パークタワー上野池之端 Part.2

長周期地震という言葉をきちんと知っていたらタワーマンションなんて
絶対に買いません。建築・不動産関係の人はまず住まないそうですよ。
もう不動産価値は無いです。しっかり勉強してから購入したいものです。

超高層ビルが日本に出来てから４０年になるが今までに、長周期地震被害に有った例は
ヒルズのエレベータのロープが一本破損した例だけですよ。その間に神戸や北海道で
何千人の人が犠牲になり。建物がどれ位い壊れたか、分からなくなるほど壊れてますよ。
長周期地震も確かに嫌だがそれより、大地震のがもっといやです、大地震に耐えられる
マンションが基本ではないかと思いますが。

世界の地震を見ても、長周期地震で被害にあった例はただの一例に過ぎません。
南米で起きた地震で１４階のビル２棟が（隣同士がお互いに地震の揺れでぶつかり合って）
長周期地震でくぐれ落ちた例だけです。
ＮＨＫ及び朝日新聞は大袈裟に取り扱いすぎでは無いでしょうか？
それでなくてもメイドインジャパンはオーバースペックの為、世界から置いてきぼりされてます。
震度７程度の地震で居住者の命を守れれば良いのでないですかね。そのビルが使用不能になっても
命有ってこそ、再起も可能になるのですから。

＞６２６へ
私も含めてここを購入した人たちは、地震でマンションが使用不能になっても。又マンションを購入する資産は大半
の人達には有りますよ。心配無用です。

大地震を実体験したことはないので十分な危機感を持っているとは言えませんが、きっと人生のどこかで遭遇するのだろうなと思うとやっぱり住むマンションの構造は気になりますね、とは言ってもマンション選びで一番最初に目が行ってしまうのは値段や立地なのですが。
避難用のシェルターを選ぶわけではないので災害時の事ばかりを考えて選ぶわけにはいきませんが、標準的な耐震性能はほしいですね、その上でこちらの物件は緊急時の避難もしやすい場所なので「もしも」の時の安心感はあると思います。

長周期地震対策もそうだけど、ここは耐震か免震かの記述がないけど
そもそも地震対策はなされているの？
タワーだからされてない筈はないだろうけど、構造については
何も書いてませんよね。
何より地震対策がされていたとしても、いざと言う時のために、
食料の備蓄、避難経路や避難場所をしっかり把握しておけるようにしたいですね。

建物に地震対策してないと、国土交通省から建築許可がおりません。６０ｍ以上の建物は特別に国土交通省の許可が必要になるのです。

来年度予定の長周期地震動対策の義務化も、
６０ｍ以上の建物が対象ですね。

>606
徒歩10分程度の赤札堂も、若い方なら毎日でも通えるでしょうけど、年配の方だと厳しいんじゃないかと・・・
でもここの立地で選ぶ方には年配者の姿が浮かぶんですよね。今は宅配など便利なものも多いので
使い分ければ大丈夫かもしれませんが。
>607
契約者の方々も契約してしまえば、特に情報交換もいらないでしょうしね。引越し作業の方が忙しくて
ネットなんか見てる余裕なんてないんじゃないかと思いますね。

>623
去年まで通勤のときにこちらの前を通っていましたが、
特に見かけなかったです。
不忍通り側からみていたからかな。
でも、前に建っていたホテルの方が形は不思議だったですよ。

長周期地震対策がなされていないなら、永住用ではなく投資用で
購入すればいいかも。
周辺には大学があり国立科学博物館をはじめとする
文化的施設が集中しているので、通勤用として借り手はいるかもしれませんよ。

10年以上前にけっこう大きな地震を体験しました。木造2階建ての2階にいました。かなり長い時間揺れっぱなしだったように感じます。外では母が商店のガラスが波のように歪んでいるのを見たと言ってました。家の中は、とにかく落下物が一番ひどいという状態です。立っていられないので学校で教えられたとおりに机の下でじっとしてました。
建物の倒壊より落下物が心配だと思います。棚の食器類は全＊＊ちました。いくらタワーでも途中からポッキリ折れたりはしないでしょうし、片側が公園で周辺が火事になる心配も少ないでしょう。

意図せずに綴った文字が放送禁止用語？だったようです。すみません。意味は食器類が落ちたということです。びっくりしたぁ。

>636
ここのマンションを永住目的ではなく投資目的で購入するのですか？駅からは決して近くなく、どちらかと言えば遠い。マンション周辺には買い物するような場所が少なく、立地の面ではあまりよいマンションとは言えないと思いますね。投資目的で購入するのはちょっと止めた方がいいんじゃないかなと思います。確かに、博物館など文化的施設が集中しているのはいいんですけどね。

南側のマンションの１階にコンビニが入るようですね。
自分のマンションの下だったら嫌だけど、すぐ傍だと便利ですね。

サンクスがちょっとさびしい品揃えだから、南マンションのは朗報ですね。
確かに自分がマンションの下にコンビニが入るのは微妙だけど…

投資目的ならやはり駅近物件の方がかたい気がする。
ここはどちらかというと周辺環境が気に入って買う人が多いのではないかな…。
残りの物件のうち1LDK・2LDKが3部屋、3LDKが1部屋なんだよね。
うーん、動いてくれると良いのだが。

>637さん
タワーマンションのような超高層の場合、地震も揺れ方が違ってくるようですよ。
さすがに建物がポッキリ折れはしないだろうけど、物が落ちるというよりは、
家電や家具が飛び交う事になるかも。

長周期地震対策ですが、後から補強対策するとしたら、
見栄えはあまりよくないかもしれませんね。

今のタワーマンションなんて大抵が免震構造や制震構造になっているでしょ？
耐震構造より免震構造の方がよいんでしたっけ？詳しくはわからないですが、
どちらにしてもマンション自体は倒壊しないように設計・施工されていると思います。
通常程度揺れたとしても建物の揺れを小さく抑える構造になっていると思うので、
家具が飛んだりするほどの揺れは起こらないと思います。

>641
近所のマンションに入ってるテナントは確かにありがたいものだよね。一日通して考えれば食品関係の店舗がやっぱり一番いいと思う。マンションってさ、突然近所に何かできて便利になることってすごい嬉しいよね。他にもいろいろ増えて欲しい。

地震関係のスレを読めば分かりますが、
現在一番問題になってるのは
免震構造のタワーマンションです。
長周期地震動に共鳴すると揺れが大きくなるのだそうです。

645さんが本当の検討者さんでは無いと良いのですが。
新聞に出た記事でも意外とご存知無い方、多いのでしょうか、、、販売中、販売予定の物件では購入者には当然のこととして、モデルにくる検討者への説明も必要ですね。

>>646
同感です、もうちょっと買い物関係が便利だったらホントに良物件なのにと思います。
ただこの辺りの発展はお隣が出来たら、その後はしばらく現状のままなのかな～という気がします、変化が激しかったり工事が多かったりするのも落ち着かないので、それはそれでいいんですけどね。それ以外の環境には満足していますし。

646さん
確かに、ここの周辺はあまり食品関係で買い物できる所が少ないから
近所のマンションのテナントもありがたく感じるよね。コンビニも
あると便利だけどやっぱり食品関係の店舗があるとほんと便利だと思う。
食品関係の店舗なんてできたら害虫問題で嫌な思いをするかもしれないけれど、
正直、ここのマンションにできても便利って思ってしまいそう。

長周期地震対策で後から補強ってどうやってするんだろうか？？？

制震ダンパーをつけるんでしょ。
そんな必要ないけどね。

補強する必要がないとは、何故？
個人的な意見にかかわらず、長周期地震対策が義務化するなら、
それに従うしかないのでは？
↓でも、制震ダンパーをつけても、こんな感じ。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100125/206875/?P=8

>>647
やっぱりそうなんですか。
免震のタワマンだと揺れがもっと酷くなってしまうのでは？と疑問に感じていたのです。

>645
ほとんどのタワマンは、制震です。
免震は金がかかるので少ないです。

>646
コンビニができるのは朗報ですね！
徒歩５分以内に質の良いスーパーができたらなあと
長い目で期待してます。

スーパーは出来て欲しいですけど、出来るようなまとまった土地もこの辺りだと中々なさそうですよね…

そうですよねえ・・・
できてもコンビニとスーパーを足して２で割ったような小型店舗かな。

周辺が巨大な公園と東大だから、
商業的価値が薄くなるんだよね。
音羽あたりと似ている。
スーパーがない・・・。

６４５さん
耐震とは狭義では「地震に構造体（建物）の強度で耐えて抵抗して建っている建て方」の事。
免震は「地震の揺れを免震装置で逃す事で、構造体（建物）自体にかかる揺れ自体を見かけ上少なくする事で建っていられる建て方の事を指すようです。

ＨＰの周辺案内で湯島に加賀屋っていうお店があると書いてありましたが
品揃えはどうですか？
ちょっと自転車じゃないと遠いですよね…

＞＞６６１さん
加賀屋は湯島にできて９８年の老舗です。
品揃えは確かにいいですが高級なものが多いので
毎日のお買いもにはちょっとむいていないかな？
月額５２５円で１ヶ月間何回でも配達してくれるので
お年寄りや小さな赤ちゃんがいるお家にはいいかも。

>コンビニとスーパーを足して2で割ったような小型店舗
ローソンストア100のようなお店でもうれしいですよね。
コンビニでも野菜など置いてあれば、便利だと思う。
スーパーも殆どが宅配ばかりに頼る感じになってしまう
んだと思うと少し残念な感じもありますよね。

>662さん
加賀屋さんですが、電話での宅配注文は1回につき300円
のようです。金額によるかもしれませんが・・

加賀屋さんは、お店で直接買い物して荷物だけ届けて欲しい場合は月額525円だけど
電話での注文は1回300円かかるんですね。
電話の場合、何が欲しいか口頭で伝え、プロが食材を選んでくれるそうです。
(御用聞きみたいなシステムで、お年寄り向けですよね)
ネット注文の場合は1500円以上の注文からで、送料が別途315円かかると書いてあります。
マンションからは1km以上離れているから、できれば電話かネット注文で済ませたいですね。

加賀谷はコンビニより高いみたいです
豆腐一丁150円位〜

その豆腐の値段からすると確かに少し高級志向なお店っぽいですね。普通の住宅街ならそういう特徴のあるお店が一軒あると便利なんだけど、ここはどちらかというと高級食材系はいろんな種類が手に入るけど、一般向けのお店が物足りないんですよね。
ハナマサは個人的にあまり好きじゃないので行かないのですが、ソレ以外でもまとめ買いに向いたお店は結構あるので、一度の買い物で2～3日分づつが良さそうかな。

加賀屋は通販サイトでジャムだけとって見ても高級路線ですね。
全て瓶詰で、安価な紙パック容器入などは扱ってないようです。

それはともかく、私はもう、買い出しのほとんどをネットスーパーに
頼ってしまおうと思ってます。
スーパー系が良いか食材宅配系が良いか。各社サービスの違いがあり迷うところですが
比較サイトでよく検討して決めようかな、と。スーパー系ではヨーカドーは評価が高いようですね。

>664
お店で直接買い物して荷物だけ届けて欲しい場合は月額525円ですか。それって会員などの特典か何かですか？
公式サイトにはお買い上げ金額3150円以上の場合無料、お買い上げ金額3150円未満の場合、1回につき200円って
書いてあるのですが。
それにしても色々なサービスを取りそろえていていいですね。お魚処理などのお魚調理サービスや
包丁研ぎサービスサービスなんかもぜひ利用したいなと思いました。

少し前に「この物件は保留」と思い、しばらく放置状態だったのですが、さっき久しぶりにみたら残りの部屋数がどんどん減っていますね、私の記憶だと最後に見たときは残り8部屋、さっき見たら残り5部屋になっていました。
概要によると1LDK（2戸）、2LDK（2戸）、3LDK（1戸）と結構バランスよく残ってるし、あと1～2部屋くらいは順調に売れていきそう。

>>667
ネットースーパーは本当に便利ですよ。
私は西友とヨーカドーを利用した事がありますが、
西友は注文した商品が欠品した時の対応がすごく丁寧で良かったです。
ヨーカドーは広告の品も安かったりするのがありがたいです。

ネットスーパーを利用されている方って多いんですね。
私はそういうものを一切利用したことがないので、
システムもどうなっているのかわからないのですが…
西友やヨーカドーのように店舗があってのネット注文と
生協やパルシステムなどのような宅配とはどう違うのでしょう？
品物の品質や品揃えから違ってくるのでしょうか？
また利用のしやすさなどありますか？
ここに来たら利用することになりそうですが、
どこがいいのかわからなくて…

>>671
私もそれほど詳しくないのですが、個人的に惹かれたのは実店舗でのセール価格が適用される部分ですね。
宅配の手数料はかかりますが、こちらもキャンペーンなどで無料になる期間もあるようです。
ご家庭の事情によっては100％ネットスーパーを利用している方も居るでしょうが、大抵の人は重い物だけ、雨の日だけ、など使い分けているのだと思います。
生鮮食品などに関しては「実物を見て選べない」というのは大きなデメリットだと思いますが、使い方次第では本当に便利ですよ。

ネットスーパーを使ってますが、
日付の古い商品を持って来られるのが一番デメリットですね。
お米を頼んで、半月前に精米された袋を配達されるとチョッと…

私はよくイトーヨーカ堂のネットスーパーを利用します。
先着２００名限りの９８円の卵なんかも買えるので重宝
しています。ネットでもこういった商品は限定数がありますが。
ちらしをみて欲しいものが多い時なんかに注文したりします。
送料が６０００円以上は無料なので、足りない分はトイレットペーパー
など日用品を買ったりしています。
ちらしの商品が買えたりするので便利ですよね。

>673さん
それはショック・・・
チラシ価格で買えるのはオトクだけど
そういうことも起こるのですね。
でも分厚いカタログから選ぶコープなどの宅配より
ネットスーパーのほうがラクチン度、ベンリ度は高そうです。