プラウドシティ浦和について（旧称：南浦和　住宅展示場跡地）

野村潰しのライバル？デベロッパーさん、相変わらず懲りないですね・・・負け惜しみかな？
検討しているユーザーで盛り上がりたいものです（泣）。
因みに本日登録した皆さんは何度も来場しており、クオカード欲しさに行っているわけじゃありませんよ。失礼ですよ！（笑）

今日も一杯お客さんがいましたね。
商品券2000円はデカイな～と
すいませんといいながらも
ニコニコ顔でもらっていくんだもん。

もう１週間悩んでみるか～。
ここを見ると人気で即日完売みたいだし。
もうちょい普通の立地だったらなぁ～

今日、登録申し込みに行きました。予想以上の賑わいで正直驚きました…。みなさん要望書を出された方たちなのでしょうね。こちらの物件、色々言われてますが本当に人気なんですね！なんだかんだですぐに完売しそうな予感がします。

雨が降った後の水はけが気になり
先ほど現地見に行ってきました。

ウェスト側の歩道から覗いたのですが
水溜まりを通り越した状態になっていました。

購入するかかなり悩みます。。

新築マンションを購入した経験がありますが
第一期は何処も完売になりますよ。
だって要望書を貰った部屋を売るんだから。
それも人気のとこが売りに出ますよね。
即日完売をデベロッパーはみんな狙うんでしょうね。
変に煽らなくても大丈夫ですよ。
どうせ何処も倍率つくんでしょうし
センターの高層階の一番人気部屋にでも
突っ込んでみるかな～

くみ上げてもくみ上げても水が上がってくる土地。
雨が降ると水たまりどころじゃない状態になる土地。
大地震の後なのに、そしてこれから遠くない将来にまた大地震が来ると言われているのに、どうしてこんな軟弱地盤の物件に、いくら安いとは言え、人が集まるのかわからん。
しかも最寄り駅から11分以上かかるし。

確かに。昔、住宅展示場の時に営業の人に聞いたけど、ここは水捌けが悪くて家を作るのには適してないから展示場にしてるって聞いたな。
まあ、買いたい人は買えばよろしい。安いものに飛びついて後悔するのも自由。

野村とプラウド叩きというよりは、この土地がまずいんじゃないかという話だよね。

安い安い、だから何かあるんじゃないかと言われていますが、何かあるかないかは分からないですが、言うほど相場より安いとは感じません。
東口だし、西口の商業地域にあるマンションとは地価が全く違うだろうし、駅から近い訳でもないし…。

皆さんは、ここが水はけが悪く酷い状態であることや地盤が緩いことにはどう考えているんでしょうか？
プラウドだから、まあ大丈夫くらいな感じでしょうか？

売り方が長谷川工務店らしくがっかりしています。クオカードとか買った人の利益からでしよ。ローンの事考えると，配らないて欲しい。買わない人には得に。

>665さん
それは違うのでは？集客の費用対効果を考えて、価格決定してるはずでしょ。
集客がこの位で、そのうち具体化するのが、この位だから、この価格でと。

>666
販売金額にクオカード等の販促費用がのってるから、買った人が負担しているのは事実でしょう。
どこのマンションも同じだけどね。

地形は変えられないからね～
売り物にしてるんだから
なんとかしてるんでしょ？みたいな感覚かな。
湧水や冠水の事も
なんともしてなかったら悲しいが。

何とかしてるでしょ、っていったって、現実には浦安みたいな例があるから心配なので、こういうリスクにはちゃんと向き合った方がいいと思いますが、その点、どう考えていますか？
それでもやはり、何かしてるでしょ、くらいの感覚でしょうか？

契約前の重要事項説明でなんかあるんじゃないの？
新浦安の件も、液状化の恐れについては重説に記載があったというし。

雨水を溜める(一旦？)槽があるみたいだし、下水道管は太くするみたいだし、地盤改良してる箇所もあるみたい。
調査結果で、液状化する可能性は低いらしい。
知ってるのはこのくらい。
地盤について心配な人は、よくよくご自分でプラウドにお聞きになられては？

そもそも、地盤や地質について問題点があれば改良するでしょう。将来のリスクがあれば対策を講じるのが当たり前の話。中小のデベロッパーならともかく、野村は大手ですからね～。リスクがあるなかで販売するわけないでしょ。
現地を一応見ましたが心配いりませんよ。あとは、自己責任で夫々ご判断ください。

今住んでるところの地盤が悪かったというならともかく、これから新たに買おうという物件でわざわざこんな地盤の悪いとこ選ぶ？
昔から地元で有名な低湿地、もちろんデベは対策は取るだろうけど、所詮人間の想定できる範囲でしかない。浦安の例を見ても分かる通り。
やはり地盤は最重要、今週の週刊誌の記事見てその思いを新たにした。

調査結果って、ギャラリーにその結果が公表されていたりするんでしょうか？
プラウドの営業マンは聞いてもはぐらかしたりして教えてくれませんでした…。
放射能コンクリ問題の事も、現場の土台部分コンクリなどの採取場はどこなのかも教えてくれないままです。
やっぱり混入していたりするんでしょうか…。

〉現地を一応見ましたが心配いりませんよ。

…(´･_･`) 何を根拠にそう言い切られたのかが疑問です。
私が初めてマンションを購入した時に営業マンから言われた感じがして驚きました。
現地を見に行って見たのなら、どなたかも書いていましたが、少なくともウエストの水たまりを見たら、購入を考えている方なら心配すると思います(笑)
私は、営業マンからウエストを強くすすめられていたので、現地を見に行ってみたら心配＆不安になりました。

では仕方ないですね。地盤を気にして不安になっている方はプラウドを選ばす、他の物件になさっては？ここから退室願います。
いつまでたっても書き込みは同じ繰り返しで飽き飽きしていますので。

>>672
液状化の話も中小じゃなくプラウドでも起きてるんですよ。それでもなお、プラウドだから大丈夫っていえるなんて、やはりプラウドのブランド力はすごいですね～（棒読み）

>>675
傷をなめあったり、馴れ合いの会話しかできないのですか？

価格的には十分魅力的であるので、リスクが、きちんと管理されたリスクかそうじゃないのか、情報を求めてるだけだと思うのですが。

そうですよね、ここで情報を共有していきましょう。とにもかくにも野村の営業に聞くしかないですね。

登録してからも納得出来るなら
当選してから契約するば良いだけの事。

納得出来なかったら
当選したってやめれば良いだけの事。
登録まだしてなけりゃしなきゃ良いって話。

そういう私はまだ登録してないけど。

今日、マンションギャラリー行ったら凄い人でした。おそらく一番賑わっている物件じゃないでしょうか？

みんなが登録してるから大丈夫なんだろうと考えるのは危険だね。みんな同じように考えてるから。
もっとも、当選してから契約するかどうか考えるってのもありだけどね。

日本人はなぜか、並んでるラーメン屋は美味いと錯覚する傾向にありますよね。
賑わってるから人気やいいマンションなわけではないから、本当によく考えた方がいいと思いますよ。特にここは土地に問題があるみたいだから。

不動産販売において早くしないと売り切れてしまいますよの雰囲気を出すのは何よりも大事。
それを会社を上げて忠実に実施しているのが野村不動産。物件の良し悪しはあまり関係ない。
でもここは時間かけても総戸数の半分の要望集まらないところみると、魔法も効かなくなってきたかな。

分かります。
「悪意をもって自分の影響力を行使したいという黒い欲望を持った人」に対して、モグラ叩きゲームをしても無意味ですね。

いやいや、別に他のスレから持ってこなくても(笑)

私は別にここのスレで、不安を煽られてるとか、影響力を持とうとしている方がいるとは感じないです。
それより、知らない情報を知る事が出来ますし、疑問に思ったり不安に感じたら、営業の人に訊けばいいと思います。

水たまりの事などは、現地に行かなければ分からない事ですし、ウエストを検討されている方は実際に現地で現状を見たりしても良いと思います。

仕上がりが良くても、永く住むものですから、色んな角度から考えや意見を知って検討し、その上で決めていくようにしていきたいです。

センターパークの『見せる庭の水の階段』は実現するのか？と何気に思ってます。
※友人のマンションではこういうのが止められてしまったようなので…。

私の知ってるマンションでも、ショップが閉鎖したりコンシェルジュをやめたりってありました。
最初は色々な施設があるのもいいと思いましたが、共用施設も考えものですね。管理費もバカにならないですし。

要約して、土地やいくつかの不安要素が
あるマンションだから良く考えてね！って事で。
所詮匿名掲示板だしね。
ちゃんと自分の足で現地を見ると。
不明な点は営業に聞くと。

だいぶ前のほうだけど
>>45の画像を見れば雨の後に水が溜まるのは避けられない
でもそれなりの地盤工事をやってるのもわかる

百聞は一見にしかず

過去の集中豪雨の時など、ここら辺はどんな状態だったのでしょう。
普通の雨でも水たまりどころでない状態になると書かれてましたが、きちんと対策されてるんでしょうか？
想定外でしたとかいう言い訳は勘弁して欲しいですよね。

雨水や浸出水の排水が気になり図面をみせていただきました。付近の一部のマンションと同様、建物の地下に作られる排水ピットからポンプで常時排水されるようです。工期のいつ頃に敷設され稼働するのか、どのくらいの能力か、停電時どのくらいの長時間もつのか、などについてはわかりませんでしたが。情報まで。

計画道路の下に水路敷があるんだけど、それだけでは無理なんだね・・・

常時排水！そんなに水が多いんですね。電気代かかりそう

＞＞６９６さん

常時排水の意味はこういう事をいいます。

湧水ポンプなどの排水ポンプは当然電源が常時つながっています。
モーターに電源を供給するために必要なことです。

電気を消費することと電源をつないでいることとは同じ意味ではありません。
一定の基準を超えないとポンプは作動しませんし、一定の基準以下になるとポンプは停止します。

計画停電と大雨が重なったときは、どうなんでしょうかね。
これだけの規模の物件ですから、大なり小なり自前の発電設備はあるのでしょうか

マンションパビリオンで頂いた資料に太陽光発電があるみたいなことが記載されていたと思いますよ。

営業さんからは、浸水対策はしてると伺ってますし、土地の検査もしてあり液状化する可能性は低いとのことですよ。嘘ではないと思います。
頼めば検査結果も見せてくれますよ。
大手の不動産会社ですし、しっかり対策はとってると思います。

この地を検討するなら最低697さんくらいの知識は欲しいですね。ただポンプの発停条件より大事な事を確認する必要があります。

確認すべき事は3つ。

湧水ピッドの有効水量。
一日に想定される最大湧水量。（大雨時など）
湧水ポンプのバックアップ電源の有無。

私は湧水量が多い地である時点で検討やめてしまいましたので確認していません。
良い点もあるマンションだと思いますので、ネガられてる不安点をご自身で調べるなりして検討する事をお勧めします。

湧水は文字通り湧き水なので、雨水をためる程の容量はありません。
また、そのピットへは雨水はながれません。

雨水はそもそも雑排水管から市の下水道に流されるだけのことです。
雨が、流れる量以上になれば配管からあふれるのはよくあることです。
排水管にいかない雨は地面に浸透していくことになります。

その予防という訳ではないでしょうが、居住者がふえることによる排水量を見越して、現在の配水管を埋設しなおす工事を競馬場駐車場前の道路でやっていますね。

計画停電の問題は大きな問題ですが、非常発電装置の要求される能力は一定時間照明をまかなえることや消防設備を動かす目的です。
計画停電の代替にはなりません。

原発の再稼動は、計画停電をなくす一つの方法です。ちょっとずれてすみません。

結局は、浸水の問題の想定レベルは高くはないということですね…

ここらへんの土地勘に詳しい方にお尋ねいたいのですが、もし浦和駅または南浦和駅からプラウドシティみでバスを使うとすると、どこ経由のバスでどこで停車するのが一番近いですか? ご存じの方がいらしたら教えて下さるとありがたいです。

＞701さん
雑排水と雨水、湧水を分けて考えた方が良いですよ。

雑排水はお風呂やキッチンからでる生活排水です。
雨水はマンションの場合、屋上やバルコニーにあるルーフドレンなどに流れる雨水です。
湧水は一般的には雨水などが躯体に染みマンション内地下ピットに流れます。こちらはポンプで公共の排水管に流します。
もちろん土中の水分量が多ければ雨が降らなくても湧水は溜まります。
危惧されてるのは大雨時などの湧水ですね。

分けて話さないと読んだ人が混乱してしまいますよ。

＞７０４

＞分けて話さないと読んだ人が混乱してしまいますよ

いえ、７０１さんの説明で充分理解できましたけど？
それよりも、

＞湧水は一般的には雨水などが躯体に染みマンション内地下ピットに流れます

雨水が地下まで流れるほど躯体に染みたら、そっちのほうが大ごとですって。

＞705さん

704です。確かに躯体にそんなに大量に染み込んだら大変ですね…。

躯体に染み×
躯体の隙間に染み○

でした。

701さんの表現でわかりにくいと思ったのは移住者が増える事を見越しての件がわかりにくかったです。
移住者が増えると同じように増えるのは生活排水（雑排水）じゃないのかかなと。

でも他の方がわかるのであれば私の理解不足かもしれませんね。

地下躯体に防潮板が入っていないのですか？

連投失礼。止水板でした。

デメリットばかり言われていますが…このマンションにも他にはないメリットってありますよね？デメリットばかり言われていて、正直心配です。

＞710さん
止水処置されてると思います。でも湧水を完全に止水する事は不可能です。そのための湧水ピットですから。

＞711
不安に思うのではなく掲示板に書かれてるデメリットをご自身で確認するのが掲示板の正しい使い方だと思います。
ここに書かれてる湧水などの問題は衛生図面と建築図面で営業さんに説明してもらえば良いと思います。
確認すべき点は700の繰り返しになりますので割愛します。

ネガ情報に踊らされる事なく、逆に大袈裟な買い煽り情報にも踊らされずに良い物件を見つけられると良いですね。

>>704 湧水は一般的には雨水などが躯体に染みマンション内地下ピットに流れます

なんか誤解されてるようなので、湧水は文字通り地下水脈などから湧き出す水があった場合に、あらかじめ建築設備の
一つとして設置されるものです。
雨水がたまったものは雨水としか呼びません。

雨水は建築計画のなかでどのくらい貯水するか、浸透枡をつくって処置するか、ポンプを入れて強制的に排水させる設備を
設置するかなどを決めていますので、施工図面を元に現地責任者に質問すれば教えてくるでしょう。

>709 地下躯体に止水板が入っていないのですか

意味がわかりません。
洪水の心配ですか？あそこは川より高台にありますよ。

>713さん
もちろん雨水と湧水は違いますね。でも土中の水(湧水)の大半は雨水ではないのですか？土木が専門でしたら帯水層について説明して頂けると検討者も理解が深まると思います。
709さんは防潮板の訂正で止水板と言ってるので、地下ピットの防水を言ってるのではないでしょうか？

なぜか湧水を確認する事を避けるようなレス…。
雨降らなきゃ井戸も枯れる。湧水は雨水が大半に決まっている。

710です。ネガで書いたのではありません。
世間一般に地下躯体には止水板を入れます。
だから入っていると思いますよ。というだけです。
気になる方は営業に確認して下さい。

まぁ色々な意見がありましたが
取り敢えず締め切りですね。
あとは二時間後の抽選会。

まあ、それが現実でしょう

でも第一期は完売ですね。

倍率はどうだったのでしょうか？
また、プレミアム住居はまだ残っていますか？

タイヤは昔ゴーカート場だったとき、コース周りに積まれてたよ。まさか、そのタイヤ？

工事中の水たまりなんて気にするんだね。
地表面が荒れれば水たまりなんて簡単に出来るのにね。
タイヤが埋まってた？基礎作る時に埋まってれば撤去するに決まってるじゃないの。
素人さんの不安煽って、何が楽しいのかしら。
それとも、ネガティブ書込みで金でも貰ってるのかもねぇ〜

タイヤはあり得ないでしょう。
いくら長谷工でも
そんな工事はしないですよ。
建築工事を馬鹿にしすぎです。

ネガ情報は必要だけど嘘は駄目だね。724さん言うようにあり得ないね。
せっかく湧水など議論が深まってたのに台無し。
根拠のないネガ情報や逆にただ買い煽るだけの情報はいらない。

昨日、一期の抽選会があり、予想通り即日完売したようです。二期に向けてかなりの人がマンションギャラリーを訪れている模様。
ひっきりなしに人がいるのは、この物件だけですね。

不安要素は直接営業さんに聞いてみるのが一番です。
私の担当営業の方は資料をもって説明してくれました。
他のお客さんで受けた質問等、私たちが不安に思っていそうなことを
自らわかりやすく説明してくれたので、納得して先に進めました。
ここの書き込みを見て不安に思う方は、直接聞いてみてください。
顔の見えない掲示板なので、他業者の書き込みは多いようですね。
私もその書き込みに踊らされた一人なので、2期を検討されている方は
ご自分で確認して欲しいと思います。

軟弱地盤なので地震の時の揺れは大きいでしょうね、そこが心配。

グランシンフォニアもモデルルーム行ってたとき
いつもお客さんがいっぱいいたから。
ここだけじゃないから安心して。
不安なんだろうが
そういう煽りはもういいから。

さて、契約ですね。
私は人生初。ドキドキします。

手付金を払う前に再度現地を見ておこうと今日行ってきたのですが、タイヤ本当に埋まってました。
コミュニティハウスが建つ予定の辺りに一個だけ土から半分ほど顔を出してました。
少し掘り下げたところにあったので、元から埋まってたように思われます。
もっと埋まっているのかまではわかりませんでしたが
ちゃんと処理して建物が建つなら問題ないのかな、という気はしますが。

730です。
ちなみにコミュニティハウスはまだ基礎も作ってない状態でしたので
これからタイヤを処理するのではないかと思います。

日本人て本当に楽観的ですよね
みんなが申し込むからだいじょぶだろうって

不安な方は
億劫がらずに現地を見に行かれたらどうでしょう。
ここで書かれてる様に
タイヤがあるのかとか、水溜まりがあるのかとか。

やっぱり不安なら当選した人でも
辞めたって何にもペナルティなんか無いから辞めたら。
納得したら次の販売で登録でも良い訳だし。
何かマイナスな事ばかりで嫌になる。

だとしたら地盤もたかがしれてる。ゆるゆるでっせ！

こんなレベルの低い業者いないでしょ。大事な事を曖昧にしようとわざと野村さんがレベル低い書き込んでるならレベル高いと言えるけど。

地盤が悪いって何をもって地盤が悪いと言ってるのか。帯水層による地盤沈下リスク？ボーリング調査のN値？杭の深さ？地質？立地の形状？
私も総合的にみて地盤は良くないと思ってる。でも具体性のないネガ書き込みは意味無し。

724です。
自分は長谷工でも野村関係者でもないが
スーゼネ社員です。

タイヤの件を含めて
根拠のないネガばかりです。

野村の営業を妨害しようとして
他の業者がネガを書いているなんて
とんでもない。

タダの悪趣味の素人でしょう。

ゼネコンは真面目に良い建物を
作ろうとしてます。
間違う事はあるかもしれないけど
わざとタイヤを埋めるような事は
絶対しない。

他社が何故、他スレを見るか。
それは検討者の反応を見るためであり
邪魔する為ではない。

ここは他にない売りがあり
それの反応が知りたくて見ているが
誰も書かない。

ネガばかりだが
ここは埼玉では珍しいプロジェクト。

何の事かわからない人は
検討者ではないね。

良い企画なので
もっと盛り上がってもらいたい。

わざとタイヤを埋めてるなんて書き込み見当たらないけど。

タイヤの件、根拠が無いとか馬鹿にし過ぎとか悪趣味の素人とか…。

結局はそういう人達も見に行ってない中での発言でしょう？

「根拠が無い」と言っている人自身、根拠が無いように思いますけど…。

もし、この物件の営業マンが火消しに躍起になっているのかな？と想像したら、イタ過ぎる！と思ってしまいました。

…という訳で、実際の所はどうなのか、行って見てきました。
前に７３０さんも見に行かれているようですが、確かにありましたよ。
私が目視で確認出来たのは２つ。
水たまりや泥水の中にポッカリと見えてます。
７３０さんの時より掘られたのかもしれませんね。
コンクリートを砕いたものが先に掘り出されているようです。

それから、またこれ ↑ についても、根拠が無いだの馬鹿にし過ぎだのと言われたく無いので、写真も撮りました。
ついでにウエストの水たまりっていうものも。
現時点で写真をUPまではしなくてもいいかなと思ってます。
載せた所でどうなるって訳でも無いですし、悪趣味の素人！と言われると「確かに…」と否定出来ないので(笑)
ただ、事実として『タイヤはしっかり埋まってました！』という事です。

どうせと言ったら怒られるかもしれないですが、この埋まっている場所ってコミュニティハウスの箇所だし、今、掘り返してますけど、ちゃんときれいに撤去してしまうんだろうから、べつにいいんじゃないかと思います。

書きながら、あ！だからここはコミュティハウスなのか…と思いましたが。

こういう掲示板は、良いにしろ悪いにしろ、情報を書き込んでいって皆が色んな情報からそれぞれの価値判断で決定していくものだと思うので、色んな人が書き込んで行くのはむしろ良いと思いますね。
営業マンの方は、なんだかんだ言ってもとにかく売りきってしまえれば終わりでしょう？
こっちはセール品やバーゲン製品とかと違って、一生をかけるようなとても大きな買い物なんですから。

余計なお世話だと思いますが、参考にされる方もいるかと思い、書き込みます。

こちらを検討してる方は、晴れの日だけでなく雨の日にも、ご自分で実際に現場に何度も足を運んで、地形や水の流れを確認なさることをおすすめします。

率直なところ、周辺住民はここは買えないと口を揃えて言います。
ここは坂の下の窪地で、水の流れがよくないことをよく知っているからです。
超大雨になると舟山通り（メインゲートの前の道）は水があふれます。数年前には、大谷場小学校脇（メインゲートより若干下がるところですが）のマンホールが浮いてしまっていたことがありました。危険なので、雨が落ち着いて水が引くまでしばらく人がついて見張っていました。数年前の話なので今後改良されるかも知れませんが、そういう場所です。
基本的には快適な住宅地ですが、低いところはリスクがあります。浦和はそういうところです。
実際に、近所に住んでいて近場のマンションを探している人で、ここは避けて浦和西口を選んだ人を知っています。

マンションは大きな買い物です。
最終的にこちらを買うことにするにせよ、止めるにせよ、十分納得できるまで、営業の話を聞くだけでなく、ご自分の目と足と頭で確認されることをおすすめします。

まあ「浦和」という地名の由来は浦回、浦廻、浦曲、などなど、
入間川の湾曲した場所だとか縄文期までは海の入江だったとか言われる場所。

起伏がけっこう多くて、
元の陸地と川だか海だかだった場所が入り組んでいるのは今でもなんとなく感じます。

でも今は数十年前の埋立地にもマンションが建つ時代。
ことマンションに限って言えばあまり神経質にならなくても、と思います。

戸建てを建てる時にはよくよく慎重になったほうがいいと思いますけど。
我孫子や南栗橋みたいな例もありますし。

低気圧の大雨後なのでどうなっているか心配ですが、明日現場を見に行きます！！

レポよろしくです

ここに期待していた者です。実際にモデルルームに足を運んでみると期待外れの感がありました。
どちらの駅にも微妙な距離、おかしな棟配置、そして広大な敷地が売りのはずなのに機械式の駐車場がメイン。
小中学校も遠いし、買い物も不便そう。唯一価格が比較的お安い点と大規模がいいところくらいか…
契約した人は浦和駅あるいは南浦和駅徒歩圏でその価格ということで納得したということでしょうか。
確かに立地環境無視すれば4千万円以下はとても魅力的です。私的には期待が大きかったがゆえに残念なんですが。

価値観は人それぞれですね。完璧な物件てなかなかないですよね…気に入っても予算的に厳しかったり。私はﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑは高級感があって素敵だと思いました。 仕様も良いと思ったんですが…。

確かに駅から少し遠いですが、徒歩圏内で２駅利用できるのは魅力的だと思います。通勤に利用する人には便利なのではないでしょうか。

それにキッズルームが敷地内にあるので子育て中ママにはありがたいです。

営業の方に保育施設は月5万円と聞きましたが、結構高いですね。ローンとともに重くのしかかりそうなので、ファイナンシャルプランナーに相談予定です。

無認可で五万円以下は聞いたことないです。むしろ安いから競争率が上がりそうですよね。保育園は抽選だというし。