プラウド横濱岸根公園

こんばんは、いつもお世話になっています。
実際私も現地を見て、そしてＭＲも行ってきました。
素人目からの感想ですが、以下に綴ります。

【現地】
１．静かだと思います。そうなると夜道が心配ですが、プラウドの前にある公団が割りとセンス良い光を放っております。まぶしすぎることなく、また暗すぎることなく。
２．坂道とあの道幅は大型車だときついです、きっと。
３．近くのスーパー（トップ？）は中程度の大きさでそこそこ使えそうです。
４．夜の岸根公園は非常に暗かった。まあ夜に行くことは無いと思いますが。
５．ちょっと裏手（北側）には森らしきものがあります。さすがにそちらへ廻ると暗いです。
　　フォレストコートなる棟がありますが、まさに・・・といった感じです。

【ＭＲ】
１．週末は非常に混んでいました。ちょっと前のかたの発言で活気がない、という話がありましたが、僕がいったときは割りとあったような気がします。客層が割りと落ち着いているのかもしれませんね。
２．ＭＲは高級感がありました。この分、各自の購入価格に分配され高くなっているのでしょうけど。

【その他の情報】
１．正式価格（現時点での）は出ていましたよ。第一期分譲の価格表が。
南向きは高いですね。平均して５３００万〜５５００万くらいですか。
また上階へいくほど価格は飛び上がっていました。
逆に西向きはやすい。４０００万ちょいの物件もありました。
２．駐車場は全住戸の７割くらい。相場は２万円前後でした。
３．共益費など月々にかかるお金は２万円くらい。つまり、車を所有し、ローンを月１０万とすると毎月の支払いが１４万円プラスα（固定資産税とかもありますしね）

>>278
どちらにお住まいですか？どういう背景をお持ちなんでしょう。
私は妙蓮寺から7分程度の場所に10年程度、住んでいます。丸の内に通勤する身としては、今でさえ不便を感じているのに、市営地下鉄の岸根の物件でこのようなコメントを見ると、驚かざるをえません。勤務先は、市営地下鉄沿いなんでしょうか？

現時点での予定価格を先週末ＭＲで確認してきました。
前回の予定価格から平均300〜500万程度は値下がりすると思っていたので、
正直驚きました。（南はすべて据え置き、その他も下がって100万程度でした。）

もうすぐ価格の正式発表ですが、下がって欲しいな。
でなければ、残念ながら我が家の予算より上ということであきらめざるを
得ません。今まで貯金してこなかった自分が悔やまれます。

うちは、フォレストコートかエントリーコートが良いのですが、4,500がマックスです。
予算がないなりに譲れない点はあり、１Ｆと２Ｆは考えられません。

なんだか正式価格が発表されるまで、ドキドキです。これで下がってなかったら、
２期の売れ残りで"個別値下げ"してくれるまで待とうと思います。

丸の内通勤なのにここ検討してるあなたのほうがのほうが驚きだよ！

一度確認しておきたかったので昨日現地から出勤してみました。
不便さはかなりのものでした。正直これほど不便だとは想像していませんでした。

まず、岸根公園駅までは確かに徒歩３分でした。
ただ、そこからがかなり時間かかりました。まず地上から改札までおおよそ５分、そして
電車が行ってしまったばかりだったので、さらに５分。合計で１３分かかりました。

横浜に着いてから地上にでるまで約５分。人ごみにまみれて結構急いでこの程度かかってしまいました。そこからＪＲの改札口まで歩くこと１０分。かなり朝は混雑しているのでこんなにかかってしまいました。

結局横浜でＪＲに乗るまで、おおよそ３０分もかかってしまいました。

私は、転勤や転職等は多分ないと思うので、この通勤時間は変わりません。
毎日、何十年もこの通勤時間に耐えないといけないと思うと憂鬱です。
今朝、家内と話し合い、この物件は見送ることにしました。
この物件は確かに価格に見合う価値はないとは思います。つまり価格が高すぎる。
しかし、我が家は遺産相続でかなりの額が工面できたので購入しようと決めてました。
夫婦ともども、子供も気に入って楽しみにしていただけ非常に残念です。

ＪＲに乗って都内へ勤務する方は一度試してみた方が後々のために良いと思います。
ですので、購入は諦めましたがレスさせていただきました。

山手の時もそう思ったのですが、やはり価格がもう少し安ければ
買ったのになーと残念に思う人が多いから、
こういう書き込みが多いのだと思います。
本当にどうでもいい物件だったら誰も反応しませんし。
私自信も最初にこの物件を発見した時は
これは！！と思いましたもん。
外観は素敵だと今でも思うし。
実際山手のも高い高いと言われていたのに売れてますよね。
私には信じられませんが。
でも山手は全国区、岸根公園は横浜市民でもどこそれ？っていう人
多いのではないでしょうか。
私は以前菊名に住んでいましたので、よく知っていますけど。
確かに、地下鉄は乗り換えに不便で駅入り口からすごく遠いのは事実です。
他の地下鉄物件で、私も実際試してみました。
でも、気に入っている人はいると思いますよ。

>>287
些細なことですが、横浜駅でのJR乗換えは5分以内で可能では。
乗る場所をエスカレータの近くにして〝みなみ地下通路〟を使えば大人の足で3、4分です。
地上に出てる人はいないと思います。

>>286
妙蓮寺は気に入ってるんですよ。
で、ここなら、それほど環境は変わらないかな、と思って検討を始めたのですが、いやぁ、ここは妙蓮寺じゃないと痛感しました。その割りに、値段だけは東横線物件価格なのね。
というわけで、港区の新築タワーマンションにしました。ここより価格は多少高いけど、私や私の家族にとっての価値ははるかに高く、コストとバリューで見た場合、はるかに岸根より価値が高いと思ったので。

地下鉄入り口から改札までは確かに時間がかかるので、ホームに到達するまでは現地から
８分程度は見ておいた方が安心かも知れません。
今私は改札からすぐに外に出られる私鉄沿線で、駅から６分程度の所に住んでいます。
以前地下鉄沿線に住んでいた頃は、駅から３分ほどの場所でした。
ホームから家までの所要時間はほとんど変わらないのですが（それを基準に今の住いを
選んだので）、駅出てからの距離が近い方が不思議と気分的に「近い」と感じ、楽でした。
感じ方は人それぞれだとは思いますが。

私もここは立地的にかなり理想的なのですが、やはり価格がネックで悩んでいます。
勤務先は横浜ですし、実家にも近く、駅近物件のわりに大規模公園に隣接、
新横浜から新幹線に乗る機会も多いので、またとない物件なのですが。
トランクルームがあるのも魅力的です。

>>291

私も同じく横浜勤務です。
立地的には非常に我が家にとってベストな場所なのですが、やはり価格がネックで
悩んでいます。来週あたりの正式価格発表を待って、諦めるのか、思い切って購入に
いたるのか見定めたいと思っています。

あと３００万ほど下がってほしいと心から願ってるしだいです。
下がるといいですね。

>>290

はいはい、良かったね。
もう検討部外者だから来ないでね。

>>293
営業の方か、購入検討者かわかりませんが、他に移った人の客観的な意見は、真剣に購入を検討している人の参考になると思います。人は人それぞれ、他に移った人がいるから自分も移るという幼稚な考えで、一生を左右する金額のものを買うという人がいますかね・・・？あっいるかも・・・。
いずれにしても意見をくれた方に非常に失礼だと当方は感じました。
290さんが仮に他の物件の関係者だったとしても、投稿内容は一般的な意見の範疇を超えてはいないですし。

>>290
マイナス情報は、どんな真摯な内容でも荒らし扱い、
プラス情報はウソでも妄想でもOK

こういうスタンスが一番迷惑ですね！（この掲示板はこういうスタンスの人がほとんどですけどね）

検討者にとっては購入を断念した意見はとても有用だと思いますよ。
購入者にしてみれば面白くない話ですが。

290です。
う〜ん、真面目に感想を書いたのに、293さんみたいなコメントをもらうとはちょっと驚きだね。いい大人なんだろうけど、こういう書き方をするものかね。
当方、岸根公園には、子供たちをつれて時々遊びにいってたし、モデルルームが妙蓮寺の駅にあることから、その縁もあってこの板も覗いてたんだけど。検討部外者だからコメントしちゃいけない、ってことはありませんよ〜。それとも、当方が港区に移住しちゃうのが、ムカついた？まさかね。
まぁ、否定であれ、肯定であれ、意見も大方、出揃ったことだし、購入検討者の方々は、スレの頭から熟読してくださいね。先日、自宅を売却した際の三井のリハウスの営業担当さんからこう言われました。
「いやぁ、実はマンション購入者の6割の人は、買ったのを後悔してるんですよ〜」だって。
みなさんも後悔しないように、頑張りましょう♪
ではでは。

あんたもね★

>マイナス情報は、どんな真摯な内容でも荒らし扱い、
>プラス情報はウソでも妄想でもOK
>こういうスタンスが一番迷惑ですね！（この掲示板はこういうスタンスの人がほとんどですけどね）
そんなことないと思います。
価格が高いとクレームをつけることを正当化するためにマイナス情報を出して、
真摯なプラス情報を荒らし扱いしてるのでは。

「実はマンション賃貸派の７割の人は、買わなかったのを後悔してるんですよ」
何、計算が合わないって？
後悔先に立たず、ですよ。

>>290
この物件を検討する一方で、港区の新築タワーマンションに決めたんですか…、はあ。
ぜんぜん、評価軸が違うじゃん。
タワマンは大規模物件が多いから、共用施設、設備など充実（ディスポーザーとか）しているし、広さに対して価格も低く設定できるので、いわゆる「割安物件」が多いのは事実。利便性も都心なら高いでしょうよ。
でも、ここの物件は周辺環境とかを選ぶ物件でしょ。都心タワマンと同一線上で評価したら、「割高」にも映るだろうね。

評価軸が違うとこういうことがおきる。タワマンの板が意外に荒れないのは、評価軸が近い人が書き込んでるから。タワマンを最終的に決める人には、この物件の「バリュー」は測れないんじゃない。

バリューは個人の価値観に基づくもの。
あなたが欲しいなら、買えばいい。
だ・け・ど．．．リセールは、人気投票で相場が決定されちゃうから、市営地下鉄で、かつ、一般的なバリューが低いと言われ続けているこの物件に、リセールバリューを期待しちゃだめだよ。
一生、住み続ける覚悟でどうぞ。誰も止めはしない．．．

ちなみに、ここの周辺環境ってそんなにいいかなぁ？周辺環境も首を傾げている人は多いと思うぞ。

>>302やっぱり、まだこの板見てるんだ。
あなたのいう「バリュー」って、「リセールバリュー」のことだったんですね。なるほど。
「一般的なバリューが低いと言われ続けてる」「リセールバリューが期待できない＝一生、すみ続ける覚悟」ってのも、なんだか支離滅裂。

それは良いとしても、「ここの周辺環境ってそんなにいいかなぁ？」って、じゃあ、あなたは何ゆえここ検討したわけ？　そして、このスレをまだ見ている理由は？

周辺環境も、リセールバリューも私の評価ではさほど良くありません。
特にリセールバリューなんて無いに等しい

リセールバリューは市場が評価すること。
「無いに等しい」のはあなたにとってだから。
勘違いしないように。

自分にとって都合のいい評価は、妄想でもOK
自分にとって都合の悪い評価は、正しくても勘違い呼ばわり

>>290
昨日までこの物件やめようと考えているとか言ってたくせに、
今日になっていきなりタワーマンションに決めたですと？　はあ？
あんたこそマイナス意見ばかり言うただの荒らしじゃん。
全然参考にならん。

そうそう。なんか書いてることが全部嘘臭い。

>>307
あんた、いろんな人の意見を混同してるんじゃないの？

そういうあんたで290でしょう！！

相手を妄想で特定してるんじゃないですか？

よく読めば判る事じゃん★

>310
どうせ削除されるだろうけど、精神病院にでも行けば？

くだらん・・・。

まあ、オープンな匿名掲示板だから、誰が何を書いても自由ですよ。
ただ、冷静に書いて欲しいんだよね。
それぞれのスレは基本的に購入検討している人が見るわけだから。
そういう人への配慮なく、自分の価値観を押し付けられても困る。
「資産性には乏しいけど、良い部分もある」「環境や立地は良いけど、ここが残念」など、マイナス意見も書きようがあるでしょ。
たとえば、２９０さん。都心タワーマンションに決めたのは、この物件と比べて、どこに優位性を見つけられたんですか？　ぜひ教えてください。

高く買って更に高く売る、
価格下げないと買えない人に無理して買ってもらわなくてよい、
というのが野村のスタンスだよね。
価格のことをワァワァ言っても無駄だと思うよ。
そんな暇あったらその労力をさっさと他所の検討に向けたほうがよい。
大丈夫。ここは余計な心配しなくても完売するよ。だって野村だもん。

>>307
290ですけど、ここはモデルルームがこの夏オープンした時に覗いて、期待はずれだったということを思い出して書いているだけですよ。タワーマンションは先日、本契約を済ませましたが、それが何か？
私や他の方の意見を参考にするしないは、あなたの勝手だけど、自分と対峙する意見を荒らしと決め付けるのは、心が狭いというよりもあなたの社会性が心配だ。人とコミュニケーションとれてる？
まぁ、よっぽど、ここが気に入ってるなら、がたがた言わず、住めばいいじゃん。野村もさぞ、喜ぶことでしょう。例の雑誌の記事が出て、高値掴みの異常さが暴露されてから、かなりナーバスになっているからね。
ネガティブな意見については、将来、買換えする時に思い出してくれれば十分です。まぁ、ここを契約したあなたに買換えをする余裕があれば、ってことでしょうけどね♪
ではでは、これにて失礼。レスはいらないよ〜

>>317
感じ悪るー。
あなたまじヤバイよ・・・。

>>315さん
おっと、冷静なコメントがあったので、回答しますね。
まず、東京駅への便。今は妙蓮寺から横浜経由で通勤してます。東横線と市営地下鉄は違うな、と乗ってみて（実際、横浜に10年以上住んでいるのに、市営地下鉄の岸根駅を使ったのは初めて！）思いました。横浜駅の乗り換えアプローチが暗くて陰鬱なのは、知ってましたけどね。で、東横線から地下鉄なんて、ちょっと都落ちかな、と思いました。今度は山手線の田町が最寄り駅になります。(どのタワーかわかるかな？）
次に、岸根駅へのアプローチ。例の上麻生線の交通量の多さは知ってます（というか、よく通りますからね）し、岸根の交差点の混雑も知ってる。野村がイメージ映像で流しているほど、ここは綺麗な場所じゃない。私が買ったのは都心とはいえ、大々的に開発されており、緑地が十分とられているので、その点でも岸根のバリューが高いとはなりません。
学校の水準。上の子供が中学受験をするのですが、岸根から通学できる私立で満足できるのは少なかったですね。学区の学校の噂もあまり芳しくありません。港区は私立も多いし、公立も選択可能です。その点からメリットが大きい。
眺望は比較する必要はないでしょう。岸根公園は好きですが、飽きます。所詮、そこしかない、ということですからね。
物件のクオリティですが、この物件なりに頑張っているとは思いますが、仕様や構造を比較しますと、大規模マンションの方が勝っちゃいますよね。
ということでしょうか。参考にならなかった？もし、そうなら、私の価値観とあなたの価値観が違うということ。いいじゃないですか。みんな同じだったら気持ち悪いよね。
長文失礼しました。もう寝ます。おやすみなさい。

>>318
いい加減、複数行、書けるだけの文章力つけましょうよ。
あと、感じ悪いと思われるのは勝手です。どうぞお好きなように。

で、どうでもいいが、あなたはここのマンションの価値はあると見てるの？
どこに価値があるの？価格に見合う価値なの？
答えられるなら答えてみてよ。

全くの部外者ですが、スレが上がっていたので、参考のために読ませてもらいました。
290＝297＝317の方が、文面から察するによっぽど社会性がないと思うよ。
317は、307さんのこと、社会性がない、とか、人とコミュニケーションとれてる？とか
書いてるけどさ、それ、あなたのことだよ。

嘘つけばつくほど饒舌になるのが人間のサガ。長文もしかり。

ここで社会性とか議論するな。

まあ得てしてこういう匿名掲示板は、的を得ている否定的な意見を発端にして、感情的に反発しあったり水掛け論的な質問合戦になったりするんだけどな。

ほんとですね。匿名性が高いが故に、熱くなった人は妄想が妄想をよんでひどいことになる。
せめて別の掲示板でも採用されているような、アクセスポイントなどの情報が表示されれば
多少は書き込みの同一性がわかるのですが・・・

深夜は激しいバトルが繰り広げられたようですね。
本来の有用な意見交換の板に戻させていただきたいですね。

今週末ＭＲに行くことにしました。
正式価格が発表されるはずなので、我が家にとってはとても大切な週末になりそうです。
というのも、この価格によって我が家が購入申込をするかどうかが決定されるからです。

我が家の予算より高いこの物件ですが、夫と相談し希望の部屋があと２百万下がっていたら
購入。下がっていなかったら潔く諦める。と決めています。下がっていたら"ご縁"があった
ということ、下がっていなかったら"ご縁"がなかったこと。とかなり勝手ですが踏ん切りを
つけます。こんなこと書いたら、庶民が無理するなっていわれてしまうかもしれませんが、
我が家はこの岸根公園地域に思い出が多いのです。２人とも幼少をこの地域で育ちました！
この場所で幼稚園から一緒なのです！

ちなみに、我が家はフォレストコート狙いです！

週末まであと３日。ドキドキです。

この掲示板見てたら、あと３００−５００下がったら購入したいって方かなりいますね。
我が家と同じ（皆さんはおそらくこのくらい下がったら価値と見合うってことで言って
いると思いますが）心境の方々がいてすこしホッとしています。我が家だけではないんですね。

皆さん、野村不動産に念を送りましょう！　

この掲示板はいろいろなご意見があり、とても参考になりました。私も現地やMR
に数回行って感じたことがありますので、少しでも皆様のお役に立てば幸いと思
います。

私は新橋近辺に勤めており、現在は市営地下鉄沿線で賃貸生活してます。主観的
なところが多々ありますがその点お許し下さい。

○ 良かったところ
・岸根公園に近く、近辺が閑静で子育てに適していそう
・市営地下鉄まで3分(ホームまでは5〜6分)で近いので楽そう
・JR東神奈川までバスで10分くらい、自転車15分くらいで行ける
・帰り遅い時は東神奈川からタクシーでも1000円くらい？
・第一種低層住居専用地区なので、一応これから先も閑静で日もあたるはず
・1F(地下の部屋)でも多分明るいし、湿気なども気にならない仕組みのはず
以下多分マンション全般の魅力として
・機密性、耐震性、セキュリティー、床暖房等装備、等が優れている

○ 良くないところ
・電信柱と電線が景観を損なう(東電と話し合ってどうなるんだろう)
・車を横付けできるところがなさそう
・来客用の駐車場(コインパーキングを含め)が近所にない
・抜け道の為、タクシーなど意外と交通量が多く感じる
・近所の学生がよく通るので、悪戯や悪ふざけがありそう
・専用駐車場が\18,000〜は近所と比較すると高い
・この掲示板が荒れ気味なところ

以上です。

総合的に考えると戸建てよりマンションっていいなとつくづく思います。特にこ
の物件は、比較したマンションの中でも特に魅力が多いと感じました。比較対象
は横浜エリアが多いですが、主にみなとみらいのタワー型や新横浜の物件、あと、
武蔵小杉のタワー等です。

以前、ご意見の中で東横と比べられることがありましたが、私は今となっては東
横と市営地下鉄を比べてもそれほど大きな違いを感じません。「今となっては」
とは、数年前の東横だったら横浜駅の乗り換えも楽だったという意味です。
今は東横も地下になってしまい横浜駅の乗り換えは、むしろ市営地下鉄の方が楽
だと感じます。東横に比べ人も少ないと思います。
(数年前まで大倉山に3年ほど住んでいました。)

本当に迷いましたが結果として、私は8割方この物件を見送ることを考えていま
す。この掲示板を見てより一層、そう思うようになりましたが、「価格が高い」
という点です。私の場合、少し予算オーバーでしたが営業さんや周りの方から、
進められ上記で挙げた良かったところばかりを見つめてきました。

ただ、その価格を払うだけの価値がないということではありません。きっと、収
入に見合えば幸せな生活が送れると思いますが、私の様な所得では厳しかったと
いうだけのことです。
因みに、うちは収入合算年収800万、頭金300万くらいです。

皆様のご参考になれば何よりです。

>>326さん、西側の駐車場に面しているとこなら検討範囲に入るのでは？

ご無沙汰しております。ずいぶんと色々な意見（？）が出ていてびっくりしました。
購入を非常に迷っている側の一人として書かせて頂きます。

326さん、大変参考になりました。
良くないところでひとつ、近所の学生が・・・というところですが、調べてみたところ、
通学路にはなっていないようです。確かに近くに学校（しかも男子のみ）がありますが、
違う経路を通っていました。ひとつ不安が払拭できました。

あとParkingですが、近辺も10000円後半となかなか高い。これならプラウド敷地内に意地でも入れたいところです。

5000万台という価値ですが、私的には80点くらいだと思います。
確かに絶対値で見れば高いのですが・・・

現在の心境としては「買い」50％といったところです。
今週末に正式書類を頂くことになっていますが、色々と悩ましいところです。

＞３２６さん、

うちも３２６さんとほぼ同等の世帯年収です。
我が家も悩みぬいた結果、やはりリスクが大きすぎると断念せざるを得ません。
所得が高い方、援助がある方がうらやましい限りです。

一応今週末の価格発表を待ち、諦めることになりそうです。
かなり価格が下がっていない限りはうちには無理です。非常に残念。
やはり分相応な物件を探すことになります。

野村の営業さんにはかなり説明いただく時間を割いていただいて本当に
申し訳なく思っています。

ここを本当に欲しいと考える人は、野村がつけた価格では難しい。
野村が期待している所得が高い人は、選択肢が増えるので、客観的に価値が低いここは買わない。

ってことだね、まとめちゃうと。

微妙な価格設定だと心底思います。
予算に余裕がある人は、きっとこの場所に買わないと思います。
だって、プラス５００万ほど出せば第１種低層地域でもっといい立地のマンション買えるし、
都内のマンションに手がでますもの。

ここは世帯収入１０００万前後の人たちあるいは熟年夫婦が購入検討するマンションかな。
前者は価格面で非常に悩んでいるはず。だって、何かあったらローン破綻しちゃうから。

こんなふうに書いている私も前者。
リスクが高いから決めかねています。

３２８さん。
近くの高校（武相高校）の学生はよく通りますよ。
多くは大きい通りを使っているようですが…。
通学路になっていないと始めて知ったくらいです。
先生っポイ人も歩いています。

学生は通りますが粗相をしているのは見たことないです。