リエトコート武蔵小杉ウェストタワー

＞本当の新築なら　竣工前に販売開始するから　フローリング選べるよ

あほくさいメッセージが多いな、ここは・・・・

青田買いでみんな苦労してるの知らないのか・・・できあがった物件を選ぶほうが
はるかに楽で、後悔少ない。フローリングが気にいらないなら、買うのやめたら
いいだけの話・・・。だいたい、ホームページの図を見て、購入することになる
のだが、実際にできあがってみると、30%のイメージダウン、というのが普通。

食洗機が後から付けられないマンションなんて聞いたことないぞ。どうして
ここはつけられないんだ?　理由を言ってくれ。

完成済み物件だから。
出来上がっちゃってる物件なのに、自分仕様にメンテまでデベが面倒みてくれるの？
終わっちゃった物件に対してオプション会とかもないんじゃないか？
自分でやらなきゃいけないんじゃないのかね？

青田買いでは苦労する。後悔する。

こんなスレッドもある。青田買いで契約したが、現物みたら、イメージ違っていて、
契約金放棄でキャンセル。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3498/

色がホームページと違っていて、訴訟になっているケースもある。

現物見て買うのが一番だと思うが・・・

カーテンのオプションもないマンションなんてないよ。

構造に関した部分は無理だと思うけど。おまえは幼稚園児か・・・

真剣に検討している人の邪魔だぞ。

食洗器は構造に関連したオプションではありませんか？
既に出来上がっているキッチンキャビネを改造しなければなりませんよね？

それと人に対する物の言い方考えたほうが良いのでは。
品位を疑ってしまいます

２５３
普通 色サンプル（実物の一部）くらいあるぞ

食洗機、別にビルトインにこだわらなければ普通に置けるだろ

今時 キッチン上に後付けになるのか。。。

カーテンも食洗機もコンベックも、
間取り変更のリフォームも、
基本的に引渡後、入居を多少遅らせて対応でしょう。
どこの青田買いマンションも、無償セレクト以外の変更はそうなります。

給排水設備・電源・コンベックならガス管、事前に設置されてなければ工事費はかなりかかる。そもそも賃貸だからそこまで配慮されてないかも。そうだとするとかなり大変。

すでに賃貸で住んでる人もいるなら尚更しばらくは騒音問題が勃発しそうですね。

さすがに間取り変更はフォローしてくれないんじゃ…
自分でリフォームやってくれって話じゃないの？

オプションがないからその分安いかもしれないよ
食洗機なんてオプションでつけなきゃ最初からついてない物件の方が多い
パークシティなんて床暖房も食洗機もクーラーもオプションだったもの
つけてない人も多いんでは。
リエトは床暖房もクーラーもCSもついてるし、我慢するのはビルトイン食洗機だけのような気がする
間取りの変更や色選択がきかない分安かったら人気でると思います
すぐ入ってすぐ生活できる仕様になってるところが魅力のような。

まあ付属オプションはどうでもよくて坪単価だな。
いくらで出てくるんだ。不動産業界も注目してるらしいからな。ここには。

そもそも新価格と旧価格の間のパークが中低層で２４０万でコスタ２１０万
レジ２３０万で、ナイスで３００とか住友で２７０とか変な価格になってきた。
２３０−４０で出すべきだな。

投資に回してた頭金予定の資金が溶けたので200切らないときついなあ。
まあ200切ったら買ってもいい。230とかほんと無理。

もちろん安い方が良いのですが、あまり高倍率になっても困ります。
低層階２００〜２１０、中層階２２０〜２３０、高層階２４０〜２５０くらいに
なってほしいところです。

再開発期待はずれ、タワー乱立、供給過剰、賃貸仕様、
１００年に一度の金融危機で不景気の入り口、・・・

坪２３０でも高い

> 264
あなたの資金繰りなんて聞いて価格を決めるわけないだろ。
すぐ使う頭金に困るほど投資に回すアンタが悪い。誰もその尻ぬぐいなんてしてくれないよ。

利便性が高いここの駅近で200切るなんて夢見過ぎ。

坪２００切らずに売ろうなんて夢見すぎ

周辺相場並みに高く出せば、長期売れ残る。

周辺相場よりやや安く出せば、売り切るまで比較対象にされて相場が下がっていく。

周辺相場より激安でこっそり出せば、顧客独占で短期に売り切れる。
その後、安値覚えした人には売れなくなるが、それ以外の人には影響しない。

今日の新聞の折込ちらしに、ここのチラシ入りました。
でも値段や管理費、駐車場の情報はまだはいってませんでした。

資料請求いっぱいきて、デベは強気な価格設定してくるんだろうなあ。

とりあえず、安いかもしれないから資料請求する人多いだろ？

>>271

動きが早いですね。資料請求したので、まもなく同じものが
送られてくるのでしょうか。

賃貸棟とどういう風に設備を切り分けるのかについて関心を持っています。
管理組合と賃貸との持分の切り分けがどうなるのか。

ちらしをみるとイースト、クラッシィーで全戸１０８４戸。５４２戸ずつ。
駐車場は３９３台。バイク４５台。自転車７００台。

あと、敷地内にリエトプラザという集会場のようなものがありますが、
その半分はNPO団体に貸し出し。

イーストには保育園が入ってますが、住民に優先度があるのかどうか。

ファミリーなので自転車が一台？もしくはあたらない可能性があるのが痛い。
まあ自転車置き場だけで終の住処を決めるわけではないですが。
１１月８日から事前体験会があるようなので予約いれてみます。

ほれ

http://www.31sumai.com/mfr/F0802
平成21年1月上旬販売開始予定

２面をタワマンで囲まれて 眺望とか日照はどうなんでしょうか？詳しい方教えて下さい

イーストは洗濯物干されまくりですがウェストはだめ、 これで共存していくんですね。管理規約とかも全部別にしないとだめですね

残念なネガキャン要因の方へ
いま中古で売りに出しているコスギタワーやレジデンスの値段を計算してごらんなさい
そもそも新古物件でもあり得ない値段を叫んだところで安くはならないんですよ
予想するだけなら自由ですが喧嘩腰な書き込みは気分悪いです

>いま中古で売りに出しているコスギタワーやレジデンスの値段を

　いや、それは希望売却価格であって、成約価格じゃないでしょ。
　この市況じゃあ、坪200あたりじゃないと売れない。ていうか、200でも
　売れるかどうか怪しい。
　君がどけだけ叫ぼうが、売れないものは売れないんだからしょうがない。
　世界恐慌を甘く見すぎてるよ。

高ければもう売れない。世の中の状況は常に変化していることに気が付いていない。
なぜ、不動産が急に売れなくなったのか、真面目に考えてみてください。

>>277

その価格でいつまでたっても売れてないでしょう？
おそらく真剣に購入しようとする人にはさらに値引きの提示があり、
それでも売れてない、と考えられるよ。
不動産会社が次々つぶれるような事態になってるのに気がつかない
おめでたい人もいるのね。

なんかネガが小杉の各板で必死で面白くなってきましたね。

>>274

事前体験会、私も問い合わせてみようと思いますが、
そこでどれだけ具体的な情報が得られるかによって
行く価値があるかどうか決まりますね。
設備や内装などは賃貸のHPで十分わかりますから。

>282
事前体験会は22階のモデルルームが見られるみたいですよ。
今日入っていた広告に書いてありました。

ここは下に店舗が入らないのがポイントだと思う。

今後のスケジュール
11月：安いんだろうなあと思う客でモデルルーム訪問がひっきりなし
12月：人気あると勘違いしたデベが強気の値付け
1月：契約率30％程度にしかならない
2月：追加広告を大規模に出すが契約率50％程度
3月：緊急値下げ。しかし空室率高い。デベあせる。
4月：新古物件が多数

買わない方がいい物件です。

このスレは購入検討者より野次馬のほうがいっぱいさ。
周辺地域物件デベ＆小杉界隈の不動産屋＆近隣住民＆ＰＣＭ転売待ち＆今後小杉で開発予定
のデベなどなどみな価格に大注目してる。
それぞれがポジショントーク連発しまくりだから、本当の検討者は惑わされないでね。

なんだかんだ叩かれても２２０〜２３０ならそれなりに売れると予想。

>>284さん

面白いけど、500戸以上を数ヶ月で売り切るつもりならバーゲンセール価格じゃないと
だめってデベもプロだから分かってるでしょう。強気の値付けだとしたら、多少、時
間をかけて売るつもりって解釈をするべきでしょう。

んー？だから売り手が出してくる価格は知らないけど
別に売れ残ろうがバーゲンセールだろうがいいんじゃん？
ただね、無難な金額とか安いことを否定する意見を袋叩きしてるのがねぇ・・・
価格を決めるのは売り手だから。

こんなに欲しい人がいるんだ。
ネガな人も結局は欲しいからここみてるんですよね、ふーん。

欲しいというより、単純にヲチしたい人が多いんじゃないですかね
ここはダヴィンチＨＤ凋落の象徴みたいな存在ですから
その末路が知りたい、という人は少なからずいるでしょう

シティハウス武蔵小杉の広告が新駅徒歩２分となっている。The Classy Towerが徒歩２分というのはおかしくないか？誇大広告か？

２分のわけがない

前のHPは新駅４分となっていたはずなのにね。

予告広告の間は徒歩２分としておき、実際の広告の際に徒歩４分に変更するのでは？
予告広告の間は、購入する人は無く実害が無いため訴訟を起こされるリスクが無いと判断していると推察します。

リエトコート武蔵小杉 イーストタワーのホームページには新駅徒歩３分とある。The Classy Towerが徒歩２分？どういうことだ？

最初から信用ならない物件だね

新駅のできるデリドのところから歩いてみましたが二分では絶対つきませんね。

ジョギング二分？

距離の計算は、きまりがあったはず。

80mで一分だっけ?

実際は途中に横断歩道があったりして、絶対にその時間ではつかない。中には踏切がある
なんて悲惨なケースもある。

デベの肩を持つつもりははないが、実際に歩いてみましたなんてのは、何の意味もない。

バーゲンセールなら、購入検討者として参加。
ＫＹ高値なら、どれだけ売れ残るか見物。
その中間なら、需要を確認。

購入検討者は、リエトが周辺相場の下げ要因になってくれること期待おり、
周辺の既購入者は、資産価値の下落を突き付けられることになるのを不安視しており、
業界関係者は、ファンドが投げ売りした物件の再販の収益性を計っており…
と、いずれにしても、注目物件

ずうっと真っ暗だったここのタワーもようやく動きが出てきた。

中層階の北東角部屋に明かりがついてました。
モデルルームになる部屋なのかな。

１階のミーティングルームのようなところでは数人がパソコン持ち込んで会議してました。
販売会議なのかな。

にこたまライズタワー見学してきました。
低層階で３８０万　中層４００−４２０　高層５００
とんでもない値段です。
しかも駅から歩いて８分。

もともと都心から距離がありますから駅近は絶対条件ですよね。

徒歩何分って、８０ｍ／分の客観的、機械的数値だから、ころころ変わるものではない。
俺は歩いたけど無理とか、主観的に何分なんて決めるなんて笑止

駅への動線さえ決まれば、距離は明確になる。

改札へはどういう経路になるのかな？
1.シティータワー北を歩いて線路をくぐる→改札
2.レジデンス・ザ・武蔵小杉の下層のデリド前を通る→改札
3.シティータワー北を歩いて線路脇をデリドに向かう→改札
2は既に知られているけど、1は可能なの？

シティーハウスが徒歩2分なのに、シティーハウスまで160m 徒歩2分ぐらい有りそう。
無理が有りすぎ。

その機械的数値を販売元がころころ変えているのが笑える
同じリエトでもまだウエストのが新駅に近くないか
まあ2分はサバよみすぎだな
けど現物があるんだから購入検討者はみんな
実際に歩いて確かめるんじゃないか？

↑×ウエスト
　○イースト

＞実際に歩いて確かめるんじゃないか？

だから、そんな当たり前のことを言ってどうする?　歩き方なんて人に
よって違う。信号だって、たまたまひっかかるかどうかで違う。それじゃ
客観的に表現できないから、距離を割り算することになっている。

敷地の端からというのが標準的らしいが、私が今住んでいるマンションは、
敷地の端までかなりある。昔は、敷地の端からになっていたが、最近、
建物でたところからの距離に変わった。システムが変わったのかどうか
よく知らないが・・・

CTSなんて、駅についてから、ホームまで歩く距離がかなりある。
数字をうのみにするべきじゃないと思うが、周辺を歩っても
みないでマンション買う奴がいるのか?

２分って もしかして隣駅某物件意識してるのかね？
ちゃんちゃら可笑しいね

本日朝刊に折り込み広告入りましたね。
ホームページもできています。クラッシータワーですか。
http://www.tower542.com/
販売は三井不動産、住友商事、三菱地所の財閥御三家ですね。
11月8日から22階のモデルルームで事前内覧会開催とのことです。
どうなることやら．．．

リエトのイーストならみにいったよ。
南東角べや３０かいと南西角べや２５かいくらい？あと真東の４０かいちかくを。
悪くはないが、買いたくはない。
一番よかったのは、もちろん南東かど。でもリビングとキッチンの動線がわるい。
リビングも１５畳きっていてタワマンの角にしては、窓のあきもすくない。
南まえはすぐコスタだし。これは上にいってもおなじだった。
あとトランクルームがあるんだが、ワンフロワーに６つくらいしかない。
それもファンもまわっていない（つかっているひとがいるにもかかわらず）
湿気ちゃわないの？　大丈夫？と聞いてみたが、よくわからない回答だった。
ファンついてないんじゃ？　確認したほうがよいよ。買う人は。
トランクルームはすぐかびるよ。ファンついてないと。

クラッシーの南西はいいだろうね。見晴らしは。
ただ　内装はちゃちだよ。
もちろんしょくせんきもなし。
バスルームもちゃち。
賃貸ならいいとおもうよ。とても。
あの値段じゃ　すみたくないからやめたけど。
ちょっと高級な公団の物件（そんなもんあるか？）というかんじかな？

三井住友は　パークシティ　シティハウスの手前それほど値段落とさないのでは？
なんていってる方いるけれど、中をみれば納得ですよ。
文句を言われたら、グレードが違いますから　といえばすむはなしなので、
（あきらかに）かなりおとしてくるんじゃないなあ？
落とさなきゃ　買い手がつきませんって。
借り手だってつかないんだからね。

それこそこれでまた大多数売れ残ってしまったら、それこそイワクつきの物件ということで
さらに価値を下げるでしょう。

確かに外観はお台場の公団タワーに似ているかも。

ここの価値って、隣の東京機械跡地が大型商業施設になれば
かなり期待できるかもですが、現状では武蔵小杉はまるで
垢抜けない高級感０の庶民の町ですから。

財閥系3社としては芙蓉グループに働きかけて、当面駐車場なんて
のんきなこと言わないで大型商業施設の計画だけでも09年中に開業
位に早めれば、このタワーの価値もぜんぜん違ってきますよ。
豊洲だってららぽが無ければ、人気出たとは思えないけど。

＞＞３０９
欲しいオーラが文章にあふれ出てますねー。！かわいいね、君。
頑張って書き込んで坪単価安く買ってください！
頑張ってください。応援してますよ！！！（周辺主婦より）

横須賀線の新駅があと1年半弱で開通なんだよね。
じわじわ1年くらいかけて売っていくのかなと。
会社に体力があるし、強気できそうな気がするけどな。

>>310

09年中ってのはさすがに…
東京機械が立ち退くのが09年半ばから後半なので、以後取り壊し、土壌の検査と入れ替えなどで、完成は最速でも11年中に間に合うかどうかですよ。

３０９です。
笑わせてくれるね。　
買う予定があるなら、こんな割の高い賃貸なんてみにいくわけねーじゃん。
コスト抑えて金ためるよ。
うちは、将来実家の家に住むことになってるから買う必要ないのよ。

主婦って　ひまだからやだよね（笑）
こんなのぜったい買わないでしょ？
いってみっ。　

３１１さんこそ　ほしくてここみてるんじゃ？
よく考えてほうがいいよ。

買うとしても南西しかすすめないよ。
南はコスタが真正面で居心地わるそう。
西は何がたつかわからないからそれなりのリスクはあるだろうし。
南東はイーストは羽田の離発着がみえるくらい眺望はよいけれど、先もかいたように、
動線がいまいち。玄関も狭い。
でもクラッシーはだめか。

東はおそらくリエトとこんにちは　じゃ？
南西かどの３５階以上がたとえ５０００〜６０００でも買わないね。

まあがんばって！
うちは、パークの賃貸考え中。

また痛いのがやってきたなｗ

そんなに反応するなんて図星なんでしょ(笑)
と、釣られてみる

コスタの掲示板にThe Classy Towerの撮影用ライトアップ
の告知が掲示されていましたね。どんなライトアップ
だか、みてみたい気もします。
でも、ライトアップされている時間に帰れるかな？

誇大広告、財閥系三社みんなでやれば怖くない。

私だけ〜
>311,314のほうが、笑わせてくれると思う。

将来実家に住む人がマンコミュ覗いて（笑）

主婦、必死だな。

住宅補助が出る人は賃貸有利ですよね。
いまの会社は給料高くなったけど住宅補助がなくなったんで賃貸に行く理由がなくなっちゃいました。クラッシーなら賃貸物件だと思って分譲に住めそうなのがいい感じです。

↑爆笑。

ま、間違いなく売り切るよ。
しかもそれなりの価格で。

JRが目的の人にとっては、丁度いい。
あとは東京機会跡地のマンションぐらいだけど、
いつ建つのかサッパリ分からないからね。

他の物件もそうだね。
こんな不景気になると、延期、延期の繰り返しかもしれない。
タワーって買ってから住むまで２年とか平気で待たされるし。

しっかし、ネガキャンが凄いね。
どういう人がネガキャンするのかね。

考えられるのはシティハウスとプラウドの営業か、契約者だろうね。
「あ、やられた」とか「あ、早まった」とかなんじゃないかな。

>>326
あとはダヴィンチ株で資産持ってかれた人とかか。
恨んでる奴は多いだろうな。

私も売れると思うけどな。
東横線で庶民に手が出そうな物件がほぼ無いからです。
よく言われる徒歩10分以内、大手売主・ゼネコン施工で探してみましたが。
中目のタワーやパークはとんでもない値段だし、
妙蓮寺のマンションもとても素敵だけど、坪280くらいらしいし。

１１月８日からモデルルームがオープンするようです。
ここで、予定価格も提示されるそうです。
皆さん、予定価格を見たら一言
「う〜ん、高いな・・・」
と言っておきましょう！
販売価格が落ちるかも？

うーん、高いな

高いね・・・。

東京機械タワマン決定なの？
どのくらいで完成なのかな。
一棟くらい高級マンションたってくんないかな。
リエトもそうだけれど、シティも外観ひどいね。
おいら的には、ミッド　コスギタワーが外観ならいいとおもうけれど、
中が安普請。

332さん、あれはF1地区でフーディアムの上の方の社宅のことです。
記事に東京機械跡地としか出てないので、紛らわしいです。

ミッド、コスタ、内装は自分でお金をかけましょう。

ここはペアガラスでしょうか？

ご存じの方いらっしゃいますか。

9月の新築マンション販売戸数は、神奈川県が６２．１％減。
価格は高止まり。どんどん売れ残れ。

発売戸数だろ。販売戸数じゃなくて。

東京機械跡地の計画は延期と、パークスレに書いてあったけど。

>>329

予定価格の提示は、本当ですか？
電話で確認されたのでしょうか？

いまのマンションは価格が高く、20%以上安くならなければ買わない——。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081021/106102/

坪250万から20%以上引けば、坪200万以下ということですね。

それって、２０％安くなるというのではなくて２０％安くなったら買いたい人が多いということ？

20％安くなると、購入者にとって適正水準てことじゃないかな。

お金ない人ばっかり群がってるね…

底所得＝モンスターではないが、＊＊と一緒に住みたくはない

まあ、このチャンスにいいところを安く買いたいという気持ちはわかる。

来年には、景気は回復してしまうかもしれないから・・・。

ライトアップ、サーチライト
安っぽいけど綺麗

チャンスはこれからいくらでもやってくる。

今後、ますます景気が悪くなるかもしれないから・・・。

チャンスはいくらでもあるかな？
自分はそうは思いません。というのは東横線で駅に近いのを狙ってる
人たちにとって今後立地的にこれだけの物件が出るのか？と考えると
出ないでしょうと思います。
駅直結タワーはこれより安くなるとは思えないしね。

今回もバブルと言われてるけど実質の価値が駅から近いタワーで
武蔵小杉で坪２３０万円程度はあるでしょう。
そう考えるとバブルと言われていても今売られているシティタワー
プラウドで２５０−２８０万だからバブル分は坪２０−５０万で
まあ過去のバブルに比べれば可愛いぐらいです。

と考えるともし坪２２０−２５０程度で売り出されれば立地的に買っても
高掴みというほどではないと思います。

結局、前回のバブル以降武蔵小杉もマイナー（大規模でない）マンションでの
最低価格が新築で駅１２−３分で１８０万程度で立地も悪かったからどんなに下がっても新築で
２３０万を割ることは再開発地域ではないでしょうね。

結局金利も安いから５０００万借りても月１５万程度だから家賃と比べても
いくら安くなっても坪２００万を割るまで待つのは相当時間がかかるだろうと
思います。

>>347 じゃあ君が10戸ぐらい買ってあげなよ。

　　　　俺は買わないけど。

あと、前回のバブル崩壊のときは、まだ世界経済は好調だったけど、今回は未曾有の世界恐慌
だからね。下手したらバブル崩壊を上回る悲惨さになりそうだよ。

＞今後立地的にこれだけの物件が出るのか？と考えると

デベ乙。
というか、モデルルームで見るビデオによくあるせりふだ。

今回の不況は中間層に大打撃だと思うよ。
正直パークシティあたりも、払えなくなって投げ出す世帯はそこそこ出るだろうな。
ダヴィンチのようにね。