リエトコート武蔵小杉ウェストタワー

まじかよ…
シティハウスとプラウド大丈夫なの？
東急直結は高くても需要あるだろうが…

だめぽ

>住友関係者から聞きました。
>平均２００万円／坪で売り出すそうです。

これが、本当なら小杉地域だけじゃなく、首都圏全体のタワーの価格に影響するよね。
なんか、ふかしっぽい気がするけど、確認求む！

こんな掲示板の書き込みを信じるのではなく、本気で買う気があるのなら
自分の目と耳で確かめるべきだと思うけど。
ようやく請求した資料も届いたことだし、問い合わせしてみようかな。。。
ちなみに想像よりも充実した資料でした。

>>652さん

資料届きましたか？
うちは、発売が発表になったその日にHPで資料請求しましたが、一向に届きません。
実物が見れるので、文句云う程のことでもないのですが。

分譲価格は２００−２２０万円でしょう。
ダビンチも持て余して投げた物件だから、相当安値で仕入れたに違いない。

住友不動産の品川タワーの経験から、誰でも理解できる割安感と低販管費で、
在庫としても持つ期間を極小化してくると思います。既に完成しているから。

もう一つ、商社が売り主なので一定の利益を確保できれば、がめつく利益を
追求しない。

こういう完成物の物件が今後すぐにこの地域で出てこないことを考えると
この物件は間違いなく買い。

２５０以上は煽るだけの釣り。
２００以下は、そうじゃないと買えない人。

平均200ってことは、200以下の物件もあるってことだね。
北向き低層で180ぐらいかな。価格破壊で、高値掴みした人は終了ってことですね。

> 住友不動産の品川タワーの経験から、誰でも理解できる割安感と低販管費で、
> 在庫としても持つ期間を極小化してくると思います。既に完成しているから。

販売側も、
資料は取りに来い、営業なし（受付は素人に毛が生えた程度）、広告無くとも、週刊誌が広告してくれる、申し込みも契約者が記入・負担、
でも、瞬間蒸発、在庫無し。上モノだけとはいえ、あの値段でも十分利益が出たという経験は大きい。

下落トレンドの中では、売り遅れ＝含み損となるので、売れる分だけ指値で指して、最後投売りが見えています。安く買いたい人は待てばよい。但しタイミングを見逃すと売り切れて買えない。180で買えたら満足しましょう。

いざ坪200になると、200でも高いと思ってしまうのが不思議ｗ
150ぐらいが適正価格じゃない？

今の株の予想と同じ展開になってるな
みんなオレと同様、投資目的なのか？

住むなら200切るようなところはちょっと勘弁。

ここを買って賃貸に回すときに、イーストの価格を下回らないように価格制限付きそう
しかしイーストの空室率からいくと、賃貸に回したときの収益が心配

>No.633 by 地元不動産業者さん　2008/11/01(土) 20:49

>７０万円/㎡×３．３＝２３０万円/坪。
>これが、北側最低層価格。

>１００万円/㎡×３．３＝３３０万円/坪。
>これが、南側、最上階、南西角部屋価格。

>No.642 by 銀行関係者さん　2008/11/01(土) 23:14

>住友関係者から聞きました。
>平均２００万円／坪で売り出すそうです。

ここ、極端に価格の予想が違うね。地元不動産業者　銀行関係者　どっちが正しいか。

なんだか、どっちも情報持ってない気がする。
まっ、資料請求したし、見学の予約もしなきゃね。

東京のブリリアマーレ有明タワー＆ガーデンで、例のガイア騒ぎでキャンセルが出ているらしい。
色々な様子をうかがっているとやはりこの先、マンション価格は下落するのだろう。

>住友関係者から聞きました。
>平均２００万円／坪で売り出すそうです。

なら、この先、資産価値としてはもっと下がりそうではあるけれど、購入所だろうな。
真剣に考えちゃうよね。
それ以上ならば、まあ、下がるのを待って買えばいいかな。高値掴みした人の中で破綻して
売りにだす人も出てくるだろうしね。

お安いわねー。200ならいい買い物だわ。

横浜駅周辺の中古マンションが未だ300で売ろうとしている中、200なら英断ですね。

まあ横浜駅前なら店多いし高いのもわかる
ただ都心に遠いだけで、横浜自体はひらけてるしな
武蔵小杉は交通便利だが町自体の魅力がなあ…

２００なら新川崎より安いじゃん。

このタイミングでしかも特殊な物件ですから、
小杉の他物件や他地域の物件とは単純比較できないと思いますけどね。

そうですかね。横浜駅は住むには不便なところですよ。特に坪200以下で狙う者には。
ディンクス・家族に限らず安く遅くまで開いているスーパーが無いところは微妙ですよ。
ランドマークタワーなどより激安スーパーです。

横浜は深夜はしらんが
デパート、ホテルいっぱいだし商店街もあるしバーも豊富
高島屋の一番売上いいのは横浜店なんだろ？
はたから見ればめちゃめちゃ便利そうだが

うん。坪300以上出せる人にはいい駅。↑にあがっているのは、高い商品高い飲み屋高いホテル。でしょ？住まないとわかりません。あの不便さは。
地方から出てきた高所得の人はいいと思いますがね。お洒落感味わえるのでは。

東戸塚でも駅近とはいえ坪２８０万でしょ。
２００万だったらこの時期とはいえ結構な抽選倍率になるんじゃないか。

直接確認しました。低層階で坪２４０万円でした。
それほど高くもなく安くもなく微妙ですが、
倍率が低くないと購入できないのでこのくらいでちょうどいいと感じました・

うむ。やはりそんなものか。投資には×ですね。
以後トレーダーは暴れないように。

な〜んだ。
>No.642 by 銀行関係者さん　2008/11/01(土) 23:14
>住友関係者から聞きました。
>平均２００万円／坪で売り出すそうです。
の大嘘つき。

>>672
もう、直接確認できるの、どこにＴＥＬするの？

なんといってもこれほどの物件は二度とでません。お値打ちです。←営業調

な〜んて言って２４０万で安いと思わせるんだよね。
ほんとに確認したのかね。普通だれに確認したとかソースを書くよね。
直接　だ・れ・に　確認したのかな？

240だと売れ残りそう

いずれにしても８日にはっきりするよ。
ただ、価格によっては近隣の物件に流れる可能性大。

いやいや、まだ価格言わないでしょ

投資で行けるのであれば、そもそも売らずにファンド運用するでしょうね。

それに投資が来られたら、隣のマンションの運用成績にも響くしだろうし。
三井不レジもある程度はその運用に責任を持っている？

いずれにせよ、地所リアルまで引きこんだところを見ると、そこそこ高値を追求しそう。
住友商事はともかく、三井不レジもあまり安く売りだして抽選が終わるまで、検討者がほかの物件の検討を止めちゃうと、すごく困るだろうしね。そもそも抽選するって書いてあった？

でも、武蔵小杉で低層階で２４０万円って、行けるのかなぁ。
平均２４０万円だと踏んでいたのだけど。

ここは１年型落ち。新築の１年後の値段で売る中古物件。資産価値が落ちるのも早い。
あと、ひょっとすると物件自体やばいかもしれないので、買うときは建築家に同行してもらえ。

盛り上がっていますね。まあ、坪200でも坪240でもどうでもいいのではないでしょうか？

買いたい人が買う、ただそれだけです。

ちなみに私は坪180ぐらいじゃないと買う気になれません。

>>672
>>673
なあ〜んだ、また、やらせかよ。ここ、やらせが多いね。馬・鹿・なんじゃない。

今日ここ南側から見たら２部屋ほど明かりがついていました。
30階くらいと10階くらい。
何か準備しているのでしょうか。

点検か補修でしょう。
入居時期の近いマンションではよくあることです。

低層階で坪２４０万円ｗ
パークシティ武蔵小杉より高いの？

点検も必要ですが、２年以上ず〜と直射日光に晒したままになってますよね。

紙の仮カーテンでもあればいいのに。。。

2階、3階の間取りにロフトがあるみたいだけど、上の階より天高が高いの？？

>684
このところ連日同じ部屋に灯りがついてるのでモデルルーム用に部屋を改装してるのかも。

>>687
それって、２年以上火にあたって、焼けちゃって色が変わってるって事ね。改修が必要かな？

そうそう、駅の横のマンション（パークシティ）は全部屋カーテンしてあるよね。
窓ガラスが違うのかな？

一種のネガキャンだろうけど、そんな短期間で見てわかるほど焼けないでしょ。

２年もたてば修復困難なくらい焼ける

２F〜４Fの天井はめちゃめちゃ高いです。

購入済のみなさん、収入に合った物件を買いましたか？
購入検討者のみなさん、収入に合った物件を買おうとしていますか？

その返済額で、
　・老後の蓄えは大丈夫ですか？
　　　- 30年後、年金制度が今の形のまま存続している可能性は低いですよ。年金受給額が減るか、もしくはなくなったとしても、大丈夫ですか？
　・子供の教育に十分なお金を用意できますか？

　そのほか、この先、なにが起こるか分かりません。そのためにも十分な貯蓄が必要だと思われます。


参考：住宅ローンで苦しまない方法（１）〜「借り過ぎなければ恐くない」
http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/002505.html

・住宅ローンの第１条は「借り過ぎない」こと
・住宅ローンは「年収の４倍」が死守すべきライン

日焼けを気にするなら、安くても買わないでくださいね。
事前体験会で確認するけど、そんなに急激に変化するとは思えません。

そう言って、買う人をへらして安くしようと．．．．安けりゃ買うよ。安けりゃね。
でも、日焼けも気にする。

今後の展開。
資金を考えろと言う。
管理費と修繕費などのが維持費がタワーだから高いと言う。
自分の買わない間取りを奨め、気に入った間取りをけなす。
買えない人間がひがむ、妬む、そねむ。
他物件検討者もしくは購入者が自分の物件の方が良いとへんな自慢をする。
過去は物件の倍率を下げるためのネガキャンが多かったのに、今回は人々が買わなければ下がるかもと言う他力本願型が多そう。
ただ、そんな人間が実際に資金を用意できるのかは微妙。
>>695をよく読ん出頭冷やしましょう。かなり郊外の物件がそのような方にはオススメです。
今不便なところは落ちてるし。

今後の展開に目が離せない物件です。
ここ１週間が特に見苦しそう。

でも逆にこの時期にネガキャン以外っていうのも
違和感がある。
購入が始まれば、契約者はネガキャンに対して反論したくなるのは
わかるけど、今の段階でネガキャンに一生懸命反論してる人の属性が
しりたいなー。
デベ？

>今の段階でネガキャンに一生懸命反論してる人の属性

①デベ
②小杉に投資用のマンションを買った人
③小杉を諦めて新川崎にマンションを買った人
④これから中古を売りに出そうとしている人

　こんな感じではないでしょうか？

デベは割引で忙しい。
多分、既に高値づかみした、マンション住民。安くなると、自分のも価値がなくなる気がする。

ちゃんと情報得ようとしているのに、阿保な書き込みばっかりで
単に見ててうざったいだけなのでは？

ま〜、ま〜　もう少しで見てきた人の価格報告があると思うからそしたら、落ち着くと思うよ。
安いといいな〜。ほんとに買いたいんだ。

ダヴィンチの開発って、大丈夫？
もともと賃貸用でしょ！？
ヒュー○ーみたいになったりせんかな？？

今更ダヴィンチがヒューザーみたいになったところで関係あるか？

ここは鹿島が分譲用に開発していて途中ダヴィンチが買い取って賃貸にしようとした。
施行も鹿島。ゴク○や長谷○物件よりよほど安心だと思うが。

次の土曜日までは新たな情報がないだろうから、
それまでは下らないやり取りが繰り返されるだけでしょう。
事前体験会の予約が殺到しているわけでもなさそうだし、
様子見の人が多そうだよね。

まあ、景気も含めて様子見だよね。この分だと、来年はもっと下がりそうだから、リエトが
それを見越した価格を出してくるかどうかに掛かってる。
へたな価格だすと来年に持ち越しになって、もっと安くしなけりゃいけなくなる。
多少、抽選になるくらいの瞬間蒸発価格を希望。

おれはスレの書き込みなど読まない
そんなことは時間のムダでしかない

だがスレの伸びる速さには興味がある
過去の人気物件と同じことが起きている
きっと価格は強気、それでも売れるだろう

ダヴィンチは資金繰りの都合から、急遽資金回収に走ってるんでしょ？
瞬間蒸発価格出してくるんじゃないのかね。仕様見ても賃貸仕様にしか見えないし、
東棟、小杉タワーに囲まれて、景色も悪いよね？坪200以下じゃないの？

プラウド武蔵小杉　2005年発売　坪220万程度　当時、1000万位高いと悪評高い
レジデンスザ武蔵小杉　2006年発売　坪210万程度　半年くらい掛けて売れた。途中、販売停止あり

2007・8年が異常期と考えると、そんなもんではないか？

ＪＲと東急の駅がつながっている小汚い駅時代から知っているが、隔世の感だなぁ。
小杉って、ゴミゴミしていて、元住吉や日吉の方がよほどいい町だったんだけどね。

プラウドって今販売中の野村のやつか？他にプラウドがあるのか？
レジデンスは新駅直結になることを考慮すれば安いくらいだろ

>ダヴィンチは資金繰りの都合から、急遽資金回収に走ってるんでしょ？
>瞬間蒸発価格出してくるんじゃないのかね。仕様見ても賃貸仕様にしか見えないし、
もう既に、うっぱらわれてるからダヴィンチ物件じゃないんだよね。住友・三井物件になっちゃってる。
そこが、価格の予想の難しい所。でも、瞬間蒸発する位の価格を出さないで、ゆっくり売るリスクをさすがに住友商事は知っていると思います。なんせ、商社ですからね。利益／時間　でしょう。
そこで、私も２００前後を予想します。

>>712
プラウドシリーズ、この辺に結構ありますよ。

プラウド武蔵小杉
パークフロント武蔵小杉
プラウド元住吉

711さんの言ってるプラウドは１つ目に挙げた
今井南か今井西の辺にあるプラウドのことですね。

>>711

地元民の常識はそのあたりの線で、
それより上はすべて高値つかみだよね。

高値覚えってすごいもんだな、と思う。
このいわくつきの物件に２２０以上とか出したい人がいるなら、まあいいけど　苦笑

再開発とかいっても、何か価値が変わったか、というと、
実際何も変わってないしね。
変わったというと、
東横特急ができて数分渋谷に早く着くようになったことくらいかな。。。

>>712さん
>>レジデンスは新駅直結になることを考慮すれば安いくらいだろ

駅直結だから、高いのか　と思っていました。
当時、武蔵小杉で6000万以上も出して、マンション買うなんて、考えられなかった。
レジも瞬間蒸発どころか、一生懸命駅直結と自走式駐車場を売りにして頑張って売っていました。
そのうち、ここらはプチバブルの塔になるかもしれない。

>>714さん
言葉足らずを補って頂き、ありがとうございます。

ああ、自走式駐車場だから安めなのか？機械式よりメンテ代や建設費用がかからんのだろ
しかしこの立地だと坪210万はお買い得に思えるが、これでプチバブルなら
コスギタワーやらパークシティやらシティハウスはどうなるんだ
ましてリエトはいわくつきだぞ、坪200だといいなと予想してるのに
それでも高いってことになるじゃないか

ひょっとしたら、坪２００でも高いのかもしれませんね。高値を煽ってる人がいるみたいなのに
引きずられて知らず知らずに暗示にかかって．．．．．。
１−２年後にな〜んであんなに高かったんだろうなんて思ってるかも。

東横特急停車・駅近・築浅（パークと同時期）等考えると、200切るとはとても思えないが…

南武線の他駅・駅遠並み以下になるなんてあり得なくね？

そうとも言えないじゃないかな。
パークを投資用として考えていた人が、賃貸での借り手が着かず、
売却なんてこともあるだろうし、供給は増えて、需要が追いつかなければ、
ずるずる下がることはあり得るでしょう。
インフラ整備が進んでないのに、急な人口増加には無理があるように思います。

>南武線の他駅・駅遠並み以下になるなんてあり得なくね？

　その辺はもっと大暴落するでしょ。全体的に下がっているんだから。

鴨居のように先に商業施設を作るべきだった。
それなら多少高くても買い手としては納得する。
リエト周辺から駅前を見てきたけど、現在はめぼしい施設が何もない。
新駅完成は再来年だというし。
将来性や再開発が計画通り進むことを信じるかどうか。
それで判断するしかない。今の景気だと大したハコが建ちそうにないような。

鴨居じゃ駅直結や仮に坪１００万でもいやだ。
どんな商業施設があっても無理。
こことは駅の利便性が比較にならない。
納得する奴の頭の中を見てみたい。

武蔵中原でも坪２３０万円から、日吉でも２３０万、元住吉で２５０万の時代に
坪２００万円で売り出されるわけない（ｗ

ただ坪２００万説の人の気持ちはわかる。長年せっせと働いてきてたかだか
武蔵小杉ですら買えなくなってきてる。年収も１０００万円にすら届いて
いないのだろう。そりゃあ坪２００万以下で欲しいよね。

２００以下だったら、再開発地域より、昔から住んでる周辺地域のほうがつらいでしょ。
神奈川の東横線沿線で駅１０分なんて坪１００ぐらいまで落っこちるんじゃない。
共用施設もない普通の１０階ぐらいのマンション買った人なんて涙目じゃすまんだろう。

金は、頭が普通とかでも株やらでそこそこもうけられるが、
経済学、社会学、都市経済学やらを学んでいると、
ここの価格のやりとりは滑稽。

諸条件を考えると、200なんてありえないだろ。
めでたいね。
北の低層でも狙ってたら。

君が一番滑稽だな。君は学問から価格をはじき出すのかい。
経済学はともかく、社会学って。。。
こんなへんてこな事書くのは、売り主の関係者の方ですか？

>金は、頭が普通とかでも株やらでそこそこもうけられるが、
>経済学、社会学、都市経済学やらを学んでいると、
>ここの価格のやりとりは滑稽。

>>724

売りにでてても実際今それで不動産が動いているかだよね。
完全に止まっているでしょ？まさに不動産。
中原なんてものすごく安くしないと売れない、けど原価がかかっているので
業者は損切りする決断がなかなかできない。

>>728
違うよ。726はインテリぶりっこちゃんですよ。
学問というのは偉い人たちが書いた本の内容をなぞること、と思いこんでいる永遠に本質に辿りつけない人たち。
同僚とかに延々とどこかで聞いた話を自分の考えたことのように語り、煙たがられるタイプ。
空回りして痛々しくて辛いねえ。

学問を熱心に学んだ人間を、お遊びで大学行ってた連中が笑うのも滑稽。

>>726の言うことにすべて賛同できないが、なんとなくわかる。
726がどこで学んだか知らんが、この板にいる連中のどれくらいがまともな大学行ったんだろね。
文系なら東一京早慶だな、やっぱり。

>武蔵中原でも坪２３０万円から、日吉でも２３０万、元住吉で２５０万の時代に
>坪２００万円で売り出されるわけない
ってこれもう過去の事じゃん。今は、もてはやされた東京湾岸地域で大暴落中だよ。この辺りに
及んでくるのも時間の問題。先物に敏感な商社は当然そのあたりを読んでるんじゃないかな。
此処で高値の事を話してる人は殆ど高値覚えの人だよね。実需で考えると高すぎるって気がつかないかな。

誰かがマンション好況時と今のいくつかのエリアの坪単価出せばいいじゃん。
いずれわかる価格の話を延々とアホくさ。

それより実際中見たことある人間の内覧レポートやらを見たいね。

↑自分でやれ。

>>731
勉強は大学までなんだ(笑)
人生は長いぞ。

>>726

> 諸条件を考えると、200なんてありえないだろ。めでたいね。

分かります。やっぱり180ぐらいが適正価格ですよね。おっしゃるとおりです。

本気で購入を検討しているものです
これを見ている売主様へ、庶民の声を届けます

坪２２０まででなら、８０平米程度の部屋を購入します
階数方角は問いません

あなたには最上階、南東角部屋をご用意致しますので、
週末モデルルームへお越し下さい。

価格発表まで夢を見るのは勝手。
つっても高値覚えを連呼して２００でも高いと言ってるのは本気で検討してるわけでも
ないんでしょう。周辺相場とかどんな物件が激しく値落ちしてんのかとか掴んでればここが
ギャップダウンの値づけするはずないとわかるはず。

渋谷まで１３分、新駅から品川まで１３分東京まで２０分の徒歩物件。
周辺にスーパーも大病院も複数。毎日行く必要もないラゾーナは車で１５分。
サラリーマンが生活するのに不便はない。
変に周辺相場より格安にしたらプロに知れ渡って一般客が買いにくくなるので勘弁してほしい。
２５０以上なら見送り、２１０〜２３０なら検討、２４０なら様子見、２００なら広めの
角部屋ねらいたいとこだけどきっと倍率高くて無理。

いくら便利な場所でも、需要以上に供給されれば値崩れするのは、
経済学と社会学と都市経済学を学べば自明ですな。

ちなみに私は賃貸仕様で展望の悪い高層マンション、200以下でも買いません。
高くてもパークシティの中古買います。

パークシティも仕様はコスギタワー以下のヘボらしいぞ
MSTの40階以下とSFTの20階以下は買わない方がいい
西向きは駅から部屋が丸見えだし
SFTの北向き高層か、MST40階以上南向きくらいしか…
それだって価格につりあっているかは疑問だけど。

７４０は最後の一言で馬脚をあらわしてる。高く売れないとこまるんですね。わかります。

欲しい人は、多数いるんだから、お値打ち価格で捌けばいいじゃん。
たかだか500戸強の新古物件に商社は、注力せんでしょ(笑)
20代そこそこの人間が電卓弾いて値付けしてるさ。

パークシティの北東約90m2が6500万円で売り出されている。
今の時期に売り出すなんて、よほど苦しいのだろうから、
500万以上は容易に値切れるんじゃないかな。

としたら、市場では、坪単価200を割ってるんじゃないだろうか。

この物件は大夫前から出てて、８月に200万値下げされたんだよね。
200万程度の値下げでは相手にされていないと言うことかな。

タワーは立地が命。
答えは？
そうだね、良くできました。

>>744 さん　>>745 さん
どこかのＨＰでその物件確認できますか。できる様ならば教えて下さい。