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匿名さん
[更新日時] 2011-02-12 15:23:52
終わりそうで終わらない、ガス VS オール電化 Part15 が1000を大きく超えたので作成します。
ながく続く本スレではバトル中の進化や隆盛もありPart14を過ぎたころから理論や性能ではすでに勝負がついた様子で議論の方向性も以前とかわってきてきました。
現在では理論で勝てなくなったガス派が何をもってオール電化を攻撃するかにバトルの焦点が移ってきているようです。
電化派・ガス派を問わず繰返しのコピペや大量の改行はルール違反。がんばってバトルしていきましょう。
[スレ作成日時]2010-08-21 23:06:35
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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ガス VS オール電化 Part16
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41
匿名さん
オール電化はこれから。IHはかなり普及してきているし、以前問題となっていたパワーの改良が進んで料理店でも使われだした。ラジエーターが登場して直火感覚の調理も可能になった。
給湯にしても改良されて安価でサイズも小さくなれば一気に普及する。
価格もサイズも同じならガスを選ぶメリットは無いからね。
はっきり言って勝負になるのは今だけですよ。
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42
匿名
給湯に限ってはあのじゃまなタンクが処理出来ない限り、やはりガスだね。
しかし、ガス給湯器って、なんであんなに高いの? 性能面の向上は大したことないのに、価格は上がってる。
家電なんてこんなに進化してるのに、安く提供してくれてる。
やっぱり競合しない業界は進歩しないね。
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43
マンション投資家さん
オール電化購入考えるのは、提訴の行方次第にした方がいいよ。
後でガス併用にはできないし。
今までメーカーも通電なんかあり得ない。の対応でしたよね。
今回はどうでしょうか。素人にはこの対応が信用できません。
四日市、水俣、そうでしたね。
食品でも雪印、赤福、白い恋人等々
今後に注意しましょう。
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44
匿名さん
IH非対応の器具を使ってたのでは無かったのですか?
使用方法の問題があるのならどんなものでも事故は起きますよ。
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45
匿名さん
>>38
シェアや増加率など関係ないといっておきながらこの書き込み。
コピペで応援感謝といっておきながら次には皮肉。
延々とでたらめな計算しておいて高い増加率出しておきながら結果は1割。
ころころと態度がよく変わること。。。
どっちにしても新規供給で1割しかないことに変わりはないよ。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20100816-OYT8T00342.htm?from=o...
2009年に首都圏で発売されたオール電化対応マンションの戸数が、前年比47・8%減の4449戸と、半減したことが不動産経済研究所の調査でわかった。
マンションの発売戸数全体に占める比率も、08年の19・5%から09年は12・2%に下がった。景気悪化でマンション建設が低迷する中、オール電化は建築コストが高くなるため、導入を見送る動きが相次いだようだ。
オール電化住宅は給湯やコンロ、暖房をすべて電気でまかなう。1995年の阪神大震災で、火災が多く発生したことをきっかけに注目され、高齢者世帯を中心に人気がある。
オール電化マンションの供給戸数は02年の603戸から急速に伸び、05年には1万戸を突破した。しかし、その後は景気悪化やガス業界との競争激化で、伸び悩んでいる。10年上半期(1~6月)はマンション建設の回復により、供給戸数は前年同期比27・8%増の2363戸と反転したが、全体に占める比率は11・7%にとどまっている。
(2010年8月16日 読売新聞)
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46
あがいたって、これしか売ってないよ(爆笑
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47
匿名さん
>>38
>複数の新規大型案件がオール電化を採用したことで、戸数、シェアはいずれも回復した。
>これは、前述の柏崎原発の再始動も影響している。
おいおい、オール電化の数はやっぱり原発が影響すんのかい!
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48
匿名
>>43
提訴した夫婦が使っていたのはポータブルの卓上IHだし(←つまりオール電化は関係なし!
提訴した夫婦がやっていた喫茶店もオール電化じゃないからね(笑っ)
併用サン家でも使える電気店やホームセンターやスーパーでも売ってる卓上IHですから)、
しかもIH非対応の耐熱(絶縁)持ち手のないポットを使っていたし、通電するパターンもその非対応のポットを片手で持ち、反対側の手も通電する金属に触れていた場合におこるかも‥であって(しかも超微弱で身体に影響はないだろうに)
どの機種でもアースがついてるキッチン据え置きのIHクッキングヒーターでは人体に通電するなんて絶対起こることはありえない。
それにみな普通IH対応のポットや鍋を使うから全くなんの問題ないし。
ところで君は今まで沢山のガス器具メーカーが多数提訴されて敗訴し、賠償金支払い命令や機器販売禁止等の処分を受けていることは気にならないのか?
近年でも普通に使っていてもガス機器の不具合で不完全燃焼やガス漏れを起こして死亡事故がおきたり、
ガス漏れする機種だと判明したガスコンロやガス給湯器が沢山リコールになっているんだけどね。
ガス機器による一酸化炭素中毒は即死亡事故や重度後遺症に繋がるよ。
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49
匿名さん
原発があると増えるオール電化マンションのほうがはるかに深刻!
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50
匿名
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51
匿名さん
だって、オール電化マンションの増加に影響するんだろ?
併用も電力は使うが、物件が増えることに原発は影響ないからね。
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53
匿名さん
>だって、オール電化マンションの増加に影響するんだろ?
>併用も電力は使うが、物件が増えることに原発は影響ないからね。
勘違いしてるね。
オール電化が増えたって原発は増えない。
柏崎原発の再始動したことによる影響ってのは、それにあわせて営業活動(CMなど)
を再開したから増えただけ。
電力使用量のピークは夏の午後2時~3時頃。
オール電化だろうと併用だろうと使用量は変わんない時間帯。
それにあわせて原発は最大出力でまわしつづけてるんだからオール電化が増えたからって
原発は増えないよ。
ピーク時の全体の使用量増えると新たな原発が必要になるだけ。
併用もオール電化も関係ないよ。
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54
匿名さん
送電線の中でなるべく少なくならないようなシステム?ができるといいですね。
せっかく発電しても都会まで来るのに減っちゃうなんてもったいない。
それと、ここのオール電化の方はソーラーについてはどのようなスタンスなのですか?
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55
匿名さん
>>53
そう。オール電化による需要増加は、CO2出しまくりの火力発電により賄われている。
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56
匿名さん
>>55
あなたの言うCO2出しまくり火力発電をガス併用が使わなくなってから言ったほうがいいんじゃない?
昼間も夜間も電力使ってんじゃないの?
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57
匿名さん
>>56
あなたオール電化は原発でないとCO2排出でガス併用に勝てないの知らないの?
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58
マンション投資家さん
ただただ、通電により今の瞬間でも、疾患を抱える方々、妊婦の方々に
影響が出ている可能性があることを危惧しているにすぎない。
子供の出産を楽しみにしている父親候補達に警鐘を鳴らしているに過ぎない。
あなた方が、絶対に安全だと言い切るのなら、言いきれるだけの物を
示さなければならないのではないのか。
私が鳴らしているのは、警鐘だ。
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59
マンション投資家さん
ただただ、通電により今の瞬間でも、疾患を抱える方々、妊婦の方々に
影響が出ている可能性があることを危惧しているにすぎない。
子供の出産を楽しみにしている父親候補達に警鐘を鳴らしているに過ぎない。
あなた方が、絶対に安全だと言い切るのなら、言いきれるだけの物を
示さなければならないのではないのか。
私が鳴らしているのは、警鐘だ。
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60
匿名さん
>>59
実質的な事故ガスコンロでおきていることはどうでもいいの?
可能性じゃなくてこっちは実害だよ。
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61
匿名さん
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62
匿名
正直ね、子供達ってならまだ議論として分かるよ。
将来的にどうこうって言えるから。
けど妊婦やら病気持ちやらってのはどうよ
あなたの中で妊婦さんは何年妊婦をやってるの?
今までIHが利用されるようになってからそれらの率が上がったとかいう統計でもあるの?
継承を鳴らすなら主観だけでなく少しは根拠をもってから叫びなさい。
はっきり言って五月蠅いだけ。
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63
匿名
だなー。
今高圧線近く、IHの賃貸なんだけど、幸にも子供2人授かりましたけど?
勿論障害などもないですよ。
ガス派から言わせると私はとてもラッキーだったのかな?
あー神様に感謝しないといけないな
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64
匿名さん
ここで長々書いている電化かぶれは劣悪条件下の賃貸暮らしかよ!
なにもなくてよかったじゃないか。
でも、なにかあっても賃貸なら出ていきゃいいからな。
買っちまった奴よりマシかもな。
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65
買うにしても、あるのはこの程度のレベルだよ?
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66
匿名さん
コピペおじさん
こんにちは
いつも物件リストありがとうございます。
とても参考になりました。
お蔭様で、神奈川県内の物件、契約しました。
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67
匿名さん
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68
やっぱ感謝されるんだ!それじゃドンドンいこうぜ!
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69
匿名
なんとか匿1とかいうじじいは死んだのか?
高級オール電化物件はどうなったんだ?
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70
匿名さん
コピペおじさん
ちなみに、海外ってオール電化マンションあるんですか?
ぜひ教えてください。
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71
匿名さん
欧州はキッチンの電化率は日本以上だが
基本的にコンロにグリルはない、理由はオーブンが必須だから。
それに、基本的に新築ではないため、バカデカイタンクなど置けない。
=オール電化はあるだろうが少数派。
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72
匿名さん
>>69
>高級オール電化物件はどうなったんだ?
そんなもの存在しないよ。
挙げてみろといってもひとつも挙げられてこなかったしね。
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73
匿名さん
高級ネタ好きだねぇ。
ガス派にちょっと聞きたいんだけど、一部の超高級以外のガス併用物件についてはどう思うの?
超高級以外は同じガス使っててもカスってこと?
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74
サラリーマンさん
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75
匿名さん
コピペおじさんなら、物件の事詳しいから知ってるかも!
教えて!コピペおじさ~ん。
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76
コピペおじさん
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77
匿名
>>71
海外事情なんてなにも知らないくせに憶測語りするな!
欧米の一戸建てには地下室があり、そこに貯湯タンクが備え付けてある。
映画やドラマで地下室に行く映像があれば暖房システム等と一緒に写ってるよ。
集合住宅にしたってボイラー室が完備。
アメリカもヨーロッパも電気で貯湯のほうがずっと率高くてガス給湯のほうがずっと稀な地域が多いのが事実。
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78
匿名さん
え?
ボイラーに電化なんてほとんどなかったぞ!
ホントならソースだせよ。
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79
匿名さん
>匿名
地下室のあるような市街地に戸建てがどれほどのシェアであると思ってるんだ?
欧州ではほとんどが集合住宅だろ。
そのボイラーがほとんど電気なわけね〜だろうに。
そこまでデカイ口たたくからには証拠でもあるんだよな?
どうなんだよ、夢見る賃カス君よ?
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80
匿名
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81
匿名さん
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82
匿名さん
でかい口だよ。
それより確実なんだろ?
何をもってそこまでいいきれるのかちゃんと答えてくれよ。
海外に詳しい賃カス君よ。
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83
匿名さん
高圧電線隣接の格安賃貸住まいだと、電磁波の影響で妄想見るようになるんじゃない?
ソースも無しに確実とか言う奴は。
俺は半年ほどユーレールで旅したことあるけど、そんなこと気にしたこともないし、この程度の旅じゃ確実なんていえないよ。
長期滞在でもしない限り、ソースなしでこんなことを確実なんて言えない。
やっぱり電磁波の影響による妄想なんじゃないのか?
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84
匿名さん
結局、いつものように勝手なことを書いただけでしょう。根拠もなく都合のいいことを書くのはオール電化派のパターンでしょう。
この後は話題を変えるようなレスに走るでしょう。
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83
あ、あれ?
電化賃カス君は撃沈したんか?
あれだけでかい口叩いていたのに…
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86
匿名はん
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87
匿名さん
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88
匿名
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89
匿名さん
ガスコンロの家庭でも本格中華鍋なんて使う家少ないんじゃないの。
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90
匿名さん
そんなことよりアメリカもヨーロッパも電気で貯湯のほうがずっと率高いって話はほんとうかい?
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