プラウド横濱岸根公園

>>290
この物件を検討する一方で、港区の新築タワーマンションに決めたんですか…、はあ。
ぜんぜん、評価軸が違うじゃん。
タワマンは大規模物件が多いから、共用施設、設備など充実（ディスポーザーとか）しているし、広さに対して価格も低く設定できるので、いわゆる「割安物件」が多いのは事実。利便性も都心なら高いでしょうよ。
でも、ここの物件は周辺環境とかを選ぶ物件でしょ。都心タワマンと同一線上で評価したら、「割高」にも映るだろうね。

評価軸が違うとこういうことがおきる。タワマンの板が意外に荒れないのは、評価軸が近い人が書き込んでるから。タワマンを最終的に決める人には、この物件の「バリュー」は測れないんじゃない。

バリューは個人の価値観に基づくもの。
あなたが欲しいなら、買えばいい。
だ・け・ど．．．リセールは、人気投票で相場が決定されちゃうから、市営地下鉄で、かつ、一般的なバリューが低いと言われ続けているこの物件に、リセールバリューを期待しちゃだめだよ。
一生、住み続ける覚悟でどうぞ。誰も止めはしない．．．

ちなみに、ここの周辺環境ってそんなにいいかなぁ？周辺環境も首を傾げている人は多いと思うぞ。

>>302やっぱり、まだこの板見てるんだ。
あなたのいう「バリュー」って、「リセールバリュー」のことだったんですね。なるほど。
「一般的なバリューが低いと言われ続けてる」「リセールバリューが期待できない＝一生、すみ続ける覚悟」ってのも、なんだか支離滅裂。

それは良いとしても、「ここの周辺環境ってそんなにいいかなぁ？」って、じゃあ、あなたは何ゆえここ検討したわけ？　そして、このスレをまだ見ている理由は？

周辺環境も、リセールバリューも私の評価ではさほど良くありません。
特にリセールバリューなんて無いに等しい

リセールバリューは市場が評価すること。
「無いに等しい」のはあなたにとってだから。
勘違いしないように。

自分にとって都合のいい評価は、妄想でもOK
自分にとって都合の悪い評価は、正しくても勘違い呼ばわり

>>290
昨日までこの物件やめようと考えているとか言ってたくせに、
今日になっていきなりタワーマンションに決めたですと？　はあ？
あんたこそマイナス意見ばかり言うただの荒らしじゃん。
全然参考にならん。

そうそう。なんか書いてることが全部嘘臭い。

>>307
あんた、いろんな人の意見を混同してるんじゃないの？

そういうあんたで290でしょう！！

相手を妄想で特定してるんじゃないですか？

よく読めば判る事じゃん★

>310
どうせ削除されるだろうけど、精神病院にでも行けば？

くだらん・・・。

まあ、オープンな匿名掲示板だから、誰が何を書いても自由ですよ。
ただ、冷静に書いて欲しいんだよね。
それぞれのスレは基本的に購入検討している人が見るわけだから。
そういう人への配慮なく、自分の価値観を押し付けられても困る。
「資産性には乏しいけど、良い部分もある」「環境や立地は良いけど、ここが残念」など、マイナス意見も書きようがあるでしょ。
たとえば、２９０さん。都心タワーマンションに決めたのは、この物件と比べて、どこに優位性を見つけられたんですか？　ぜひ教えてください。

高く買って更に高く売る、
価格下げないと買えない人に無理して買ってもらわなくてよい、
というのが野村のスタンスだよね。
価格のことをワァワァ言っても無駄だと思うよ。
そんな暇あったらその労力をさっさと他所の検討に向けたほうがよい。
大丈夫。ここは余計な心配しなくても完売するよ。だって野村だもん。

>>307
290ですけど、ここはモデルルームがこの夏オープンした時に覗いて、期待はずれだったということを思い出して書いているだけですよ。タワーマンションは先日、本契約を済ませましたが、それが何か？
私や他の方の意見を参考にするしないは、あなたの勝手だけど、自分と対峙する意見を荒らしと決め付けるのは、心が狭いというよりもあなたの社会性が心配だ。人とコミュニケーションとれてる？
まぁ、よっぽど、ここが気に入ってるなら、がたがた言わず、住めばいいじゃん。野村もさぞ、喜ぶことでしょう。例の雑誌の記事が出て、高値掴みの異常さが暴露されてから、かなりナーバスになっているからね。
ネガティブな意見については、将来、買換えする時に思い出してくれれば十分です。まぁ、ここを契約したあなたに買換えをする余裕があれば、ってことでしょうけどね♪
ではでは、これにて失礼。レスはいらないよ〜

>>317
感じ悪るー。
あなたまじヤバイよ・・・。

>>315さん
おっと、冷静なコメントがあったので、回答しますね。
まず、東京駅への便。今は妙蓮寺から横浜経由で通勤してます。東横線と市営地下鉄は違うな、と乗ってみて（実際、横浜に10年以上住んでいるのに、市営地下鉄の岸根駅を使ったのは初めて！）思いました。横浜駅の乗り換えアプローチが暗くて陰鬱なのは、知ってましたけどね。で、東横線から地下鉄なんて、ちょっと都落ちかな、と思いました。今度は山手線の田町が最寄り駅になります。(どのタワーかわかるかな？）
次に、岸根駅へのアプローチ。例の上麻生線の交通量の多さは知ってます（というか、よく通りますからね）し、岸根の交差点の混雑も知ってる。野村がイメージ映像で流しているほど、ここは綺麗な場所じゃない。私が買ったのは都心とはいえ、大々的に開発されており、緑地が十分とられているので、その点でも岸根のバリューが高いとはなりません。
学校の水準。上の子供が中学受験をするのですが、岸根から通学できる私立で満足できるのは少なかったですね。学区の学校の噂もあまり芳しくありません。港区は私立も多いし、公立も選択可能です。その点からメリットが大きい。
眺望は比較する必要はないでしょう。岸根公園は好きですが、飽きます。所詮、そこしかない、ということですからね。
物件のクオリティですが、この物件なりに頑張っているとは思いますが、仕様や構造を比較しますと、大規模マンションの方が勝っちゃいますよね。
ということでしょうか。参考にならなかった？もし、そうなら、私の価値観とあなたの価値観が違うということ。いいじゃないですか。みんな同じだったら気持ち悪いよね。
長文失礼しました。もう寝ます。おやすみなさい。

>>318
いい加減、複数行、書けるだけの文章力つけましょうよ。
あと、感じ悪いと思われるのは勝手です。どうぞお好きなように。

で、どうでもいいが、あなたはここのマンションの価値はあると見てるの？
どこに価値があるの？価格に見合う価値なの？
答えられるなら答えてみてよ。

全くの部外者ですが、スレが上がっていたので、参考のために読ませてもらいました。
290＝297＝317の方が、文面から察するによっぽど社会性がないと思うよ。
317は、307さんのこと、社会性がない、とか、人とコミュニケーションとれてる？とか
書いてるけどさ、それ、あなたのことだよ。

嘘つけばつくほど饒舌になるのが人間のサガ。長文もしかり。

ここで社会性とか議論するな。

まあ得てしてこういう匿名掲示板は、的を得ている否定的な意見を発端にして、感情的に反発しあったり水掛け論的な質問合戦になったりするんだけどな。

ほんとですね。匿名性が高いが故に、熱くなった人は妄想が妄想をよんでひどいことになる。
せめて別の掲示板でも採用されているような、アクセスポイントなどの情報が表示されれば
多少は書き込みの同一性がわかるのですが・・・

深夜は激しいバトルが繰り広げられたようですね。
本来の有用な意見交換の板に戻させていただきたいですね。

今週末ＭＲに行くことにしました。
正式価格が発表されるはずなので、我が家にとってはとても大切な週末になりそうです。
というのも、この価格によって我が家が購入申込をするかどうかが決定されるからです。

我が家の予算より高いこの物件ですが、夫と相談し希望の部屋があと２百万下がっていたら
購入。下がっていなかったら潔く諦める。と決めています。下がっていたら"ご縁"があった
ということ、下がっていなかったら"ご縁"がなかったこと。とかなり勝手ですが踏ん切りを
つけます。こんなこと書いたら、庶民が無理するなっていわれてしまうかもしれませんが、
我が家はこの岸根公園地域に思い出が多いのです。２人とも幼少をこの地域で育ちました！
この場所で幼稚園から一緒なのです！

ちなみに、我が家はフォレストコート狙いです！

週末まであと３日。ドキドキです。

この掲示板見てたら、あと３００−５００下がったら購入したいって方かなりいますね。
我が家と同じ（皆さんはおそらくこのくらい下がったら価値と見合うってことで言って
いると思いますが）心境の方々がいてすこしホッとしています。我が家だけではないんですね。

皆さん、野村不動産に念を送りましょう！　

この掲示板はいろいろなご意見があり、とても参考になりました。私も現地やMR
に数回行って感じたことがありますので、少しでも皆様のお役に立てば幸いと思
います。

私は新橋近辺に勤めており、現在は市営地下鉄沿線で賃貸生活してます。主観的
なところが多々ありますがその点お許し下さい。

○ 良かったところ
・岸根公園に近く、近辺が閑静で子育てに適していそう
・市営地下鉄まで3分(ホームまでは5〜6分)で近いので楽そう
・JR東神奈川までバスで10分くらい、自転車15分くらいで行ける
・帰り遅い時は東神奈川からタクシーでも1000円くらい？
・第一種低層住居専用地区なので、一応これから先も閑静で日もあたるはず
・1F(地下の部屋)でも多分明るいし、湿気なども気にならない仕組みのはず
以下多分マンション全般の魅力として
・機密性、耐震性、セキュリティー、床暖房等装備、等が優れている

○ 良くないところ
・電信柱と電線が景観を損なう(東電と話し合ってどうなるんだろう)
・車を横付けできるところがなさそう
・来客用の駐車場(コインパーキングを含め)が近所にない
・抜け道の為、タクシーなど意外と交通量が多く感じる
・近所の学生がよく通るので、悪戯や悪ふざけがありそう
・専用駐車場が\18,000〜は近所と比較すると高い
・この掲示板が荒れ気味なところ

以上です。

総合的に考えると戸建てよりマンションっていいなとつくづく思います。特にこ
の物件は、比較したマンションの中でも特に魅力が多いと感じました。比較対象
は横浜エリアが多いですが、主にみなとみらいのタワー型や新横浜の物件、あと、
武蔵小杉のタワー等です。

以前、ご意見の中で東横と比べられることがありましたが、私は今となっては東
横と市営地下鉄を比べてもそれほど大きな違いを感じません。「今となっては」
とは、数年前の東横だったら横浜駅の乗り換えも楽だったという意味です。
今は東横も地下になってしまい横浜駅の乗り換えは、むしろ市営地下鉄の方が楽
だと感じます。東横に比べ人も少ないと思います。
(数年前まで大倉山に3年ほど住んでいました。)

本当に迷いましたが結果として、私は8割方この物件を見送ることを考えていま
す。この掲示板を見てより一層、そう思うようになりましたが、「価格が高い」
という点です。私の場合、少し予算オーバーでしたが営業さんや周りの方から、
進められ上記で挙げた良かったところばかりを見つめてきました。

ただ、その価格を払うだけの価値がないということではありません。きっと、収
入に見合えば幸せな生活が送れると思いますが、私の様な所得では厳しかったと
いうだけのことです。
因みに、うちは収入合算年収800万、頭金300万くらいです。

皆様のご参考になれば何よりです。

>>326さん、西側の駐車場に面しているとこなら検討範囲に入るのでは？

ご無沙汰しております。ずいぶんと色々な意見（？）が出ていてびっくりしました。
購入を非常に迷っている側の一人として書かせて頂きます。

326さん、大変参考になりました。
良くないところでひとつ、近所の学生が・・・というところですが、調べてみたところ、
通学路にはなっていないようです。確かに近くに学校（しかも男子のみ）がありますが、
違う経路を通っていました。ひとつ不安が払拭できました。

あとParkingですが、近辺も10000円後半となかなか高い。これならプラウド敷地内に意地でも入れたいところです。

5000万台という価値ですが、私的には80点くらいだと思います。
確かに絶対値で見れば高いのですが・・・

現在の心境としては「買い」50％といったところです。
今週末に正式書類を頂くことになっていますが、色々と悩ましいところです。

＞３２６さん、

うちも３２６さんとほぼ同等の世帯年収です。
我が家も悩みぬいた結果、やはりリスクが大きすぎると断念せざるを得ません。
所得が高い方、援助がある方がうらやましい限りです。

一応今週末の価格発表を待ち、諦めることになりそうです。
かなり価格が下がっていない限りはうちには無理です。非常に残念。
やはり分相応な物件を探すことになります。

野村の営業さんにはかなり説明いただく時間を割いていただいて本当に
申し訳なく思っています。

ここを本当に欲しいと考える人は、野村がつけた価格では難しい。
野村が期待している所得が高い人は、選択肢が増えるので、客観的に価値が低いここは買わない。

ってことだね、まとめちゃうと。

微妙な価格設定だと心底思います。
予算に余裕がある人は、きっとこの場所に買わないと思います。
だって、プラス５００万ほど出せば第１種低層地域でもっといい立地のマンション買えるし、
都内のマンションに手がでますもの。

ここは世帯収入１０００万前後の人たちあるいは熟年夫婦が購入検討するマンションかな。
前者は価格面で非常に悩んでいるはず。だって、何かあったらローン破綻しちゃうから。

こんなふうに書いている私も前者。
リスクが高いから決めかねています。

３２８さん。
近くの高校（武相高校）の学生はよく通りますよ。
多くは大きい通りを使っているようですが…。
通学路になっていないと始めて知ったくらいです。
先生っポイ人も歩いています。

学生は通りますが粗相をしているのは見たことないです。

どうしたもんですかね。。
南が欲しいが西も特別、悪いとは思わないので西とか東で考えようかと思っています。
皆さん、書き込みされてる方で東、西向きの棟をどう感じてるのでしょうか。
気がついたことでもあれば教えて下さい。

皆さん、ここのマンションの評価（販売会社に対するものが多くを占める）低いですが、
では、皆さんが良いと思われるマンション（特に販売会社）はどこですか？
参考までに教えていただきたく・・・。

東側について少し前にガケの話題が出ていましたが、気になってちょっと調べました。
神奈川県庁の方で公開しているアボイドマップによると、あそこのがけは斜面崩壊危険度Cのがけとして記載されていました。ABCの３段階のうち一番危険度が低いCです。
地図を確認しましたが、ベースの地図が少し古く旧公団住宅の絵が入っていましたが、その一番東側の旧公団建物の部分まで危険区域に色付けされていました。今回の計画で言えば東側の駐車場部分に当たると思われます（建物部分まではぎりぎりセーフ？）。
これをセーフと見るか怖いと見るかは人それぞれで判断するしかないと思われます（現実的に素人で判断できるものではないのが難しいところですが・・・）。
私自身、営業の方から縄文地盤で安心という説明のみを受けていました。この事実の説明もしてもらいたかった（まあ、しないのが普通でしょうが・・・。契約時の重要事項説明でこの説明はされるんでしょうか？）。
以下のURLをきっかけに調べましたが、残念ながらネット上では情報公開は無いようです。
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20041027A/index2.h...
原本は関内の神奈川県庁・県政情報センターで見ることが出来ますし、販売もしているようです。
物理的にきちんと対応していれば大したこと無いガケだし、これがあるからやめるという人も少ないかもしれないけれど、ご購入を決断する際は、分かった上で決断した方がもしものときに後悔は無いと思います。

331さんへ
※だって、プラス５００万ほど出せば第１種低層地域でもっといい立地のマンション買えるし、
↑第１種低層地域というのも非常に興味を持っております。
あと５００万プラスということでしたが、どこかお勧め、あるいはご存知のところってありますか？
もしよかったら教えてください。

あーあ、

理想的にはあと５００万

すこし頑張ってあと４００万

かなり頑張ってあと３００万

下がらなければ我が家は購入できません。

野村の営業さん、

きっとあと５００万出したら、間違いなく完売できますよ！

お願い、お願い、お願いします！

ナニハトモアレ
心配しなくても完売するよ。だって野村だもん。

素朴な疑問
>>330-331
「所得が高い人は……ここは買わない。」
「予算に余裕がある人は……きっとこの場所に買わない」
とかまるで世間の常識みたいに言い切ってる人って
ここが完売したらどういい訳するのだろう？見ものだ。
屁理屈こねて自分が間違ってたなんて絶対認めないんだろうな（＾爆＾）

>336さんへ
私は331さんではありませんが。。。グランドメゾン杉並シーズンなんかは周辺一帯が
まさに第１種低層地域で、積水ハウスのプロジェクトです。

第１種低層地域なのにそこの敷地だけ、元が学校の跡地であるために８階〜１４階建て
になるというかなり特別な条件になっています。南側は杉並のまっすぐに整備された
街並みが広がる住宅地です。北側が練馬区で石神井公園まで自転車でいけます。
あと、吉祥寺まで車で１５分くらい。

ここなんかはちょうど「あと５００万出したら・・」という条件にはまりそうですね。
価格帯は４７００万〜７３００万位で、広さは７３〜９５平米くらいのラインナップだったかと。

http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/suginami/locat.html

むむ。あと５００万どころか、ここが値下げしないなら、計算したら杉並のグランドメゾンの方が安いな・・

うちも杉並シーズン候補に入れてますよ。
岸根と比較して環境は良いし、価格も都内では割安な物件だと思います。

今週末の価格発表を受けて、こちらに絞る可能性が高いです。

杉並シーズンの近所に住むものです。
ただ、北側に面する千川通りは日中・深夜を問わず、環８から環７を行き来する車、トラックが多い点だけご注意を。
ただ、敷地がものすごく広いので、配棟次第ではまったく問題ないでしょう。
知人も購入しました。
うちも第一種希望で探してましたが、規模が大きすぎる点が引っかかり諦めました。
この辺りでは６００戸超の物件は滅多にでないと思います。
共有施設も充実しており、ファミリー層にはお勧めですよ。

値段を価値と釣り合うまで引き下げれば完売するさ。
プライドのないノルマ不動産のプラウドシリーズ特有の売り方。
あとは、だまされたお人よし購入者の骸が累累と．．．

>>344
かなり購入したそうですね・・

>>335さん
駐車場側は西じゃないんですか？
東側って公団向いてる方じゃないんですか？

親愛なるお人よしの皆様へ、

デベの板も覗いといた方がいいと思うよ〜
情報は取捨選択が原則ですが、一応、気には留めておきましょう。

>>347
デベの板って何ですか？　アドレス教えて下さい〜。。

本日、ＭＲのほうへ行ってきました。
第一期販売予定数を超えて約６０件がほぼ埋まるようです。
正式申し込みは来週土曜〜になり、その日から壁に花マークなどがつけられていくようです。

価格のほうは特に聞いてきませんでしたが以前から発表されているものと変わらないのでしょうか。

他になにか新しい情報を得た方はいらっしゃいますか？

>349
やっぱり。
高いだ、価値に見合わないとか、なんだかんだ言われても売れちゃう。