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匿名さん
[更新日時] 2011-02-12 15:23:52
終わりそうで終わらない、ガス VS オール電化 Part15 が1000を大きく超えたので作成します。
ながく続く本スレではバトル中の進化や隆盛もありPart14を過ぎたころから理論や性能ではすでに勝負がついた様子で議論の方向性も以前とかわってきてきました。
現在では理論で勝てなくなったガス派が何をもってオール電化を攻撃するかにバトルの焦点が移ってきているようです。
電化派・ガス派を問わず繰返しのコピペや大量の改行はルール違反。がんばってバトルしていきましょう。
[スレ作成日時]2010-08-21 23:06:35
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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ガス VS オール電化 Part16
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801
匿名さん
>>797
これはダメだね。
読んでて恥ずかしい。
この文章よく投稿する気になったね。
これはダメだね。
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802
別スレ主
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803
匿名
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804
匿名さん
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805
匿名
実家がオール電化ですが、料理好きな私はガスがいいです。
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806
匿名
ガスと電気を勘違いしてる方多くないですか?
単純に熱がちゃうだけやん。
ガス=火の力
電気=発光とかする時に出る熱やろ?
805さんが言うように料理好きな火はガスがええんちゃう。和食、中華、洋食にしろ一流の料理人が火以外で料理するとこ見たことないし。
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807
匿名さん
>>806
それはオマエが一流の料理人をよく知らないだけだろ。
しかも
>ガス=火の力
>電気=発光とかする時に出る熱やろ?
って、ガスと電気を勘違いしてるのもオマエじゃん。
ガスの料理が美味くなきゃ困る奴ら多過ぎで笑える。
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808
匿名
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809
匿名さん
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810
匿名さん
ガスコンロ好き=中華料理屋かぶれ 又は ゴトク愛好家 又は 家族の着衣着火を気にしないリスク不感症
ガス炊飯器好き=保温やタイマーは嫌いな電気で我慢する忍耐強い人 又は 未だにコンロ以外のガス栓が散在する昭和マンション住民
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811
匿名
おっ!
やっとオール電化さんが来たぁ!
810に対して「オール電化=×××」
×××に入る言葉はどうなの??
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812
匿名さん
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813
匿名さん
全館床暖房ならガスだろ。
高熱費とか気にするびんぼうにんはオール電化。
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814
匿名さん
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815
サラリーマンさん
ガス派は電気派を相手にしてないから。
自信持っていますもの!
調理だって熱の伝わり方が違うのは明らかだし。
IHにしてずっと味気ない夕食なの嫌だな。帰宅が楽しくない。何か引っかかっているような。
ガス会社の料理体験で比較すれば。
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816
匿名さん
寒い時はやはりガスコンロがいいね。部屋も暖かいし。
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817
匿名さん
ガス併用物件でもどんどんIH化進んでるんだけどね。
一流ホテルの厨房でも導入されていってるし。
全館床暖房ならって・・・ガス併用物件ってどれほどあるんだか。
ほとんど0に近い数字なんじゃないの。
それと光熱費だけでオール電化を選択してると本気で思ってるの?
安全性、快適性、メンテナンスのしやすさ等含め総合的判断から選択されてるんだよ。
ガスコンロも減ってきてる昨今、東京では給湯と年間で3ヶ月程度しか必要ない床暖房
くらいにしかガス使わないだろ。必要あんの?
床暖は電気式でもあるしな。
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818
匿名さん
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819
匿名さん
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820
匿名さん
> 815 調理だって熱の伝わり方が違うのは明らかだし。
鍋の水がすぐに沸くオール電化。
沸くには少し時間がかかるガス。
こういうことを言ってるのか?
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821
匿名
電気は鍋を振れない。いいことなし。
オール電化はオススメできません。
併用かガスにすればよかった。
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822
匿名さん
ガス併用でもIHコンロ選べますよ。
電気料金的にもIHコンロは深夜の電気使ってないからどうでもいいですよね。
うちは全館(全室)床暖房ですね。
ま、感じるのはエコとかもほどほどのにね。
エネルギーは強者がじゃんじゃん使っちゃうんだよね。
全室床暖房だと高高住宅でも、家でかいと真冬で3万円かかるからね。
寒い地域とか石油ボイラーでガンガンエネルギー使ってますよね。
うちの会社は東北より北の地域の従業員には冬場の地域給に3万円追加されてるよ。
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823
匿名さん
裏返せば、ガス併用の料金割引が色々組み合わせても1割ぐらいっていう現実ですがね。
ドア開放で暖房しっぱなしって無駄ですが幸せですよ。
玄関ドアの断熱性が悪いので交換する予定。
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824
匿名さん
電気式床暖って気温がマイナスになると
急激に効かなくなると聞いたことが有るんですが
本当でしょうか?
どなたか聞いたことありますか?
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825
匿名さん
追加で
オール電化のメリットって夏場の台所の熱気しかないようなのですが
オープンキッチンで、クーラーの効いたとこでもそんなに違いますか?
ちなみに、現在我が家は、IHもガスも両方使えます。
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826
匿名さん
> 電気は鍋を振れない。
最近のIHは鍋を振れるよ。
知らないの?
いつの話?
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827
匿名さん
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828
入居済み住民さん
ガス電気併用っていうのが一番割高なのです。
試行期間ならいいですが。
IHにするなら給湯も深夜電力にしてガスを閉止するのが正解です。
なぜなら両方の基本料金がかかって、使用量の割引が低下するからです。
給湯の使用量が一番大きいのでコンロにとらわれず給湯をよく考えてください。
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829
匿名
鍋ふりながら作る料理は熱があたらないよ!(笑)知らないの?(笑)
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830
匿名さん
-
831
匿名さん
IH興味あったけど、オーブンと乾燥機はガスにしたかったから見送った。
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832
匿名さん
-
833
匿名さん
もはやガスの存在価値はないね。単に、ガス会社がガス併用物件へ支払ったリベートをずっと分割払いする事になるだけ。
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834
匿名さん
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835
匿名
↑オール電化の価値がわからん。教えていただきたい。
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836
匿名さん
まったくオール電化の価値って何だろう
結局、情報に踊らされただけのことか。
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837
匿名
オール電化の価値?
メリット
・日々のランニングコストが安い
・日々のメンテナンスが楽チン
・見た目がスタイリッシュ
・超安全
こんなところ
デメリット
・初期コストが高い
・中華鍋が使えない
・床暖房が違う意味で使えない
くらいでしょう。
どっちが良いかは好みじゃね?
個人的には安全があるのは非常にメリットが高い
つかガスの価値って何?
結局細かいこと気にして新しい物を受け入れたくないだけでは?
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838
匿名さん
-
839
匿名さん
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840
匿名
>838
質問にまともに回答もできないの?
さすがガス派だな。
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841
匿名さん
ガスで料理すると美味しいい。これにつきる。
そうじが楽なんて理由は脇役の戯言。
調理するのが目的なのに、
電気でへなへなな炒め物で我慢するのって本末転倒だね。
だいたいガスだって最近は十分そうじしやすいし。
なんでもないこと。
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842
匿名
来たよ、料理=野菜炒め君(笑
こういう輩に限って油通しをしなかったりするから面白い
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843
匿名さん
オール電化自慢のランニングコストは普通に床暖房を使うとまったく成り立たないけどね。
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844
匿名
IHはガスと変わらず高温に出来るけど、どうしてへなへなになるの?
料理がへたへたなんじゃないの?
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845
匿名さん
-
-
846
サラリーマンさん
ランニングコストは確かに狭い範囲の床暖ならね
普通のLDと言っている範囲だと割高になるね。
床暖使ってるよね?広い部屋やあちこちパネル付けると
割高になるよ。
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847
匿名さん
それほどのこだわりは有りませんが、安全性と災害時の復旧の早さを考え、次はオール電化を選びたいと思ってます。
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848
匿名
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849
匿名
-
850
匿名さん
ガスからIHに変えましたが、料理に全く支障はありませんよ。掃除は楽だし、うちの様に小さい子どものいる家庭には最適だと思います。
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851
匿名さん
床暖房って本当に割高なの?
どこかに比較が既出されてる?
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852
匿名さん
-
853
匿名さん
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854
匿名さん
「災害時」なんてめったにこないし。
何事にもメリットデメリットあって当然じゃない?
まあ、電気はつくれんけど、火はおこせるよね、なんとか。
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855
匿名さん
-
-
856
匿名さん
-
857
匿名
>854
そしてガス漏れ、大火災。
阪神大震災の二の舞ですね。
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858
匿名さん
-
859
匿名さん
オール電化マンションも増えてるよね。
なんたって、都市ガスがある上にどんどん出来てんだもん。
ガスなんて無くてもいいっていう証明かもね。
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860
匿名さん
ガスコンロ火災、去年も5千件以上出てるんだね。
給湯はガスで我慢してても良いと思うけど、コンロはIHにしたほうがいいけど。
でも、今ではガスも給湯しか使われないから、ガス関係者も必死だね。
-
861
匿名さん
>860
給湯もエコキュートで充分でしょ、、蛇口から出るお湯を直接飲む人以外は。災害がめったにないって人は、家族の生命に無関心としか思えないよ。マンションの耐震基準も必要無いとでも言うのかな?
-
862
匿名
冬の間もガスヒーポンの我が家はパワフル暖房で最高。
マンション耐震基準も完璧なのだが、何か?
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863
匿名さん
オール電化でも火事は起こるでしょ。
ガスに比べるとましだけどね。
100%安全ではないよ。
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864
匿名
100%はムリだが命にかかわることは少しでも回避したい。
オール電化にすればかなりの倍率でリスク回避が可能では?
100%じゃないと意味ないとか考えてるの?
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865
匿名さん
-
866
匿名さん
>>862
マンションでガスヒーポンって、エンジンがうるさい上に排ガスも出続けるからかなりしんどいと思うのだが。
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867
匿名さん
綺麗なの
飲めるの
大丈夫なの
子供に飲ませても大丈夫
本当に大丈夫なんだな
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868
匿名さん
ガス併用でも蛇口からのお湯は飲まないよ。浄水器の水をティファールかコンロで沸かして飲むけどな。
床暖も電気で十分暖かいけど、、、寒冷地に住んでるのか?
-
869
匿名さん
867はエコキュートの事を言ってるのか?
エコキュート経由しなくても水出るんだけど・・・
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870
匿名さん
-
871
匿名さん
>>870
本気?
オール電化は冷水が出ないとでも思ってるの?
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872
匿名
オール電化の水なんだからガス併用よりきっと劣ってるに決まってるんだよ。
よく考えろ。
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873
匿名さん
-
874
匿名さん
んだんだ。
それ以上に不潔な物を食べてるよ、知らないうちに。
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875
匿名
-
876
匿名さん
>>872
よく考えても分からんから教えてくれ。
しっかりとした理論と根拠を。
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877
匿名
-
878
匿名さん
>>876
もうそのくらいで勘弁してやれよww
パイプが冷水用と温水用で分かれてるのも知らないんだよww
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879
匿名さん
>>878
そうですね。
無知じゃないとあんな発言はずかしくて出来ないですもんね。
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880
匿名さん
-
881
匿名
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882
匿名さん
今度、洗浄する時確認します。
水垢ってトイレットペーパーみたいになるんですよね。
擦るとするって取れますけど。
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883
匿名さん
おいおい。本当に大丈夫なのか。何年たったら掃除したらいいんだ。でも、健康には関係ないんだろ。きっと。
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884
匿名さん
使用する時間とか気にせずに、電気使ったとして、
オール電化にするかガスも使うようにするかで、ランニングコストって大きく差があるの?
住んでる地域によっても違いますか?
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885
匿名さん
-
886
匿名
オール電化の不衛生なお湯に浸かって体を洗うなんて考えられんわ。
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887
匿名さん
不衛生なのか?
自己判断でシステムを決める戸建ては導入されているが
もしかして、デベが決めるマンションでは売り主の責任も生じる可能性があるから集合住宅では普及しないのか?
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888
匿名さん
貯水池は超清潔か?
水道管は超清潔なのか?
見たことあるのか?
世の中そんなピッカピカなもんなんてないぞー。
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889
匿名さん
-
890
匿名さん
>寒冷地でオール電化は生死に関わる危険有り!
寒冷地であろうがなかろうが、今までガスが原因で生死に関わって危険な目にあってる人、沢山いるんだけど。
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891
匿名さん
>デベが決めるマンションでは売り主の責任も生じる可能性があるから集合住宅では普及しないのか?
都市ガスがある上にオール電化物件を建てられてるくせに、よく言うよ。笑
そもそも戸建ではプロパン地域にオール電化が多いけど、
オール電化マンションは必ず都市ガス地域にしかないからね。
マンションでは完全にガスの負けだよね。
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892
匿名
ガスファンヒーターの暖かさを知らない電化派はあわれ。
-
893
匿名
ガスファンヒーターの暖かさを知らない電化派はあわれ。
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894
匿名さん
暖かさを語るなら重要なのはインプラスだよ。
エコ内窓でもOK!
-
895
匿名さん
ガスファンヒーターって電気がなくても動くんだっけ?キッチン以外の部屋にガス栓無いのに、どうすんだよ??
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896
匿名
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897
匿名さん
-
898
匿名さん
-
899
匿名さん
隣の家のエコキュートが超うるさい。
低い音がずっと聞こえてくる。
色々対策してくれたが、まだうるさい。
規制が必要。
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900
匿名
結局、マンション(物件)スレではオール電化は完全敗北してるから
eマンション掲示板では結論でたんじゃないのか?
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901
匿名さん
そうね。
ガス ⇒ 選択肢多いから条件に合いやすい
電化 ⇒ 条件に合えば勝ち組
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902
匿名
条件ねぇ〜
掲示板で名前挙げられるほどの物件しかなく、
郊外専門のオール電化マンションで
どんな条件が合致して勝ち組になるのか聞いてみたいもんだ。
もっとも、この話は物件スレの内容で、そんな勝ち組の話などないから完全敗北でスレが沈んでいるんだろうけどね。
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903
匿名さん
-
904
匿名さん
オール電化って選択肢が電気しかなかったから、なんですか。
今からガス仕様は無理でしょうか。
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905
匿名
>>895
ガスコンロと同じで電気はコンセントじゃなくて電池だと思うよ
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906
匿名さん
>もっとも、この話は物件スレの内容で、そんな勝ち組の話などないから完全敗北でスレが沈んでいるんだろうけどね。
ソレ、どんなに物件が高価でも、
ガスとガス機器だけは安物物件と同じということになって、ガスの完全敗北になっただけだろ。
オール電化マンションを都市ガスの上に建てられてること自体、負けなんだよ。
一戸建てではガス併用でも最新のガス機器があっていいのがあるが、
最新のガス併用のマンションはこの世に一つも無いんだよね。笑
そんなことだから、ガス併用マンションはプロパン物件より劣るんだよ。
-
907
匿名
-
908
匿名さん
一戸建てでもマンションでも、自分の住みたい地域にオール電化物件が無かったら、ガス併用でガマン・ガマン!
今では給湯しかガスは使われてないし、結局、オール電源だから我慢できるでしょ!
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909
入居予定さん
どんなに暖かくても、ガスだけは嫌。
というか、電気で十分暖かいしね。
-
910
匿名さん
オール電化が伸びないのが
まさにその理由だ
ガスが有るのに電化した結果失敗
これからも後悔三昧かな
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911
匿名さん
>>868
>床暖も電気で十分暖かいけど、、、寒冷地に住んでるのか?
常用していないって白状したようなもの。
ランニングコストが違う。
ランニングコストって言葉はオール電化派が好きな言葉では?
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912
匿名さん
>>910
ウチはオール電化ですが後悔したこと一度も無い。
ゴトクの掃除から解放されると炊事がストレスフリー(笑
我が家の全窓をインプラスにしたら、
全然寒くなくなったから床暖房なんていらないし。
床暖房つかわなきゃならないってことは、
断熱効いてない程度の物件なのでは?
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913
匿名さん
不経済なオール電化
しかも耐震性ゆるゆるのタワマン
しかも軟弱地盤の埋め立て地
しかも強烈な土壌汚染
たまんねな!
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914
匿名さん
>ソレ、どんなに物件が高価でも、
>ガスとガス機器だけは安物物件と同じということになって、ガスの完全敗北になっただけだろ。
高価な物件になくて、チープな団地の郊外専門が安物物件と違うものを採用してるってこと?
BAKAじゃないの?
物件の価格が基準であり、それが価格が安いものを使っているというのなら
それ以上に初期投資しているものは『無駄』というんだよ。
>オール電化マンションを都市ガスの上に建てられてること自体、負けなんだよ。
首都圏で5%程度のシェアで勝ち組とはめでたい脳みそだ。
>最新のガス併用のマンションはこの世に一つも無いんだよね。笑
最新のガス機器より、物件としてのレベルのほうがはるかに重要であることがわからんのか。
ま、都心には縁のない田舎もんには理解できないか・・・
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915
匿名さん
必要に応じて使い分けが出来ない人はオール電化にしておいた方が無難だね。
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916
匿名さん
オール電化マンションに画期的な動き!
電パーが挙げてた23区内の検索結果で
ついに23物件を越えたぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
平均で1区に1物件!
初めてここに貼られてからいままでなかったことじゃないか?
たいした勝ち組だぜ(大爆笑
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917
匿名
>914
完全にデベ目線だな。
ギリギリ価格が維持できるように、安物使えと言ってるんですね。
マンション購入者には絶対無い発想をありがとう。
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918
匿名
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919
匿名さん
数なんか調べちゃって、ガス中もオール電化に興味深々なの?
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920
匿名さん
5%のシェアしかない人間が頑張ってレスしないといけないから必死だね。
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921
匿名
まあデベが利益をとりたいならガス併用。
これは本当のことだから買い手側は覚えおいて損はないよ。
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922
匿名さん
ガス設備のコストを無視して印象工作はムリだろ
アホ電化
(笑)
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923
匿名さん
数なんか調べちゃって?
電化派が貼った検索結果のアド開けば自動的にいまの物件が表示されるんだけどなぁ。
もしかしてインターネットがどうなっているのかよくわかってなかったりする?
どちらにしても、オール電化を自慢したがるだけのことはあるね(笑)
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924
匿名さん
わざわざ過去のレス追っかけてんの?
もしくはお気に入りにでも登録して逐一チェック?
そんなに気になる?オール電化の事(笑)
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925
匿名さん
追っ掛けなくてもこの板にいくらでも貼ってあるけど?
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926
匿名さん
>921
確かにそうですね。結局、本来不要な設備を負担したガス会社が消費者から長期間搾取する、消費者目線ではないマンションになりますね。
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927
匿名
-
928
匿名
どっちでもいいんちゃう。両方素晴らしい発明やし。
ただガスが支流になっている意味を考えれば温めるとかはガスが1番ってことちゃうかな。
逆に冷やすのとか明るくするのは電気がええんちゃう。
まぁ個人的には両方あるのがええと思う。
正直だれもランニングコストとかどうでもいいやろ?便利が1番やん。
片方しかなければ片方をけなすのは人間の器がちっちゃいで!
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929
匿名
-
930
匿名
-
931
匿名さん
シュアが伸びない
なぜだろう
それなりの理由があるから
そろそろ理解しないとね
・・・遅いかな
理解しない方がいいかもしれない
今更 後悔しても・・・遅かった
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932
匿名さん
少なくとも今から建てられるオール電化には多少興味はあるが、中古の物件にはねぇ。
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933
匿名さん
アンケートの人気投票が伸びない
なぜだろう
それなりの理由があるから
そろそろ理解しないとね
・・・遅いかな
理解しない方がいいかもしれない
今更 後悔しても・・・遅かった
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934
匿名さん
>>931
デベが儲からないから。
個人で導入の判断できる戸建てで伸び続けてることからも判断できるし、
2020年度にはオール電化の割合が20%まで伸びるだろうと第三者機関で予想されてる。
オール電化にして後悔する人が多いのならばこんな数字は出てこない。
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935
匿名さん
>>934
何度も家を建てる人って少ないよ。
オール電化に住んだことが無い人が新築時にオール電化を選んでいるに過ぎない。
戸建てで目先のランニングコストに引かれてオール電化にして後悔しても、後でわざわざガス管を引き込む工事をする人がどれだけいるのか?
後悔していても最低限お湯は出るし、何とか調理もできるから我慢している人が大部分だろう。
あと、後悔してるって広まると自分の家の資産価値が落ちるからね。なかなか否定できないよ。
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936
匿名
つまり、オール電化買った奴は後悔してるにきまってるってこと。
アンケートなんかで9割以上がオール電化に満足とか書いてあるのをよく見るけど、あれは全部大嘘だし。
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937
匿名
もし万が一オール電化が良かったとしたら、世の中のガス併用住宅は減少してもおかしくないはず。
ところがどっこい減っているのはオール電化の方じゃないのか?
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938
匿名さん
電気ガス併用でも「最低限お湯は出るし、何とか調理もできる」のでは?
お湯が出て料理もできれば、他に問題ないじゃん。
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939
匿名さん
937アタマ足りてますか?
電化が増えてガス併が減るわけないべ、全体数が決まってないんだから。
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940
匿名さん
>>935=936=937
わざわざ1時間ずつ間を空けてご苦労なことww
そんなにオール電化がうらやましいの?
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941
匿名
-
942
匿名さん
-
943
匿名
-
944
匿名さん
>>938
お湯切れや深電力時間帯以外での追い焚き、使用できる調理器具の制限、調理法の制限、コスト面での床暖房の常用不可などがあるけど、「最低限お湯も出るし、何とか調理もできる」ってことでしょ。
それでいいならいいんじゃない?
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945
匿名
-
946
匿名さん
-
947
匿名さん
-
948
匿名さん
>>944
典型的なオール電化を知らない人だね。
一番使われてる3、4人家族で370ℓや460ℓタイプを使ってる家庭で湯切れなんてほとんどない。
ちなみにうちは3年使って深夜以外に追い炊きをした経験はなし。
知り合いが3、4人泊まりに来た時なんかは足りなくなるかもだけど、そんなこと年に何回もない家が多いだろう。
IH機器対応の調理機器もどんどん増えて困ることもない。
床暖房って言っても東京だと使って2~3ヶ月程度。
しかも南向きで断熱性能が高いマンションだと日が当ってる時間なんて床暖なんていらないよ。
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949
匿名さん
>948
こういう人が電力会社に洗脳されてしまった人なんですね!
今さらわかりましたよ!
ありがとう!
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950
匿名さん
オール電化、湯切れした。
ガス電併用、湯切れしない、まだまだどんどん使える。
てことは、ガス電併用、お湯使いすぎだろ。節約しろ。
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951
匿名さん
>>948
深夜に追いだきってイヤじゃないのか。
泊まりに来た時にって、湯切れしたらイカンだろ。
どんどん増えてって、其のたびに買うのはムダだろ。
突っ込みどころ満載で失笑しましたが、こんなもんだろうな~。
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952
匿名さん
>948
年に何回かあるお友だちのお泊りで
お湯が切れたら全然ダメだろうよ。
使えね~じゃん。
他の物だったら切れてもいいかもしれんが、
お湯は切らしちゃダメだろ。
自爆すんなぁ。
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955
匿名さん
>>951>>952
全然エコキュートの事分かってないね
足りなくなるかもと書いたのは深夜に沸かした分の話。
わざわざ湯切れをおこしてから深夜に沸かすわけじゃない。
減った時点で強制沸き上げを使えばすむだけの事。
だから3~4人程度の来客で湯切れするなんて事はまずないよ。
お湯を使った時点からすぐに強制沸き上げで満タンに。
風呂を貯めてる最中だろうがシャワー中だろうがその間も沸き上げできるしね。
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956
匿名さん
そうそう、深夜に沸かすのは節約効果が高いためそういう設定になっているというだけの話。
お湯が切れてきたら追加で沸かしますよ。(笑)
その辺は設定変更できます。
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957
匿名さん
知り合いが3、4人泊りに来たらお湯が足りなくなるかもなんでしょ?
違うの?
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958
匿名さん
よく知らんが、強制沸き上げ中は他の水道使用の水量(例えばキッチン等)に影響は出ないのかね?貯湯槽行きと水量が分かれてしまう事は無いのかね?
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959
匿名
お前の家ではお風呂と洗濯を同時に使ってたら、キッチンの出が悪くなるんだ(笑
さすがガスの高級マンションだなwww
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960
匿名
-
961
匿名
つうか湯切れなんて理論上のことで、実際エコキュートつかってればありえないことがよくわかる。
既に理論的に湯切れしないエコキュートも開発されているし。
湯切れなんてもはやヒーポンの性能が良くなかった遠い過去やガス派の脳内だけでの話にすぎない。
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962
匿名さん
>>957
深夜沸かした分だけで賄おうとすると足りなくなります。
強制沸き上げすればクリアできる問題です。
>>958
自分の家の場合、沸き上げ中でも他の部分の水量に影響は全くないですね。
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963
匿名さん
>>962
>深夜沸かした分だけで賄おうとすると足りなくなります。
>強制沸き上げすればクリアできる問題です。
深夜に沸かした分でやりくりしないと最大のウリであるコストメリットが出ませんよね?
戸建てだったら来客が多かったり、家族の浴室の利用時間帯がバラバラなのがあらかじめ
分かっていれば、大容量のモデルを選択する事ができますけど、マンションではムリですよね?
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964
匿名さん
>>963
沸き上げにいくらかかると思ってるんですか?
季節や沸き上げる量にもよるけど真冬の昼間にぼぼ無い状態から沸き上げたって1回100円前後。
コストメリットに影響を与えるような金額じゃない。
それと風呂まで入っていく来客ってそんなに多いもんなの?
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965
匿名さん
>>658さん
家中の蛇口全てから水、お湯を出しても
水量(湯量)の勢いは変わりませんよ。
沸き上げ中でもどこからも通常通り出てます。うちは。
築1年です。
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966
匿名さん
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967
匿名さん
コストメリットに影響がないなら貯湯タンクなんていらないだろうにねw
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968
匿名さん
家の中にガスってのが信じられん。という時代になるよ。20年後くらいに。
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969
匿名
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970
匿名さん
って言ってるけど
湯切するって言ったのは
オール電化の方だよね?
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971
匿名
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972
匿名
配管工の工事をしながら、覗きと不倫もすると立証されました。
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973
匿名さん
へ〜
マンションではオール電化派は完全敗北を宣言してたんだね。
知らなかったよ。
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974
匿名
安心しな。そんなの只の妄想だから。
まぁこっちでのガス完全敗北は事実だけどね(笑
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975
↑
妄想?
物件スレではご立派に宣言されておりますけど(大爆笑
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976
匿名さん
>>964
>沸き上げにいくらかかると思ってるんですか?
季節や沸き上げる量にもよるけど真冬の昼間にぼぼ無い状態から沸き上げたって
>1回100円前後。
>コストメリットに影響を与えるような金額じゃない。
これが事実であるならば、わざわざ深夜電力でお湯を作って巨大なタンクに貯めて
おく必要性があるのですか?
ガスのようにタンク無しでその都度沸かせば良いのでは?衛生的だし、お湯切れの
心配も不要。いいことしか無い。機器代金も安く済むし。
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977
匿名さん
まぁお湯を沸かすことに関しては
圧倒的にガスが優れていますから。
その他のことは電気の方がいいのかもね。
両方あると、やっぱり最強。
だからオール電化ってのは疑問だよね。
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978
匿名さん
なんでお湯を沸かすのに
ガスや石油で作った電気で沸かすなんて無駄なことをするんだろ?
直接一次燃料でお湯を作る方がはるかに効率いいし、ECOだと思うが。
977さんの言うとおり、電気でしかできない部分を電気でやればいい。
わざわざ熱量を電気でまかなう必要はないし、無駄なだけだよ。
マンションにほとんど普及しないというのは
コスト以外にこうしたオール電化の矛盾を考えているからなんじゃないか?
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979
匿名
電化の矛盾がマンションに普及しないという978理論がわかりません。
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980
匿名さん
一軒家でガスにずっと住んでてオール電気のマンションに引っ越した。
正直嫌だなと思ったのは
1 調理器を買い換えないといけなかったこと(しかもT-Fal高かった)
2 暖房のパワーが弱い(そういうわけで朝タイマーかけわすれると着がえの時サムイ)
3 鍋とか焼き魚とかお餅はガスが良かった(情緒的な部分ですが)
4 原理がいまいち分からない(これでもいちおう理系(しかもマスター))
5 子供に火のつく原理を説明できないしガスコンロの使い方を教育したかった(鍋用のポータブルのかローソクで教えるから別にいいけど)
6 火の大きさが目で分かんないから慣れるまで気になる
7 炒め物いらいらする
良かったなと思うのは
1 T-Fal便利(高いだけある)
2 掃除しやすい(まぁ最近はガスも掃除しやすいのあるようだけど)
3 マンションが火事になるリスクが少ない気がする(火災保険の値段変わらないけど)
4 保温機能が便利
お金は比較してないから(一軒家だったのでガスでも寒かった。マンションは電気でもあったかい。同じハコでふたつの手段で部屋を暖めてないので純粋な比較はできない。でも感覚的に一軒家だったらガスを選ぶと思う。)分からないけど安いって業者は言ってるよね。本当かな。
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981
匿名さん
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982
978
>>979
>電化の矛盾がマンションに普及しないという978理論がわかりません。
あのね、個人の注文で立てることが多い戸建てと違い、
企業、とくに財閥系のような大企業が『商品』としてマンションを販売してるのだから
大手はみんな環境や騒音(特に低周波系)の低減に取り組むでしょ。
なんちゃってECOみたいなオール電化は企業のイメージにも合わないから
普及もしないといいたいだけだよ。
熱量稼ぐのにわざわざほかの燃料で作った電気を使う必要がどこにある。
燃料をそのまま熱量にしたほうが効率がいいのは常識だし
電気にしかできない部分を電気でやれば言いだけの話。
だからオール電化は都市ガス地域の大都市では普及もしない。
プロパン地域で価格とボンベ交換に対する費用が必要なくなり
コストが抑えられる田舎での戸建てで数が伸びているに過ぎない。
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983
匿名さん
たしかにカッペ仕様としてはオール電化は評価できるね。
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984
匿名さん
カッペというか、
マンションでは郊外専用仕様・・・
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985
匿名
電気を作る燃料はエンドユーザーでも使えるのですか?
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986
匿名さん
なんで給湯の為だけに危険なガスを屋内に引くのか疑問。
デベはガス併用のほうが儲かるから多く立ててるだけなのに。
財閥系企業が企業イメージが合わなくて採用していないのだったら、三井や住友がオール電化を1棟でも
提供した段階でその論理は破綻だよ。
それにガス派は電力の平準化の事は考えもしないのか。
ガス会社にとっては大都会は守らなくてはならない市場。
某都市ガス会社が毎年、毎年100億近くの金使って機器ばら撒いて、工事費も負担してでもね。
そりゃあオール電化がいっきに増えなくてあたりまえ。
それでも東京や大阪などの都会にも立てられちゃうけど。
ちなみに地方のオール電化マンションも圧倒的に都市ガス地域に立てられてるよ。
検索すればすぐ分かる。
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987
匿名さん
>なんで給湯の為だけに危険なガスを屋内に引くのか疑問。
電化好きがいっぱい住んでいる地方ならそうかもしれんが
目の前の道路に通っているものを引いてくるのは水道といっしょやで。
ま、ここでグダグダ言っているのは目の前の道路にも通ってないからなんやろけど。
そのおかげで、ムダにでかいタンク置かなくて住むのならそっちの方がメリットでかいんよ。
カッペにはわからんやろうけど。
>デベはガス併用のほうが儲かるから多く立ててるだけなのに。
給湯機器の差額でいくらもうかるんだって~の。
土地代安いド田舎じゃあるまいし。
土地に上物建ててブランドつけて販売する差益に比べたら、砂粒程度だし、
そのブランドにデカいタンクも問題になっている低周波騒音も必要ないんだよ。
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988
匿名
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989
↑
宣伝を真に受けるからなんちゃってECO商品掴まされるんだよ(笑
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990
匿名さん
でかいタンク?
たかだか半畳以下のスペース。
邪魔にもならんサイズだよ。
仮に30万差があれば100戸で3000万の純利益。
このご時勢に1つのプロジェクトでガスにするだけで3000万浮いちゃうのはデベにとっておいしいよ。
給湯にしか使わないようなものなんて全く必要なし。
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991
匿名さん
>給湯にしか使わないようなものなんて全く必要なし。
あの~
エネルギーとしての電気の話ならともかく、
それこそ給油にしか使わないタンクなんてまったく必要ないのでわ?
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992
匿名
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993
匿名さん
まあ、そのうちガスはピーク時対応の電源の燃料としての存在価値しかなくなるな。デべや設計屋への対策費用でシェア維持ってのは、所詮は時間稼ぎ。地震後に水道が復旧してから、さらに一カ月以上ガスが復旧しないんじゃ、オール電化に負けるのは時間の問題。
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994
匿名
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995
匿名
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996
匿名さん
-
997
匿名さん
ちょっと話はずれるけど、
IHにしたら子どもに火の怖さなど教えられないから
ガスレンジにしたという話をよく聞くけど、
ほんとにガスの火を見ないと、火のことがわからないの?
今どきの子どもは…。
確かに庭で焚き火とかほぼ消滅しているけれども!
しかし、ガスの火って青いよね。火は青ではないと思うのだけどもね。
火の鳥は青だったか?
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998
匿名さん
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999
匿名さん
子供は視覚からの方が分かりやすいってことなのかな。
お湯を温めるのに、スイッチでお湯が温まるのと、火を見て温まる様子が分かることの違い。
怖さなんて、体験しないと分からないからガスの火を見て怖さなんて教えられない。
うちの子供は怖さを教えてないのに、ガスコンロに火をつけるのをとても怖がって、ビビりまくっています。
なので火の怖さを知っているんだと思いました。
火を使っているから危ないよという言葉をよく使っていたからかな。
今では火を使っての調理もできるようになったので、危ない、怖いけど、使い方によっては大切な火で美味しいご飯ができるということを知るぐらいですね。
IHにしたらその怖さが分からないというのは、極端な話だなあと思いました。
そんなことないと思いますよ。
IHでも火の怖さは知ると思うし、美味しい料理もできますからね。
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1000
匿名
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