売り切るつもりなら、低層で条件が悪い部屋の
単価は@200程度は当然ありでしょう。
じゃなければあまりにKYです。
小杉って底値時でもそんなに安かったっけか?
どっちがKYだかワケわからん。
>362
開発地初期組(コスタ、レジ、SFT)からもう3年くらい経つんだよね。
当然買う人も入れ替わっているわけで。
投資以外の購入検討期間は平均2〜3年らしい。
小杉系の板を見てると「御三家って何?」て質問を最近何回か見た。
そんなもん知らなくて全然OKなんだけど、検討してる人が入れ替わってる証拠かと。
そりゃあ物件は北口とか東急とか出てくるけど何年も先でしょ。
その頃にはまた別の人が検討するだろうし。
君はいつまで待つつもりなんだい?
坪230とか言ってる奴は正気なのか?72m2(22坪)で5000万超えるぞ。
いまどき5000万超えた物件が全く動いてないのは知ってるよな。
売り切れるわけがない。
買えないなら、もっと郊外に行けばいいのに・・・・
こっちだって都内から、ここまで来たんだから。
この人は自分のレベルでしか考えられない人だから。
難関校なら分かりますが、武蔵小杉のマンションでも「御三家」なんていうの?なんだか読んでいるこっちまで恥ずかしくなります。。。
どこにでもいる、このマンションは、坪XXX万円が適切、という奴 笑
単にその人が、それしか払えないだけだったりする。
条件のいいマンションは、そんなに落ちないと思う。株の暴落も止まったし、
マンションの価格もここで一服じゃないかな。一般雑誌が、マンション価格
暴落と書き始めたので、暴落も終わりでしょう。
坪230で高いって、、、
今、一体どこに住んでいるんだろう。
ちがうでしょ。武蔵小杉ごときで坪230万は高すぎ、ってこと。
>条件のいいマンションは、そんなに落ちないと思う。
賃貸で入居者が全くいなかった築1年過ぎのマンションが「条件がいい」わけないでしょう。
新川崎みたいなゴミですら坪230〜240するのだから(シンカ北)
さすがに武蔵小杉が新川崎より下、ってのは無いんじゃないですかね
もちろんシンカ北購入者が超絶高値掴みって説もありますけど
>もちろんシンカ北購入者が超絶高値掴みって説もありますけど
正解。なんで落ちるナイフを掴もうとするのか...。
シンカの坪平均は220くらいですね。
高い部屋はそのくらいかもしれませんが。興味ないから たいして調べてもいないか。
相場観やなんやかんやといっても、
今賃貸くらしの方は、結局、
今の賃貸価格とそれにかかる諸経費(更新料など)と
天秤にかけて考える人が多いんでは?
たとえば、今、月15万の家賃を払い続けると、
30年で5400万円、
その間2年に一回更新料1ヶ月分を払うと、
225万円。
プラス、その間に必ずと言っていい確立で、
何回かの引越は発生するのでは?
(家主の都合によるリフォームや建て替えなど)
そうすると、その都度敷金礼金手数料などが発生することに・・・。
ここが賃貸で埋まらなかったのは、家賃が高かったからだとは思いますが、
家賃として払うのはもったいないけど、
住宅ローンとして払って購入ならまあいいか、
という人はもう少しいるのでは?
何しろそこそこの水準の賃貸に住もうと思うと、家賃は高いですしね。
結局、適正価格なんて、意味が無いんです。
セントスクエアだって誰も適正価格なんて思わなかったけど、完売したじゃない。
変な話、適正じゃない価格で売りつけるのが、デベの腕の見せ所ってことかもしれない。
払える財力ある人なら いい、欲しいと思ったら迷わず買うでしょ。
こんなにあーでもないこーでもない言って値段のことで議論してるスレ初めて見たw お金足りなかったら他探しなよw
財力ないけど小杉のマンションを買いたい人がこのスレにはたくさん集まってるね。
うちは近いエリアに数年前マンション買ったばかりだからここ買うのは検討してないけど
動向は気になってるよ。
財閥系デべがバーゲン価格を提示するとは全く思えないのが私見。
賃貸での売れ行き悪かったのは、まだ新駅もできてなくて周辺もこれから、っていう段階に
しては賃貸料が高かったのでは?
分譲にすればこれからの将来性を見込んで財力のある層がバーゲン価格じゃない適正価格で
買ってしまわれると思う。
みんな昼間から妄想が激しいな。
こんなに安くなったら買いたい人がいるんだから、安かったら、ホント即完売かも。
というわけで安くはしないなぁ。
日経8000円割れだね、あのバブル崩壊7607円だから、それよりひどいときが近づいている
ということ。
株をやってない人はまだ実感が湧かないのだろうけど、
日本は未曾有の不況になることがほぼ確実。
パークシティを買っていながら手放す方もそこそこ出るだろうから、
それを狙うのもひとつではあるのだろうな。
ぷ
こんだけ円高になったら内需を刺激するしかないじゃん。
政府は住宅取得のための優遇措置をいろいろ出してくるだろうね。
ここは売主、施行会社が大手ってのはいいんじゃない。新駅からの立地もいいし。
今は株価が200円切ってるデベやゼネコンがゴロゴロしてていつ破綻してもおかしくない状況。
いくら条件よくても破綻しそうなところは怖くて買えない。
ということでここは期待するほど安くならないに一票。
立地が悪くないのに大きく値引きするところは背に腹は変えられないと現金収入を優先する企業。
ここはそうはならないでしょ。
坪200万しか買えない人は低層階、眺望無しを狙ってみてはどうでしょう。
いくらなんでも坪200はないでしょう。
それでは某メガターミナル(笑)徒歩8分の20年たっている公団タワーと変わらない値段です。
発売・入居時期の設定は、?って感じだったけど、住宅ローン減税の拡充を見越してだったと納得。
あとは、提携ローンを充実させておけば、そこそこの安さで売れちゃうだろうね。
祭りみたかったなぁ・・・
住宅購入祭りならいいけど、
個人のボーナスカット祭り、失業・倒産祭り、住宅ローン滞納・破綻祭り
があちこちでおきる悪寒w
>いくら条件よくても破綻しそうなところは怖くて買えない。
財閥系でも安泰とはいえない今日この頃...。この物件も怖くて買えませんがな...。
しかし、負債無し、ってのは不況の時には絶対的に強いな。35年ローンなんて
みんな怖くないのかね?
ローンを組んだ人達別に怖くないんじゃないのかな?
少なからずローンを組める部類の人達なんだから。
組みたくても組めない人もいるんだからね。
俺は平気だけど、きみら管理費滞納だけはやめてくれな。迷惑だから。
契約してから言え
年収の5倍くらいでしか不動産は買ってはいけません。
俺は年収600万だけど、ここは買えますか?
私は駅近過ぎるのも問題ありだなと思いました。
住んでみて感じましたが、小杉駅に近づくほど吸殻、空き缶などゴミが多くなるように感じますよ。
自転車も。モラル低いなって思いました。
もっとも駅近のPCMの方々が引越してから改善される事を祈ります。
そして新駅は同じようにならないように。
一服しやすい薄暗い場所は作って欲しくないですね。
頭金がたくさんあって、借金が年収の5倍以内なら買えるでしょ。
駅直結のほうがいいな。
大雨の日も折り畳み傘を鞄にしまったまま通勤したい。
分譲価格は、イーストタワーの賃貸料金に響くから、安いはずないと
思いますよ。
売却したファンドが損切りしたとは思えないし。
それにしても、この建物は住友グループとファンドの間でたらい回し
になってますねぇ。
余計なことでした。
>売却したファンドが損切りしたとは思えないし。
ダヴィンチはもはや倒産寸前という噂ですけど。
当座資金にも困っての売却ですから、完全に損切りですね。
なんかリエトから電話かかってきた
>日本の会社も普通にボーナス8割カットとかあるだろうし、
煽りすぎ。今年のボーナスは、10%減くらいのようですね。もちろん、平均だから
もっと減っているところもあるでしょうが・・・
ボーナスって、すでに給料と同じ物になっているので、あまり増減されても困る。
本来は、売れ行きに関連すべきだし、公務員にボーナスがあるのもおかしな話し
だとは思うのですが。
ここの価格を推測するには、ファンドからの買い取り価格が目安になると
思いますが、
> ここはダヴィンチが損切りして手放したんだけど、
という書き込みは、証拠があっての書き込みでしょうか。
それとも、ただの推測でしょうか。
ボーナス8割も下がってご愁傷様です。
>>410
状況や株価からの推測です。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4314.j&d=c&k=c3&a=v&p=m13...,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on
8割カットってどんだけ歩合の会社だよ。
リストラされなきゃ御の字って、どんだけネガティブ思考だよ。
ある程度保有(3年以上)を見込めば100年に一度の株の買い時だよ。
歩合制の証券会社じゃあるまいし、そんなに上下しないでしょ。
っつか、するなら景気いいとき、1回のボーナスで500万とかもらってりゃ
いいけどね。年間400万が300万へのカットぐらいはあるかもしれないけどね。
200万以下。
なるわけないでしょ。なったら逆に買えねえっつうの。(抽選で殺到して)
住友のやプラウドもまるっきり売れてないわけじゃなく、多少減速しても
売れてんだから、250万はないとしても、普通に210〜240万ぐらいじゃないの。
>413
>歩合制の証券会社じゃあるまいし、そんなに上下しないでしょ。
能天気だね。GSなんかの歩合制の証券会社はいっぱいでるみたいよ。
株は上がっても下がっても証券会社は儲かるからね。
逆にボーナスカットとか心配しているのは普通にまじめに営業している会社。
まあ、ここの値付けは三井・住友が決めるわけだから、どうなるか分からないけど。
409さんが言うように
>ダヴィンチが手放した価格(たとえば160とか?!)
>くらいまではこの1,2年で普通に下がるんじゃないかな。
たろうね。この株価の状況じゃね。
>>414
なるほど。向こうから電話があるくらいだから、
それほど予約が入っていないってことでしょうね。
こんな状況だから様子見の人が多いのかもしれないけど、
デベは早く売りたがっているでしょう。
あまり高すぎて不人気だと、当然価格を下げるでしょうが、
さすがに200以下にはならないのでは。
てかこの一ヶ月で状況が変わりすぎた。
今は家計は、相当防衛的にならないと破産や一家離散のリスクが高まってしまう。
私見だがローンを絶対額で2000万以下で組める人以外は、今は買ってはいけないと思う。
徒歩2分とは160mだと思うのですが、新駅からは300m以上はあるようです。
いつ広告を訂正するのでしょうかねえ。私は周辺住民の野次馬です。
どなたか、検討されておられる方で見学会などへ行かれる方は、デベにお尋ねいただき、
結果をお教えいただければ幸いです。
413さん、確かに株を始めたり取引再開を始めた人が多いそうですね。
底値で買えたら儲るのは確かですけどね。
度胸がある人じゃなきゃ無理でしょう。
でも、買ってはいけないと多数が言ってる時が、後から見たら買い時か…
敷地の入り口で換算していいんじゃなかったっけ。
プラウドのモデルルームの角までだったらそのぐらいじゃないの。
三井と住友なんでそんなミスはないかと、っていうか、ミスなら即日
直してるでしょ。
417>
ここまでくると、よく車検受けるときに、これもあれも交換しないと危険です
とかいって無駄なもの買わせるのと一緒で、煽って煽って、詐欺的だね。
非正規やフリーターには厳しくなるだろうけど、普通にまじめに働いてりゃ
大丈夫だよ。もちろん昇給やボーナスは減るだろうけど、今までだって残業カット
されたり、失われた10年で給料がほとんどあがんないときだってあったけど、別に
一家離散や破産になってる奴なんて特殊な人。
そういう人は、こういう状況でなくてもなってるって。
もちろん、証券会社や自営の人たちはきついだろうけどね。
ここ見てるのなんて、ほとんどが普通のサラリーマンでしょ。
200万きんないと買えない人には用はないんじゃない。
度胸がなくても別に買えるでしょう。
身の丈に合った、自己リスクでできる範囲で買うんだから。
景気がいいとき買うより、はるかに値下がりのリスクは少ないんだから。
株やるったって、別に1千万用意しないと始められないわけじゃないし。
しかも大した金額かかんないよ。
俺も、全然大した金額ではないけど、5万、10万単位で買える株でまー、
潰れはしないだろうってとこ、ここ2週間で結構買ったよ。
毎日、下がるたびに、もっと買っときゃよかったって、思うけどね。(さすがに
日中は働いてるので、前の日にNETから指値で予約入れてるだけなんで)
すれ違い失礼しました。
>>420
何が言いたいのかわからんが、
世界中で資産という資産が投売りされている今
資産を買うのだから、購入した後暴落しても甘受する、という覚悟は必要だよ。
原宿あたりが実質半値くらいまできているという今
おれは小杉は絶対に160までいくと思う。
>>420
そんなに安くなれば庶民でも買えてしまうからおかしい、
というのが高値覚えの論理だが、
160になっても庶民は買えない。
なぜなら庶民の平均年収も地価下落と同様一緒に沈むから
庶民の購買力も下がっていく。
リストラされるのは、45才過ぎた使えない中間管理職ですね。
早期退職に追い込まれるか、年収が大幅ダウンの子会社に出向。
そうなったときのために、現金を持っておこうというのが、
ここ最近の景気の冷え込みなのではないでしょうか?
420です。
どこまで自虐的なんだっつうのが俺の意見。
160万になっても庶民は買えないって、年収がいくらからいくらにさがんだよ。
地価下落と同様って、そもそも新価格だ新新価格だって、ここ1−2年が
プチバブルだったわけじゃん、小杉のセントスクエアの300万なんて
ありえないと思ったもん。でもそれが調整局面に入っただけで、なんで
地価下落と一緒に年収が沈むんだよ。
もちろん世界的な景気後退局面、給料は上がんないし、ボーナスだって
減って年収ベースも、横ばいや下降は多くの業種で出るだろうけど、
だからって、半分になるわけじゃない。
さらに強い企業や業種は伸びるんだよ。
お前の断言もおれの断言もこれぽっちも意味はないけど、
200万はきらないと思う。
このスレの意見としてはこんな感じか
200万切る→注文殺到
200万超える→空室でるが、まあそのうち埋まるんじゃね
200万切る物件を北側低層で用意して、中心価格帯は200万超えるくらいにしておくといいんじゃないか?
皆さん個人購買者ばかりを想定しているようですが、
こういう物件こそ、何割かは法人契約が入るんじゃなかなと思う
自分は素人ですか。
自分が総務部なら間違いなく転勤者用社宅として
目をつけますね。
転勤者用だから向きや階は関係ないしね。
200なら契約キャンセルしてもおつりがくる安さだな
年収2500万円。内、業績連動賞与、1500万円。
不況になると残念な書き込みで荒れるのが笑えますね。
円高株安でピンチな人も居れば、チャンスの人もいます。勝手に他の人まで転落させないでくださいな。実体経済的には会社倒産したりしてるのは見えない資産で運用してる会社ばかり。
いくら煽ってみても現時点ではここは230万を割るとは到底思えません。
予想以上に宣伝費も掛けてるみたいだし普通に儲けに来てますね。
で、これだけ他人の予想をこきおろした人でも、結果が自分の予想と違ったって
「ごめんなさい。私が間違ってました。」
なんて書き込みは決してしないんだろうな。
役人、政治家の批判なんか出来ないね。
リストラされて給料半減なんて人、相手にしないだろう。
以前は、2人が260で2人が240でも欲しいと思ったときに
240で出すと、4倍ついていたのが、
いまは
Aさん:240なら欲しい
Bさん:230なら割安
Cさん:180ぐらいが適正
Dさん:160ぐらいまで落ちる
に分かれて
230で出たら、Aさん、Bさんの2倍で終わる。
そんなところじゃない
まーよくて250だろうな。
不況って騒いでいるだけでマンション買おうとしている人にはあまり関係ないし銀行も貸してくれる
大企業限定でローン審査基準を厳しくすればいい話。230〜250でいけるよ。
ここで200以下を望む貧しい人は無理。
投資には今後の街成長を見込めば230でもいずれペイするかもですね。
かたくなに安くならないって言ってる人達って、高掴みしちゃった人か
売り損ねた人なんでしょうね。
確実に言えるのは、ここは投資には向かない物件であるということだと
思います。ダビンチもそれで失敗したわけですから。
会社も経済がこんな状況じゃ社宅どころではないでしょう。
実際に購入するのは、大部分が実需の人達になるのではないでしょうか。
あまり安いと逆に売れないと思う
陰でヘンなあだ名つけられたり、周りから浮いちゃったりしてね
住民が苦労することになるよ
このスレの書き込みを見ると、
高掴みした人の必死さがヒシヒシと伝わってきますね。
ご愁傷様。
マンション初めて買うんですけど、ここの書き込みを見ていると
高値掴みって皆さん2軒目や3軒目での購入なんですか?
先行しているマンションを買い損ねたので、
ここを検討しているのですが。
普通の経済感覚で考えると、ここは坪200〜240万くらいで
買えればいいなと思っています。
住友や野村のは周辺環境の割に高いので、
ここに期待しています。
仕様が貧弱なんて言われますが、
何年か前のマンションに比べたいいはずでしょ?
別に転売が目的でもないので、
今の仕様でも十分ぜいたくだと思います。
安くしようと必死な購入検討者の方がスレで目につくけどね…
普通に考えたら低層は200、中は230、高は270くらいですよ
下層だけ早く売れて、高い部屋は売れ残る
しかし長い時間をかけて売れればいいとデベは思っているでしょう
安く買いたい人のほうが哀れだがね。
素直にバス便団地にすればよいのに
価格の話だけでここまで盛り上がるのはすごい注目度ですよねー。
武蔵小杉で家を探していますが、不動産屋の注目度が高いのがよくわかります。
雑談中にリエトコートの名前を出しただけで、会話のテンションが変わりますから。
きっと、今後の武蔵小杉周辺の不動産市況に大きな影響を与えるからだと思いますが。
坪単価って、タワーだし幅がありますよね?40万くらいでしょうか??
1.180-220
2.190-230
3.200-240
4.210-250
ここってファミリー向け間取りが多いんですよね?そしてこのご時世。。。
4.だったら、住環境を求めて多摩川超えて、下がり始めた中古で探すという方が多そう。
1.だったら、地元不動産屋は中古物件価格の見直しを本気で考えるかもね。
3.くらいでくるか?
2.であることを期待。
210-240じゃない?
安値期待が出てるうちは下がらない。
200じゃ買えない人も、ボーナス8割下がった人もさよならです。
残念でした。
最近殺伐とした感じすらコミュニティにも無かったけど、良くも悪くも活気が出てきてほほえましいですね。
真剣さがあがってきているようなのは懐かしいです。
>>448
おれもだいたいそんなもんだと思うよ。
ただし2,3年後には160-190になる(中古はもっと下がるね)ことは9割方既定路線。
まあ、駅直結2つが出てくるころには、
リエトを買った人は転売もできず高値つかみしちゃったね、と言われるだろうね。
過去を紐とけば不動産って下げ始めると当分下がるようになってる。
あきらかに地価がピークを打ってるのに240とかで買うってやつは
まあ業者にとっては「高値覚えのおいしい鴨」なんでどうぞw
おれはよほどのバーゲンでないかぎり駅直結を待つわ。
>448
う〜ん。多分、住友・三井の頭には一寸前の高値おぽえがあるから270位で出してくるのでは。
で持ってまったく人気がなくて、来年になって市況が更に悪化してから、あせって180くらいで
出さざるを得なくなると予想していますが。 1度はすごい価格を呈示すると思いますよ。
住友・三井 そんなに敏感に市場をよむ人たちではない気が。
武蔵小杉ってもともとそんなに安いところなの?横浜の2割安って…
不況だろうが株安だろうが絶対に売れちゃうよ。
安くなるわけないじゃない。
新川崎で坪230万で飛ぶように売れてるんだから。
なので坪250万から高層階で坪300万でしょう。
それでもすぐ売れます。
給料安い奴が
釣れそうだ。(w
直接比較対象にはなりませんが、湾岸某大手物件の予定価格だそうです。
下階層は坪140万
中階層は坪150万
上階層は坪160万
最上階は坪200万
>452
多分、11月8日には予定価格が分かると思うが、
その時点では高いぞ。様子見で出してくる。240〜270位。
ここで喰いつく奴が多いと、そのままの価格で出してくるが、
みんなが「がっかり」という顔を見せれば市況の変化を感じて
来年一月には「お勉強しました価格」210〜240で出てくるよ。
ここの値段が下がると、この辺一体全部のマンション相場まで下がったりするのかな?
それともシティタワー品川みたいに例外として扱われるのかな。
微妙なとこか。
シティタワー品川って借地権で120万/坪だから、ちまたでいわれている様に0.7掛けだと
すると171万/坪だと同じという事になる。もう少し立つと、CT品川が適正価格で例外
じゃなくなると思うけど。
シティタワーが例外なのは、別に借地権だからじゃない。
東京都との取り決めで、価格に縛りがあっただけ。
そうじゃなければ、ほとんど宣伝なしで、
平均何10倍もするような値付けにはならない。
デベは1倍で全部売れればいいから、210万〜240万っていうのは
いい線だと思うけど。
去年の今頃からしたら破格の安さでしょう。
俺は抽選はいやなんで、この辺だったら十分候補に入れます。
>>460
おっしゃる通りで、8月頃にはあの価格は考えられなかったですよね。でも、品川辺りは8月なら
270−300か在るはもっとしたはずです。で、その0.7掛け189−210だったとすると
あんな高倍率にはならなかったですよね。つまり、借地権を考慮しても売り出した時は破格の価格
だったけど、今となっては(まあ、今現在も安いですね)先行きの価格を考えるととそれ位を目指して
いくだろうと言われているのではないですか。