リエトコート武蔵小杉ウェストタワー

>>420

そんなに安くなれば庶民でも買えてしまうからおかしい、
というのが高値覚えの論理だが、
160になっても庶民は買えない。
なぜなら庶民の平均年収も地価下落と同様一緒に沈むから
庶民の購買力も下がっていく。

リストラされるのは、４５才過ぎた使えない中間管理職ですね。
早期退職に追い込まれるか、年収が大幅ダウンの子会社に出向。
そうなったときのために、現金を持っておこうというのが、
ここ最近の景気の冷え込みなのではないでしょうか？

420です。

どこまで自虐的なんだっつうのが俺の意見。
１６０万になっても庶民は買えないって、年収がいくらからいくらにさがんだよ。

地価下落と同様って、そもそも新価格だ新新価格だって、ここ１−２年が
プチバブルだったわけじゃん、小杉のセントスクエアの３００万なんて
ありえないと思ったもん。でもそれが調整局面に入っただけで、なんで
地価下落と一緒に年収が沈むんだよ。

もちろん世界的な景気後退局面、給料は上がんないし、ボーナスだって
減って年収ベースも、横ばいや下降は多くの業種で出るだろうけど、
だからって、半分になるわけじゃない。
さらに強い企業や業種は伸びるんだよ。

お前の断言もおれの断言もこれぽっちも意味はないけど、
２００万はきらないと思う。

このスレの意見としてはこんな感じか
200万切る→注文殺到
200万超える→空室でるが、まあそのうち埋まるんじゃね

200万切る物件を北側低層で用意して、中心価格帯は200万超えるくらいにしておくといいんじゃないか？

注目され始めてますね
http://house.goo.ne.jp/special/new/nm_rank.html

皆さん個人購買者ばかりを想定しているようですが、
こういう物件こそ、何割かは法人契約が入るんじゃなかなと思う
自分は素人ですか。

自分が総務部なら間違いなく転勤者用社宅として
目をつけますね。
転勤者用だから向きや階は関係ないしね。

>>425
たとえば正社員の何割かがリストラされ派遣になれば、年収は普通に半額だろ。
100年に一度といわれる不況でも、自分がリストラされたり自分の会社が倒産して
はじめて青くなるタイプだね。
リスクは真面目に考えるべきだが、あとはどうなろうと自己責任だからいいよ。

>431
つい、この間までは２００だと安いと言われていましたが、今はどうでしょう。
もっと下がると皆思っているのでは、なにしろ手に入るのは来年ですからね。

430って、普通にオヴァカさんでしょ？
リストラのありそうな企業に勤めてそうだわ。

そもそもリストラされて残った社員の年収が半額
なんてありえない。あってももともとドキュン企業
だからマンションなんて買えない層でしょ。

年収２５００万円。内、業績連動賞与、１５００万円。

不況になると残念な書き込みで荒れるのが笑えますね。
円高株安でピンチな人も居れば、チャンスの人もいます。勝手に他の人まで転落させないでくださいな。実体経済的には会社倒産したりしてるのは見えない資産で運用してる会社ばかり。
いくら煽ってみても現時点ではここは２３０万を割るとは到底思えません。
予想以上に宣伝費も掛けてるみたいだし普通に儲けに来てますね。

で、これだけ他人の予想をこきおろした人でも、結果が自分の予想と違ったって
「ごめんなさい。私が間違ってました。」
なんて書き込みは決してしないんだろうな。

役人、政治家の批判なんか出来ないね。

リストラされて給料半減なんて人、相手にしないだろう。
以前は、２人が２６０で２人が２４０でも欲しいと思ったときに
２４０で出すと、４倍ついていたのが、

いまは
Ａさん：２４０なら欲しい
Ｂさん：２３０なら割安
Ｃさん：１８０ぐらいが適正
Ｄさん：１６０ぐらいまで落ちる
に分かれて
２３０で出たら、Ａさん、Ｂさんの２倍で終わる。

そんなところじゃない

まーよくて250だろうな。
不況って騒いでいるだけでマンション買おうとしている人にはあまり関係ないし銀行も貸してくれる

大企業限定でローン審査基準を厳しくすればいい話。230〜250でいけるよ。
ここで200以下を望む貧しい人は無理。
投資には今後の街成長を見込めば230でもいずれペイするかもですね。

かたくなに安くならないって言ってる人達って、高掴みしちゃった人か
売り損ねた人なんでしょうね。
確実に言えるのは、ここは投資には向かない物件であるということだと
思います。ダビンチもそれで失敗したわけですから。
会社も経済がこんな状況じゃ社宅どころではないでしょう。
実際に購入するのは、大部分が実需の人達になるのではないでしょうか。

あまり安いと逆に売れないと思う

陰でヘンなあだ名つけられたり、周りから浮いちゃったりしてね
住民が苦労することになるよ

>441

むちゃくちゃな論理。

安く売られちゃうとイヤなんですね。

このスレの書き込みを見ると、

高掴みした人の必死さがヒシヒシと伝わってきますね。

ご愁傷様。

マンション初めて買うんですけど、ここの書き込みを見ていると
高値掴みって皆さん２軒目や３軒目での購入なんですか？

先行しているマンションを買い損ねたので、
ここを検討しているのですが。
普通の経済感覚で考えると、ここは坪200〜240万くらいで
買えればいいなと思っています。
住友や野村のは周辺環境の割に高いので、
ここに期待しています。

仕様が貧弱なんて言われますが、
何年か前のマンションに比べたいいはずでしょ？
別に転売が目的でもないので、
今の仕様でも十分ぜいたくだと思います。

安くしようと必死な購入検討者の方がスレで目につくけどね…

普通に考えたら低層は200、中は230、高は270くらいですよ
下層だけ早く売れて、高い部屋は売れ残る
しかし長い時間をかけて売れればいいとデベは思っているでしょう

安く買いたい人のほうが哀れだがね。
素直にバス便団地にすればよいのに

価格の話だけでここまで盛り上がるのはすごい注目度ですよねー。

武蔵小杉で家を探していますが、不動産屋の注目度が高いのがよくわかります。
雑談中にリエトコートの名前を出しただけで、会話のテンションが変わりますから。
きっと、今後の武蔵小杉周辺の不動産市況に大きな影響を与えるからだと思いますが。

坪単価って、タワーだし幅がありますよね？４０万くらいでしょうか？？

１．180-220
２．190-230
３．200-240
４．210-250

ここってファミリー向け間取りが多いんですよね？そしてこのご時世。。。
４．だったら、住環境を求めて多摩川超えて、下がり始めた中古で探すという方が多そう。
１．だったら、地元不動産屋は中古物件価格の見直しを本気で考えるかもね。
３．くらいでくるか？
２．であることを期待。

210-240じゃない？
安値期待が出てるうちは下がらない。
２００じゃ買えない人も、ボーナス８割下がった人もさよならです。
残念でした。

最近殺伐とした感じすらコミュニティにも無かったけど、良くも悪くも活気が出てきてほほえましいですね。
真剣さがあがってきているようなのは懐かしいです。

>>448
おれもだいたいそんなもんだと思うよ。
ただし2,3年後には160-190になる（中古はもっと下がるね）ことは9割方既定路線。
まあ、駅直結２つが出てくるころには、
リエトを買った人は転売もできず高値つかみしちゃったね、と言われるだろうね。

過去を紐とけば不動産って下げ始めると当分下がるようになってる。
あきらかに地価がピークを打ってるのに240とかで買うってやつは
まあ業者にとっては「高値覚えのおいしい鴨」なんでどうぞｗ
おれはよほどのバーゲンでないかぎり駅直結を待つわ。

>448
う〜ん。多分、住友・三井の頭には一寸前の高値おぽえがあるから２７０位で出してくるのでは。
で持ってまったく人気がなくて、来年になって市況が更に悪化してから、あせって１８０くらいで
出さざるを得なくなると予想していますが。　１度はすごい価格を呈示すると思いますよ。
住友・三井　そんなに敏感に市場をよむ人たちではない気が。

武蔵小杉ってもともとそんなに安いところなの？横浜の２割安って…

不況だろうが株安だろうが絶対に売れちゃうよ。
安くなるわけないじゃない。
新川崎で坪２３０万で飛ぶように売れてるんだから。
なので坪２５０万から高層階で坪３００万でしょう。
それでもすぐ売れます。
給料安い奴が

釣れそうだ。（ｗ

直接比較対象にはなりませんが、湾岸某大手物件の予定価格だそうです。

下階層は坪140万
中階層は坪150万
上階層は坪160万
最上階は坪200万

>452
多分、１１月８日には予定価格が分かると思うが、
その時点では高いぞ。様子見で出してくる。２４０〜２７０位。
ここで喰いつく奴が多いと、そのままの価格で出してくるが、
みんなが「がっかり」という顔を見せれば市況の変化を感じて
来年一月には「お勉強しました価格」２１０〜２４０で出てくるよ。

>456
まあ、そんな感じが自然なのかも。２４０−２７０で今の状況で食いつく人が多いとは
思えませんが、少し前の高値覚えの人とか公務員とかでリストラの心配をしなくて良い人
もいますからね。市場の動きが早くて、来年一月に２１０−２４０でお勉強しました
価格ですまないかもと思っては居ますが、まあ予想ですから。

ここの値段が下がると、この辺一体全部のマンション相場まで下がったりするのかな？
それともシティタワー品川みたいに例外として扱われるのかな。
微妙なとこか。

シティタワー品川って借地権で１２０万／坪だから、ちまたでいわれている様に０．７掛けだと
すると１７１万／坪だと同じという事になる。もう少し立つと、ＣＴ品川が適正価格で例外
じゃなくなると思うけど。

シティタワーが例外なのは、別に借地権だからじゃない。
東京都との取り決めで、価格に縛りがあっただけ。
そうじゃなければ、ほとんど宣伝なしで、
平均何10倍もするような値付けにはならない。

デベは1倍で全部売れればいいから、210万〜240万っていうのは
いい線だと思うけど。
去年の今頃からしたら破格の安さでしょう。
俺は抽選はいやなんで、この辺だったら十分候補に入れます。

>>460
おっしゃる通りで、８月頃にはあの価格は考えられなかったですよね。でも、品川辺りは８月なら
２７０−３００か在るはもっとしたはずです。で、その０．７掛け１８９−２１０だったとすると
あんな高倍率にはならなかったですよね。つまり、借地権を考慮しても売り出した時は破格の価格
だったけど、今となっては（まあ、今現在も安いですね）先行きの価格を考えるととそれ位を目指して
いくだろうと言われているのではないですか。

あんまり安くなると、今販売中の近隣マンションデベが困るから、
住友商事・三井不動産レジデンシャルが買って、たたき売り阻止してる、
と考えれば、ゆっくり売ってでも価格は高めを維持するんだろうなぁ。
あんまりなバーゲンプライスを期待してたら、ガッカリしそう。

一番大事なところは、高値掴みするやつがいるってことです。
高値掴みするやつがいる限り安くはならない。
でも、さすがにＰＣＭが完売してない状況を考えれば、あんまり間抜けな値段はつけない。そのための三井じゃないですか。

展開としては、平均坪2２４０くらいで出して、高層階は結局大量に売れ残るというのが一番面白い。

↑坪２４０の間違いね

ところで、ここの設備ってどうなんですか？
住宅情報ナビの設備の欄があまりにもお粗末なのが気になる〜。
所詮「分譲仕様の賃貸」って言われていたけど、本当ですか？

イーストの住人で分譲狙ってココを見ている人とか、設備の具合を教えてくれないかな〜
いるのかな、そんな方。。。

情報サイトには一期って書いてあるけど、何回に分けて売るんだろう。

>>468

賃貸のサイトとあわせて見れば、それなりにわかると思うけど。
さすがに細かい数値とかはわからないけどね。

>>468

>所詮「分譲仕様の賃貸」って言われていたけど..

賃貸仕様の分譲だよね。　突っ込んでごめん　M_O_M

>>469
マンションは「予告」の段階で要望書などを取って必ず契約すると確約されている部屋だけを「第一期」として販売して、販売開始と共に「即日完売」にするの。
で、大々的に即日完売を新聞やら雑誌に流して「第二期」が開始される。
第一期と第二期は「割安でお得な目玉商品」が多く、この時期は比較的売れる。
ところが、どうしても高層階が売れ残る。高いからね。
六千万を超えると買える層が飛躍的に少なくなるから。
で、ここを第三期として売り出すが、まあ、今の時代なら売れないね。

>472

なるほどね。デベも色々考える訳だ。勉強になります。それで、青田売りで建つ２−３年前から
何期にも分けて売るわけだ。
ただ、此処の場合来年三月で中古になるわけで、それで、前代未聞って言われているんだよね。
さてさて、どういう手を使ってくるんだろうね。

ごめん、再来年の間違いね。

472さん さんくす

タワーは上と下が売れて、真ん中が売れ残ると言われているが、それもバブっていた頃か。
ステータスにプレミアムはないが、便利な立地。その最上階にどんな価値を見出すか。

価格的に住宅ローン減税の拡充を睨んでの神経戦になりそう。

しかし、販売代理は大手ばかり。仲介も契約して、すぐ決済できるだけに、美味しいのかな。

分譲仕様の賃貸ってことで賃貸だったけど、
所詮は賃貸仕様の分譲ってことで分譲になるってことですか。
ややこしい。

>>472

販売手法の解説としては間違ってないけど、最近、即日完売したのって都がディスカウント価格
を設定した品川の定借タワーくらいじゃないかな。要望書だしても、登録をしなければならない
という訳ではないですからね。

分譲仕様の賃貸で表現は間違いないでしょう。
それが分譲されるんで、仕様はいいと。

2重床、2重天井。
床暖房にエアコン、ディスポーザだったかな。
ハセコーとかゴクレよりはるかにしっかりとした
分譲仕様。

但し、耐震構造のみで、制振又は免振にはなってない模様。

湾岸の免震・制震を備えたタワマンと、内陸の耐震タワマンだと、どっちがリスク低いのかな？
保険屋さん、ご存知ありませんでしょうか？？

いや、仕様は特にいいと書くほどではなく、
タワー物件にしては最低限の分譲仕様だったように思います。

エアコンは天井カセットエアコンなのでしたっけ？
壁付けだったような。
エレベーターもそれほど多く無いですし。

まあ、来年以降に建てられるであろう不況価格下のマンションと比べると、
この仕様でも良い方になるのかも。。。

パークだって、去年のマンションブーム中にMR行ったら、
高層階が幾つも売れ残ってましたよ。
小杉には元々、高層階を買う需要が少ないんじゃないかな。

まして、今の時期じゃね。

リエトは高層もそんなに高くないんじゃないかな
間取りあんまり変わらないでしょ

パークも高層階が高級住居にはなってませんよ。

都内のタワーなら、最上階は高級仕様なのに。

まあ、高級仕様を強く求める方は都内に買う（アドレスにこだわる）
方が多いでしょうから、武蔵小杉のタワーはそれでいいと思います。

販売のタイミング的に
リエト VS シティータワー有明

安い方が勝ち（高い方は空室だらけに）
もはや値段だけの勝負

>>485

有明？

>>486

455参照

シティタワー有明の価格
>下階層は坪140万
>中階層は坪150万
>上階層は坪160万
>最上階は坪200万

もはや、武蔵小杉や新川崎の高値掴みになる物件と比較している場合じゃない。
武蔵小杉、新川崎のデベはこのスレから出て行け。
どうせ高い物件扱ってんだろ。

デベは出てけって意味不明…

>>488 さん

シティタワー有明って、借地権物件なの？
でなかったら、たたき売り物件　ＣＴＳより安いよね。港南借地権物件はどっかに０．８がけ
とか買いてあったから　１４０ｘ０．８＝１１２　１６０ｘ０．８＝１２８

う〜ん。計算してみると、そんなもんだね。　
かなり、正しい　価格だね。　この辺が落ち着く先かも。

488の被害妄想癖を488に代わってお詫びします。

すぐデベがいるって思い込んでる輩多いよね。
こんなとこで暇つぶししてる営業がいるかヴォケ！

>> 491

がらの悪いのって、やっばり売れなくていらだってる、デベだと思ってしまう。

どっちにしろ、都合良く価格予想している人達ばかり。

シティタワー有明って、2009年1月発売で価格発表も
MRもまだですね。
http://www.ct-ariake.com/concept.html

あまり安かったら賃貸の人たちから文句でそ・・

賃貸も当然家賃下げてくるだろ。
じゃなきゃ　横須賀線も遅れているし、半分は未入居のまま。
このご時世というか、今後　この家賃で入ってくれるなんて考えているとしたら
まぬけだね。
ど素人でもわかるはなし。
社宅に期待をしていたとしても、もうこんなところに出してくれる会社もないやろ。

みんないらだっているのかな。今日は日経上げたよ。でも明日はきっと下がる。
このまま年内は下がるだろうな。アメリカの大統領選、日本の衆院選が終わらないと落ち着かない
だろうな。２−３ヶ月下がりつづけだろうな。
そうすると、リエトコートはいくらになるんだろう。

金持ちサラリーマンは、自分とこの半期決算から不動産購入による現金放出を考えるかもよ。
不動産買って現金なくなるのは怖いでしょ、やっぱり今。

自営業なんて、よっぽど優秀じゃなきゃローンが通らないでしょ。

こんな状況でどんな価格つけてくるんだろ？
個人的にはKYな価格がいいな。優良企業の慌てっぷりをみてみたい！性格悪いもんでw

ま、将来を見据えた先見性のある立場で考えたってくるんだろうけど。
でも時期が悪いよねー。年末に賭けて、明るい材料があればいいけどね。

今年の一字は「恐」だ〜〜〜〜、なんてねw

というものの、買えそうな感じだったら買いますよ、ここ。立地からの将来性はまぁありますもん。

うまい。　今年の一字は　”恐”に決まりだね。
所で、買えそうな感じって、ＸＸＸ万円／坪かな？

みなさん、いくらかな〜　？

１８０万！

さーさー、もっと買える人！いるのかな？いるでしょ！
どんどん提示なさいっ

立地は武蔵小杉、いいとこだよ〜交通は。

やっぱり１８０ぐらいじゃないと買えない人多いんだ。

ちがうよ、「買えない」じゃなくて「買う気にならない」だけ。

「買えない」とすぐにいう人は、住宅には払えるだけ払うものと考えてるのかな？
住宅なんて生きていくための最低限のものなんだから、みんな安く買いたいよね。

ちょっと前まで（う〜ん１０日くらい）２００万以下になんかなるもんかと言う人が
多かったけど、なんか世の中の雰囲気変わったよね。もう１０日すると　１６０万かな。

>>502

ちがうよ。

「禁煙できない」じゃなくて、
「禁煙する気にならない」だけ。

儚い期待描いているみたいだが、駅近は安くなりませんよ。もうすぐわかります

ガイア観たら、＠200万は妥当な価格のようですね

むしろ超高価格になることを期待しています。

ガイアって　何日前に収録したんだろ。

>>509 さん

な〜る。　つまり、まったく売れなくて、売れ残りを期待しているという事だね。

買える、と思った時に買わないと後悔するだけだな。
やっとわかったよ（遠い目）

買い時なんて誰もわからない。
後でわかるだけｗ

それがわかればジェイコム男みたいに大金持ちかｗ

つ、どうみてもガイアの取材日より、今の方が格段に状況が悪いのだから...。

やっぱ坪150ぐらいが適正価格かな？

どこの田舎の話だよ

現に田舎じゃんｗ　

まあ、完全に大暴落モードだから、落ちるところまで落ちるのを見届けてから買うことにする。

ガイア見た。
１０戸の売れ残りを再販業者に打診して５割引を提示されてたのってイニシアみたいだね。
資金繰り逼迫してんのかな。

ガイアに出てきた物件って、都心の億ション、近郊の駅から近くない物件、築古のリフォーム等
買い手が少ない物件だから下げ圧力強いよ。
ここは郊外の鉄道利便性の高い庶民の町。新駅からも近いからサラリーマンが実需で検討する
にはちょうど良い。簡単にバーゲン価格にはならんと思うが。
そうはいっても下落トレンドであることは間違いないのでＫＹ価格もないと見る。

坪１２０ぐらいじゃない。

買った！！

ま、この掲示版をみても、240くらいで買いたいって人もいるみたいだから、
デベもまずそういう「喜んで高値つかみ」派に売っておいて、
その後ゆっくり値下げをしてくるのかもしれないね。

「喜んで高値つかみ」派はとなりが3割引で売られても
特に不満は無いようだから、デベからしたらこんなおいしい客はいない。

いっそのこと　オークションってのもいいね。

4000万で買える物を7000万で買っても何の不満も無い人って羨ましいですね。
このご時世にお金が有り余ってる人は、デベにとっては上客かと。

いま銀行に行ってきました。やっぱ外貨に替える人、多いっすね〜もう殆どなかったです。
情勢は刻々と変化してます。臨機応変に、素早く行動せんとアキマヘンワ。
不動産も全く同じですよ。。。