リエトコート武蔵小杉ウェストタワー

駅への動線さえ決まれば、距離は明確になる。

改札へはどういう経路になるのかな？
1.シティータワー北を歩いて線路をくぐる→改札
2.レジデンス・ザ・武蔵小杉の下層のデリド前を通る→改札
3.シティータワー北を歩いて線路脇をデリドに向かう→改札
2は既に知られているけど、1は可能なの？

シティーハウスが徒歩2分なのに、シティーハウスまで160m 徒歩2分ぐらい有りそう。
無理が有りすぎ。

その機械的数値を販売元がころころ変えているのが笑える
同じリエトでもまだウエストのが新駅に近くないか
まあ2分はサバよみすぎだな
けど現物があるんだから購入検討者はみんな
実際に歩いて確かめるんじゃないか？

↑×ウエスト
　○イースト

＞実際に歩いて確かめるんじゃないか？

だから、そんな当たり前のことを言ってどうする?　歩き方なんて人に
よって違う。信号だって、たまたまひっかかるかどうかで違う。それじゃ
客観的に表現できないから、距離を割り算することになっている。

敷地の端からというのが標準的らしいが、私が今住んでいるマンションは、
敷地の端までかなりある。昔は、敷地の端からになっていたが、最近、
建物でたところからの距離に変わった。システムが変わったのかどうか
よく知らないが・・・

CTSなんて、駅についてから、ホームまで歩く距離がかなりある。
数字をうのみにするべきじゃないと思うが、周辺を歩っても
みないでマンション買う奴がいるのか?

２分って もしかして隣駅某物件意識してるのかね？
ちゃんちゃら可笑しいね

本日朝刊に折り込み広告入りましたね。
ホームページもできています。クラッシータワーですか。
http://www.tower542.com/
販売は三井不動産、住友商事、三菱地所の財閥御三家ですね。
11月8日から22階のモデルルームで事前内覧会開催とのことです。
どうなることやら．．．

リエトのイーストならみにいったよ。
南東角べや３０かいと南西角べや２５かいくらい？あと真東の４０かいちかくを。
悪くはないが、買いたくはない。
一番よかったのは、もちろん南東かど。でもリビングとキッチンの動線がわるい。
リビングも１５畳きっていてタワマンの角にしては、窓のあきもすくない。
南まえはすぐコスタだし。これは上にいってもおなじだった。
あとトランクルームがあるんだが、ワンフロワーに６つくらいしかない。
それもファンもまわっていない（つかっているひとがいるにもかかわらず）
湿気ちゃわないの？　大丈夫？と聞いてみたが、よくわからない回答だった。
ファンついてないんじゃ？　確認したほうがよいよ。買う人は。
トランクルームはすぐかびるよ。ファンついてないと。

クラッシーの南西はいいだろうね。見晴らしは。
ただ　内装はちゃちだよ。
もちろんしょくせんきもなし。
バスルームもちゃち。
賃貸ならいいとおもうよ。とても。
あの値段じゃ　すみたくないからやめたけど。
ちょっと高級な公団の物件（そんなもんあるか？）というかんじかな？

三井住友は　パークシティ　シティハウスの手前それほど値段落とさないのでは？
なんていってる方いるけれど、中をみれば納得ですよ。
文句を言われたら、グレードが違いますから　といえばすむはなしなので、
（あきらかに）かなりおとしてくるんじゃないなあ？
落とさなきゃ　買い手がつきませんって。
借り手だってつかないんだからね。

それこそこれでまた大多数売れ残ってしまったら、それこそイワクつきの物件ということで
さらに価値を下げるでしょう。

確かに外観はお台場の公団タワーに似ているかも。

ここの価値って、隣の東京機械跡地が大型商業施設になれば
かなり期待できるかもですが、現状では武蔵小杉はまるで
垢抜けない高級感０の庶民の町ですから。

財閥系3社としては芙蓉グループに働きかけて、当面駐車場なんて
のんきなこと言わないで大型商業施設の計画だけでも09年中に開業
位に早めれば、このタワーの価値もぜんぜん違ってきますよ。
豊洲だってららぽが無ければ、人気出たとは思えないけど。

＞＞３０９
欲しいオーラが文章にあふれ出てますねー。！かわいいね、君。
頑張って書き込んで坪単価安く買ってください！
頑張ってください。応援してますよ！！！（周辺主婦より）

横須賀線の新駅があと1年半弱で開通なんだよね。
じわじわ1年くらいかけて売っていくのかなと。
会社に体力があるし、強気できそうな気がするけどな。

>>310

09年中ってのはさすがに…
東京機械が立ち退くのが09年半ばから後半なので、以後取り壊し、土壌の検査と入れ替えなどで、完成は最速でも11年中に間に合うかどうかですよ。

３０９です。
笑わせてくれるね。　
買う予定があるなら、こんな割の高い賃貸なんてみにいくわけねーじゃん。
コスト抑えて金ためるよ。
うちは、将来実家の家に住むことになってるから買う必要ないのよ。

主婦って　ひまだからやだよね（笑）
こんなのぜったい買わないでしょ？
いってみっ。　

３１１さんこそ　ほしくてここみてるんじゃ？
よく考えてほうがいいよ。

買うとしても南西しかすすめないよ。
南はコスタが真正面で居心地わるそう。
西は何がたつかわからないからそれなりのリスクはあるだろうし。
南東はイーストは羽田の離発着がみえるくらい眺望はよいけれど、先もかいたように、
動線がいまいち。玄関も狭い。
でもクラッシーはだめか。

東はおそらくリエトとこんにちは　じゃ？
南西かどの３５階以上がたとえ５０００〜６０００でも買わないね。

まあがんばって！
うちは、パークの賃貸考え中。

また痛いのがやってきたなｗ

そんなに反応するなんて図星なんでしょ(笑)
と、釣られてみる

コスタの掲示板にThe Classy Towerの撮影用ライトアップ
の告知が掲示されていましたね。どんなライトアップ
だか、みてみたい気もします。
でも、ライトアップされている時間に帰れるかな？

誇大広告、財閥系三社みんなでやれば怖くない。

私だけ〜
>311,314のほうが、笑わせてくれると思う。

将来実家に住む人がマンコミュ覗いて（笑）

主婦、必死だな。

住宅補助が出る人は賃貸有利ですよね。
いまの会社は給料高くなったけど住宅補助がなくなったんで賃貸に行く理由がなくなっちゃいました。クラッシーなら賃貸物件だと思って分譲に住めそうなのがいい感じです。

↑爆笑。

ま、間違いなく売り切るよ。
しかもそれなりの価格で。

JRが目的の人にとっては、丁度いい。
あとは東京機会跡地のマンションぐらいだけど、
いつ建つのかサッパリ分からないからね。

他の物件もそうだね。
こんな不景気になると、延期、延期の繰り返しかもしれない。
タワーって買ってから住むまで２年とか平気で待たされるし。

しっかし、ネガキャンが凄いね。
どういう人がネガキャンするのかね。

考えられるのはシティハウスとプラウドの営業か、契約者だろうね。
「あ、やられた」とか「あ、早まった」とかなんじゃないかな。

>>326
あとはダヴィンチ株で資産持ってかれた人とかか。
恨んでる奴は多いだろうな。

私も売れると思うけどな。
東横線で庶民に手が出そうな物件がほぼ無いからです。
よく言われる徒歩10分以内、大手売主・ゼネコン施工で探してみましたが。
中目のタワーやパークはとんでもない値段だし、
妙蓮寺のマンションもとても素敵だけど、坪280くらいらしいし。

１１月８日からモデルルームがオープンするようです。
ここで、予定価格も提示されるそうです。
皆さん、予定価格を見たら一言
「う〜ん、高いな・・・」
と言っておきましょう！
販売価格が落ちるかも？

うーん、高いな

高いね・・・。

東京機械タワマン決定なの？
どのくらいで完成なのかな。
一棟くらい高級マンションたってくんないかな。
リエトもそうだけれど、シティも外観ひどいね。
おいら的には、ミッド　コスギタワーが外観ならいいとおもうけれど、
中が安普請。

332さん、あれはF1地区でフーディアムの上の方の社宅のことです。
記事に東京機械跡地としか出てないので、紛らわしいです。

ミッド、コスタ、内装は自分でお金をかけましょう。

ここはペアガラスでしょうか？

ご存じの方いらっしゃいますか。

9月の新築マンション販売戸数は、神奈川県が６２．１％減。
価格は高止まり。どんどん売れ残れ。

発売戸数だろ。販売戸数じゃなくて。

東京機械跡地の計画は延期と、パークスレに書いてあったけど。

>>329

予定価格の提示は、本当ですか？
電話で確認されたのでしょうか？

いまのマンションは価格が高く、20%以上安くならなければ買わない——。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081021/106102/

坪250万から20%以上引けば、坪200万以下ということですね。

それって、２０％安くなるというのではなくて２０％安くなったら買いたい人が多いということ？

20％安くなると、購入者にとって適正水準てことじゃないかな。

お金ない人ばっかり群がってるね…

底所得＝モンスターではないが、＊＊と一緒に住みたくはない

まあ、このチャンスにいいところを安く買いたいという気持ちはわかる。

来年には、景気は回復してしまうかもしれないから・・・。

ライトアップ、サーチライト
安っぽいけど綺麗

チャンスはこれからいくらでもやってくる。

今後、ますます景気が悪くなるかもしれないから・・・。

チャンスはいくらでもあるかな？
自分はそうは思いません。というのは東横線で駅に近いのを狙ってる
人たちにとって今後立地的にこれだけの物件が出るのか？と考えると
出ないでしょうと思います。
駅直結タワーはこれより安くなるとは思えないしね。

今回もバブルと言われてるけど実質の価値が駅から近いタワーで
武蔵小杉で坪２３０万円程度はあるでしょう。
そう考えるとバブルと言われていても今売られているシティタワー
プラウドで２５０−２８０万だからバブル分は坪２０−５０万で
まあ過去のバブルに比べれば可愛いぐらいです。

と考えるともし坪２２０−２５０程度で売り出されれば立地的に買っても
高掴みというほどではないと思います。

結局、前回のバブル以降武蔵小杉もマイナー（大規模でない）マンションでの
最低価格が新築で駅１２−３分で１８０万程度で立地も悪かったからどんなに下がっても新築で
２３０万を割ることは再開発地域ではないでしょうね。

結局金利も安いから５０００万借りても月１５万程度だから家賃と比べても
いくら安くなっても坪２００万を割るまで待つのは相当時間がかかるだろうと
思います。

>>347 じゃあ君が10戸ぐらい買ってあげなよ。

　　　　俺は買わないけど。

あと、前回のバブル崩壊のときは、まだ世界経済は好調だったけど、今回は未曾有の世界恐慌
だからね。下手したらバブル崩壊を上回る悲惨さになりそうだよ。

＞今後立地的にこれだけの物件が出るのか？と考えると

デベ乙。
というか、モデルルームで見るビデオによくあるせりふだ。

今回の不況は中間層に大打撃だと思うよ。
正直パークシティあたりも、払えなくなって投げ出す世帯はそこそこ出るだろうな。
ダヴィンチのようにね。

>329
電話で確認したよ。
聞けば教えてくれるけど「確定はまだだけど、予定価格は出だす」とさ。
そうそう、電話では、希望の広さと予算聞かれるからね。

↑
ごめん。「出だす」は、「出す」でしたね。

え〜と、火曜日の夕方電話したら、１１月８日の午前中予約可能でしたよ。

イーストとの管理の住み分け、外からみると低層も網戸なさそうな窓、
価格はともあれ分譲分はちゃんと売り切るのか、
物件概要に住居地域か準工業地域か記述ない、
このへんが気になるね。

もともとしもじものサラリーマンは不動産なんて超郊外にしか持てないんだから
やっと普通の時代になったってこと。

＞下手したらバブル崩壊を上回る悲惨さになりそうだよ。

可能性を言うのであれば、何でもありだね。

放っておいてくれ。

>>352
火曜日電話したけど、出なかった。
留守録にもならず、鳴りっぱなし。
人が少ないんじゃないか？
この物件は予定物件じゃないから、営業マンや受付の姉ちゃん集めるのも苦労しているのかも知れないね。販売期間が長引くと三井も人員的に辛いんじゃないか？
儲けそこそこに、さっさと売り払って人を引き上げたいかもね。

電話は１８：００までと表記されてるけど、１９：００前でも平気でつながったから、
試してみたら。バイトのお姉さんが出ました（まだ留守電とかも整備してないのかなぁ〜）。
時間外の電話がつながれば混んでないと思うよ。お試しあれ。

>>351

そうですか。予定価格は教えてくれるのですね。
さっそく予約してみようと思います。

ちなみに物件ホームページはかなり突貫工事で作ったっぽいから、
以前指摘された誤りとかあってもしょうがないかなって思いますよ。

＞火曜日電話したけど、出なかった。

火・水曜日定休ですね

>坪２２０−２５０程度で売り出されれば立地的に買っても
高掴みというほどではないと思います。

凄い。専門家みたいなコメントですね。
でも、本当にこの中間２３５万だったら、買わないですね。
これからの不況を考えると、サラリーマンには無理って
感じですね。

今日は電話繋がりました。価格は8日に出るらしいですが、他の近隣物件と価格はミートするような事を言ってました。後は他の物件のサイトをご確認下さい。

住宅ローン減税が拡充されたので、坪２３５なら即完売でしょう。

>>361

小杉は正直急ぐ必要は全くないよね。
これから駅直結も２つ？もあるし
嫌というほどあちこちで供給されるだろうし、
200切るとかよほど安くならないかぎり
あえていわくつきの物件を買うかね？！

>>360

高層階はその可能性もありますが、最初は高めの予定価格を言うでしょうし、
中層、下層階はもう少し安くなるのではないかと思っています。
あまり安すぎるのも問題ですが。

売り切るつもりなら、低層で条件が悪い部屋の
単価は＠２００程度は当然ありでしょう。

じゃなければあまりにＫＹです。

小杉って底値時でもそんなに安かったっけか？
どっちがKYだかワケわからん。

>362
開発地初期組(コスタ、レジ、SFT)からもう3年くらい経つんだよね。
当然買う人も入れ替わっているわけで。
投資以外の購入検討期間は平均2〜3年らしい。
小杉系の板を見てると「御三家って何？」て質問を最近何回か見た。
そんなもん知らなくて全然OKなんだけど、検討してる人が入れ替わってる証拠かと。
そりゃあ物件は北口とか東急とか出てくるけど何年も先でしょ。
その頃にはまた別の人が検討するだろうし。
君はいつまで待つつもりなんだい？

坪230とか言ってる奴は正気なのか？72m2(22坪)で5000万超えるぞ。
いまどき5000万超えた物件が全く動いてないのは知ってるよな。
売り切れるわけがない。

買えないなら、もっと郊外に行けばいいのに・・・・
こっちだって都内から、ここまで来たんだから。

この人は自分のレベルでしか考えられない人だから。

難関校なら分かりますが、武蔵小杉のマンションでも「御三家」なんていうの？なんだか読んでいるこっちまで恥ずかしくなります。。。

どこにでもいる、このマンションは、坪XXX万円が適切、という奴　笑

単にその人が、それしか払えないだけだったりする。

条件のいいマンションは、そんなに落ちないと思う。株の暴落も止まったし、
マンションの価格もここで一服じゃないかな。一般雑誌が、マンション価格
暴落と書き始めたので、暴落も終わりでしょう。

坪230で高いって、、、
今、一体どこに住んでいるんだろう。

ちがうでしょ。武蔵小杉ごときで坪230万は高すぎ、ってこと。

>条件のいいマンションは、そんなに落ちないと思う。

　賃貸で入居者が全くいなかった築1年過ぎのマンションが「条件がいい」わけないでしょう。

新川崎みたいなゴミですら坪230〜240するのだから（シンカ北）
さすがに武蔵小杉が新川崎より下、ってのは無いんじゃないですかね
もちろんシンカ北購入者が超絶高値掴みって説もありますけど

>もちろんシンカ北購入者が超絶高値掴みって説もありますけど

正解。なんで落ちるナイフを掴もうとするのか...。

>>371

こういう相場感のまったくない方が喜んで高値で買ってくれるから
デベとしても最初は高い額で提示するかもな。

相場観やなんやかんやといっても、
今賃貸くらしの方は、結局、
今の賃貸価格とそれにかかる諸経費（更新料など）と
天秤にかけて考える人が多いんでは？

たとえば、今、月１５万の家賃を払い続けると、
３０年で５４００万円、
その間２年に一回更新料１ヶ月分を払うと、
２２５万円。
プラス、その間に必ずと言っていい確立で、
何回かの引越は発生するのでは？
（家主の都合によるリフォームや建て替えなど）
そうすると、その都度敷金礼金手数料などが発生することに・・・。

ここが賃貸で埋まらなかったのは、家賃が高かったからだとは思いますが、
家賃として払うのはもったいないけど、
住宅ローンとして払って購入ならまあいいか、
という人はもう少しいるのでは？

何しろそこそこの水準の賃貸に住もうと思うと、家賃は高いですしね。

結局、適正価格なんて、意味が無いんです。
セントスクエアだって誰も適正価格なんて思わなかったけど、完売したじゃない。
変な話、適正じゃない価格で売りつけるのが、デベの腕の見せ所ってことかもしれない。

払える財力ある人なら いい、欲しいと思ったら迷わず買うでしょ。
こんなにあーでもないこーでもない言って値段のことで議論してるスレ初めて見たｗ お金足りなかったら他探しなよｗ

財力ないけど小杉のマンションを買いたい人がこのスレにはたくさん集まってるね。
うちは近いエリアに数年前マンション買ったばかりだからここ買うのは検討してないけど
動向は気になってるよ。
財閥系デべがバーゲン価格を提示するとは全く思えないのが私見。
賃貸での売れ行き悪かったのは、まだ新駅もできてなくて周辺もこれから、っていう段階に
しては賃貸料が高かったのでは？
分譲にすればこれからの将来性を見込んで財力のある層がバーゲン価格じゃない適正価格で
買ってしまわれると思う。

みんな昼間から妄想が激しいな。

こんなに安くなったら買いたい人がいるんだから、安かったら、ホント即完売かも。
というわけで安くはしないなぁ。

日経8000円割れだね、あのバブル崩壊7607円だから、それよりひどいときが近づいている
ということ。
株をやってない人はまだ実感が湧かないのだろうけど、
日本は未曾有の不況になることがほぼ確実。
パークシティを買っていながら手放す方もそこそこ出るだろうから、
それを狙うのもひとつではあるのだろうな。

こんだけ円高になったら内需を刺激するしかないじゃん。
政府は住宅取得のための優遇措置をいろいろ出してくるだろうね。

ここは売主、施行会社が大手ってのはいいんじゃない。新駅からの立地もいいし。
今は株価が２００円切ってるデベやゼネコンがゴロゴロしてていつ破綻してもおかしくない状況。
いくら条件よくても破綻しそうなところは怖くて買えない。
ということでここは期待するほど安くならないに一票。
立地が悪くないのに大きく値引きするところは背に腹は変えられないと現金収入を優先する企業。
ここはそうはならないでしょ。
坪２００万しか買えない人は低層階、眺望無しを狙ってみてはどうでしょう。

発売・入居時期の設定は、？って感じだったけど、住宅ローン減税の拡充を見越してだったと納得。
あとは、提携ローンを充実させておけば、そこそこの安さで売れちゃうだろうね。
祭りみたかったなぁ・・・

住宅購入祭りならいいけど、
個人のボーナスカット祭り、失業・倒産祭り、住宅ローン滞納・破綻祭り
があちこちでおきる悪寒ｗ

>いくら条件よくても破綻しそうなところは怖くて買えない。

財閥系でも安泰とはいえない今日この頃...。この物件も怖くて買えませんがな...。
しかし、負債無し、ってのは不況の時には絶対的に強いな。35年ローンなんて
みんな怖くないのかね？

ローンを組んだ人達別に怖くないんじゃないのかな？

少なからずローンを組める部類の人達なんだから。

組みたくても組めない人もいるんだからね。

>>391

サブプラの破綻って、後先考えずに借りれるからってローン組んじゃった人達が
元凶なんだよね。日本でも同じことが起こるのかも。

俺は平気だけど、きみら管理費滞納だけはやめてくれな。迷惑だから。

契約してから言え

年収の5倍くらいでしか不動産は買ってはいけません。

俺は年収600万だけど、ここは買えますか？

私は駅近過ぎるのも問題ありだなと思いました。
住んでみて感じましたが、小杉駅に近づくほど吸殻、空き缶などゴミが多くなるように感じますよ。
自転車も。モラル低いなって思いました。
もっとも駅近のＰＣＭの方々が引越してから改善される事を祈ります。

そして新駅は同じようにならないように。
一服しやすい薄暗い場所は作って欲しくないですね。

頭金がたくさんあって、借金が年収の5倍以内なら買えるでしょ。

>>391　今年はともかく、去年までの審査はかなり甘かったんじゃないかな...。
　さすがにサブプラほど酷くはないかもしれないが、結構なローン破綻がでそうな気がする。

>>397

確かに。これから予定されている他の物件はすべてリエトよりも駅に近いので、
そういうデメリットはありますよね。
川崎市も主要駅周辺で歩きタバコ禁止にして、放置自転車も厳しく
取り締まってほしいです。ちょっとスレ違いですが。

駅直結のほうがいいな。
大雨の日も折り畳み傘を鞄にしまったまま通勤したい。

分譲価格は、イーストタワーの賃貸料金に響くから、安いはずないと
思いますよ。
売却したファンドが損切りしたとは思えないし。
それにしても、この建物は住友グループとファンドの間でたらい回し
になってますねぇ。
余計なことでした。