東京23区の新築分譲マンション掲示板「広尾ガーデンフォレストってどうですか?その5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-05-14 02:49:35

広尾ガーデンフォレストについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都渋谷区広尾4丁目1番51他(地番)
交通:
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分
間取:1LDK~3LDK
面積:71.44平米~153.74平米
売主:三菱地所
売主:三井不動産レジデンシャル
販売代理:三菱地所リアルエステートサービス
販売代理:三井不動産レジデンシャル
施工会社:鹿島建設(株)
管理会社:三井不動産住宅サービス(株)

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/広尾ガーデンフォレスト


【タイトルを変更しました。2010.10.20 管理人】



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2010-08-22 14:18:01

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広尾ガーデンフォレスト口コミ掲示板・評判

  1. 902 匿名さん

    広尾を安く買えるっていうメリットだけで十分なんじゃないの

  2. 903 匿名さん

    だから別に安くもないってのw


    当初買ってる人たちは特に割高。

  3. 904 物件比較中さん

    出し値で買った人、かわいそうだよなあ。

    現地MRでこっちが聞いてもいないのに
    2000万位下げて価格提示してきたのにはびっくりした。

    プライドないんだろうか。

  4. 905 匿名さん

    その2000万なら2000万下げた値段が定借の本来のAskingPriceとでもいうべきもの。

    それすらも妥当性があるかはわからない。なにしろ資産性そのものが無いのだから。

  5. 906 申込予定さん


    ちょっと疑問なので、誰か教えてください。


    普通の借地の場合、借家人から借地権買い取ったりするという話を聞きますが

    ここの場合、50年償却した後の権利金はどれくらい返ってくるのでしょうか?

    もしくは一切返ってこない?


    仮に、新築購入時 建物分3割:借地分7割だとして、1億で買ったとしたら

    50年後に返ってくるお金はほぼゼロってことでしょうか??

  6. 907 匿名さん

    日本の株価も、通貨も、東京の地価も、軟弱な地盤の上で地震似合っているようなもの。
    来年くらいまで、ちゃんとした評価はできません。
    原発次第、原発待ち。

  7. 908 匿名さん

    なんか2000万引きとか権利金ゼロになるとかマンコミュらしくもりあがってきましたね!

  8. 909 匿名さん

    煽る気はさらさらありませんが、、、

    今回の原発問題は、一般論とはいえ核廃棄物を処理できる状態まで放射線を低減させるのに10年、プラント内部と建屋の解体までは30年ですか(=by日立)、、、。

    既に放射性物質の露出は国際評価尺度で7となり、海外から見ると東京は放射線物質汚染の危険があり、しばらくは近づかないほうがよい街に取られているのでしょうね。少なくともわざわざ行って住みたい街にはなっていないように思われます。

    地震のリスクもどんどん増しているし、不確実性が増大するなかで、本当に今、50年も70年も先の時代の土地の価値に期待して、所有権のマンションを東京で買うことが正解なのか、だんだん確信が持てなくなってきています。

    勤務先のオフィスも今後大阪とか福岡に移ることもありえるし、東京では案外、当面は賃貸で過ごして様子を見るのも手だし、住めなくなればすっぱり切って損失として認めてもらえる定期借地の物件も現実的かとも思い始めています。

  9. 910 匿名さん

    原発事故から定借持ち上げかよ。強烈な感性だな。勿論悪い意味でな。

  10. 911 匿名さん


    なんか違わない??
    >住めなくなればすっぱり切って損失として認めてもらえる定期借地の物件

    http://www.bird-net.co.jp/rp/BR041227.html

    一時金の損金処理ってこのマンションの場合当てはまらないんじゃないかしら?

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  12. 912 住まいに詳しい人

    通常の借地権なら、借地権の売買や地主の買取があるのだけれど
    このマンションの場合、権利金は返還されない。(HPに買いてある。)
    「権利金はマンション購入時にお支払いいただくもので、販売価格に含まれています。借地権の対価としてお支払いいただくもので、返還されるものではありません。」

    それから、権利金は地代の前払いとして扱えないなら損金処理はできないようです
    誰かがおっしゃってた税制面で有利である点というのは間違った解釈かもしれません。
    定期借地で税制面で有利なのはむしろ地主ですよね。

  13. 913 物件比較中さん

    904です。

    2000万位下げてきたのはもうかなり前(販売初めて1、2ヶ月?)でしたので
    今はどうなっているかはわかりません。

    下げ時期が早いのには驚きましたが
    よっぽど売れていなかったんでしょうね。
    というか、下げても高すぎだと感じました。

  14. 915 匿名さん

    環境悪化だけをもたらした、ということになりそうですよ。
    このマンション、だれもハッピーでない。

  15. 916 匿名さん

    建築工事の電力消費ってどのくらいなんでしょう。
    夜間に工事するのも困りますし。

  16. 917 匿名さん

    デベは一度ここが全戸完売後のキャンセルで、手付金放棄分の余剰があるから値引きできるんでしょ。

  17. 918 匿名さん

    >>906

    購入時に支払う借地権の代金は借地期間が満了してももどりません。

    1億円で購入して50年間解体されるまで住む場合は
    借地権割合にかかわらず、権利金はもどってきません。



    さらにランニングコストとして
    ・管理費
    ・修繕積立金
    ・建物の固定資産税都市計画税
    ・地代
    を支払い続けることになります。

    例えば、消費者がデベに払った1億円とすると
    その内訳は
    ・建物建築費
    ・デベ利益
    ・借地権利金
    が主ですが、

    借地の権利金とは、もともと事業を行い借地権を設定する際に
    地主が受領するものです。

    すなわち、地主は50年間土地を貸し続ける対価として
    権利金と毎月の地代を受領することができるのです。
    当然、固定資産税は全額借家人が負担しますし(毎年改正される)
    解体費も借家人が購入時に支払った中から留保したものを期間満了時に充当するため
    地主は痛くもかゆくもないのです。

    土地を手放さなくても地主にとって大きな資金が一時的にも継続的にも確保でき
    期間満了すれば元通りになるという制度が定期借地権です。

    借家人からみれば資産価値や流動性を含めて、非常に恩恵が少なくなるため
    戸建ての定期借地と比べてマンションの定期借地物件は事例がさほど多くないのです。
    さらに、借地期間が短くなればなるほど(最短は50年ですが)当然、借家人には不利ります。




  18. 919 購入検討中さん

    色々調べてみましたが、他の定期借地マンションと比べてここがこれだけ叩かれている理由がなんとなくわかりました。

  19. 920 匿名さん

    調べるまでもなく、
    ここの過去スレを読みかえしてみれば分かるのでは?
    叩いてるのがどんな人かも。

  20. 921 匿名さん

    立地も環境も悪くないし高台で空気の抜けも良いから
    所有権つきで売っていればこんな時代でもいい値段で売れてたんだろうね。
    お隣のガーデンヒルズからの買い替え組みも相当数見込めただろうに
    かつて住友不動産が所有権物件としてで企画していたというのもなんかよくわかるな。

  21. 923 匿名さん

    場所のよさや環境やイニシャルコストが安く済むといった表面的な部分だけではなくて
    買ってからのリスクやデメリットまで検討すべきって事。
    でないとこの板に出没する住人さんのようになってしまう。
    本当の意味で安物買いの銭失いにならないように熟慮が必要な物件かもしれない。

  22. 926 物件比較中さん

    >923さん

    むしろここは高物買いの銭失いですよね…

  23. 927 匿名さん

    所有権物件で検討(笑)
    さっすがマンコミュレベルが低い

  24. 928 匿名さん

    日赤の目論見では、約50年後には老朽化陳腐化するであろう病院を、
    GFを更地にして、そこに建てる。そして、病院の跡地をまた貸す。
    つまり、ここが五十年後に更地になることは、おそらく避けがたい。
    計画の支障になるので、土地の一部を買い取るというのも無理。

  25. 929 匿名さん

    それは承知で買ってるんだから誰も困らないだろ。

    またアメリカの話とかやめてくれよ?

  26. 930 匿名さん

    ここまで全否定されるとさすがにポジの書き込みもいままでのような勢いがまるでないですね


    ここは検討板ですから建設的な議論を期待したいところでしたが残念です。

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  28. 931 住まいに詳しい人

    新築販売後の流通まで考えてないからな-
    デベは売るのが目的だし
    地主も売れれば金が入るし
    中古市場で売れようが売れまいが関係ないからね

    そもそもデベに都合がいい点が
    「事例が無いのでわかりません。しかし、今のところ流動性が落ちるのは考え辛いですよね・・・」
    なんて煙にまけるということ。
    前例がないから責任逃れになる。

    しかし買った住民にとってはたまったものではない。

  29. 932 匿名さん

    お隣のガーデンヒルズとは年をおうごとに差別化がはかられるのかな?
    http://allabout.co.jp/r_house/gc/26346/

    築30年近くてもここの新築と同じくらいの坪単価で取引されてるんですからね。

  30. 933 匿名さん

    成約事例をみるとガーデンヒルズが坪300万半ば~400万半ばに対して
    築20年以上も古いガーデンフォレストもほぼ同様。
    ガーデンヒルズはやはり別格。
    http://blogs.yahoo.co.jp/consulting012/41384966.html

  31. 934 匿名さん

    ↑ガーデンヒルズとガーデンフォレストの記述が逆でしたね。

  32. 935 匿名さん

    GHは、GFより40年くらい古いことを考えると、プレミアぶりは少し合理的でない。
    ムード的というか、神格化みたいな感じもする。要するにブランド。幻想かも。

  33. 936 匿名さん

    土地も、株も、幻想で動く。うたかたのごときところがあるね。

  34. 937 匿名さん

    宮沢りえさんは今GHには住んでません。
    ここいいなと思ったら定期借地権でGH,やGFの話。良さそうだと思った分残念。

  35. 938 購入検討中さん

    >>928
    なるほど

  36. 939 匿名さん


    ここは「買う」より賃貸で「借りる」方が正しいと考えるのは私だけではないはず。

  37. 940 匿名さん

    ここのマンション、中古で出回るときはフラットしか使えないっぽいな
    億ションなのにこれだけ流動性が低いってのも珍しいよ。

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  39. 941 匿名さん

    億ションなら流動性が高い、って時代ではないでしょ。
    もともと。

  40. 942 マンション投資家さん

    億ションが流動性が高いって(爆笑)

    さすがマンコミュ。レベルが高い

    不動産は長いけど初めて聞いたわ

  41. 943 マンション投資家さん2

    940は、市場性が低いという意なら頷ける内容だが。何を躍起になってるかしらんが。

    流動性(換金容易さ)が低くとも市場性(市場価値)が高いことは有り得るだろう。

    事実、この物件は換金もしづらいし市場性も低いことが容易に予想されるのだから。

  42. 944 入居済み住民さん

    流動性も市場性も低いのに高額で買ってしまった人はどうすればよいのでしょうか?

  43. 945 匿名さん

    賃貸に出せばいいじゃん。

  44. 946 匿名さん

    >945
    月の支払い以上で貸せないんですけど

  45. 947 匿名さん

    そんなに元取りたきゃ住み続ければいいだけの話。

    何がしたいんだか知らんけど。

  46. 948 匿名さん

    仕事とか資産とか、経済的条件を何とかして、関西で暮らします。
    執着は捨てるべきです。特に小さなお子さんのいる場合は。
    政府もよくないが、日本の学校はおかしいです。
    子供のことより、秩序が大事みたいです。
    渋谷区の幼稚園で、子供に水筒を持たせることを禁じられたそうです。

  47. 949 匿名さん

    なんで関西?

    福岡がマンションも安くて人の気質も良くて暮らしやすいよ

    関西生まれで福岡に転勤経験があるけど、広尾から関西は無理じゃないの

  48. 950 匿名さん


    ここの住人さん(?)の発言見てると
    独自の理論を展開している人が多いのは笑えるわ。
    こんな人ばかりじゃないだろうけど
    ご愁傷様って感じですな。

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