パークタワー上野池之端 Part.2

歳を取ったら膝にくるから、
歩きが辛くなりますよ。
上野のお山も上り下りが辛くなる。

間取りのページに眺望画像がついてますが、最初からありましたっけ？
70Cタイプの、20階からの眺望はなかなかのものですね。
特に夜景はビルの照明が不忍池に映って非常に美しいと思いました。
不忍池の弁天堂の灯りも雰囲気があって良いですね。

実際の夜景は広小路のネオン看板が目について品が無くて汚らしい感じですよ。

ここは不忍池の水上音楽堂の騒音の影響受けますね。あれはひどいですよ。

上野駅前から浅草方向の外灯は綺麗に見えます
しかし上野から御徒町にかけての夜景はパチンコ店やビル屋上看板を照らす明かりばかりで美しくはないでしょう
公園内は思いの外真っ暗で夜景とは程遠く拍子抜けします
南面は秋葉ダイビルや大手町日比谷方面の夜景が遠いですが綺麗だと思います
東京タワーも見えます（かなり高層階でないと無理かな？）

何が良くてこんな所購入したんだろねｗｗ

まぁたしかに利便性を考えると不便だけど、近くには大きな公園もあるし
あるていど慣れちゃえば良い場所だと思いますけどね

慣れる必要もなく便利、な場所のマンションを買った方が、
楽だろうと思うけど…

65さん
水上音楽堂は地域のお祭りの催しだけでなく、絶えずライブ演奏が行われているんですね。
客席は屋根つきでキャパも多いし、素晴らしい会場だと思います。
ただ、周辺住人にとっては、やはり迷惑になっているかもしれませんね。
このマンションの距離だと、どれくらい聞こえてくるんでしょうね。

水上音楽堂の騒音はここからでもかなり聞こえますよ。
イベントがあるときに一度聞いてみればすぐにわかります。

53さん
>>自転車なんて駐輪場がないので無理ですよ。
え！ここは総戸数 175戸 に対して273台の駐輪場があるんですよね？
駐輪場がないのは、駅の方ですか？駅の周辺とかにもないのでしょうか？
普通にあると思ってました。

58さん
私も徒歩7分なら普通に歩いて10分以上かかってしまいそうです。自転車を
使えるつもりでいたのですが、駐輪場がなければ歩きになってしまいますよね。
毎日の事だし、暗いところを歩くのはちょっと怖いですよね。

総戸数に比べて駐輪場が少ないのでは？
普通は１家２台分位あると思いますが。

利便性を求めるときりがないというか、
ある程度不便でもいいかなと・・・別の楽しみ見つけたいとか、
どうもそんなこと感じる今日この頃です。年取ったのかなぁ^^;

たしかに、利便性を求めればきりがないですよね、住めば都？

７２さん　湯島駅の周辺って、駐輪場なさそうですよね。

朝や日中に、駅まで歩くのは
健康のためにもいいと思うんですけど
夜が嫌なんですよね。

治安のいいところなら、まだ、徒歩で
駅から帰って来るのもいいですけど。

体が十分に動く方は都バスでの移動にストレスを感じるかもしれないけど
年配の方などは好んでバスを利用しますよね。
通勤サラリーマンの家庭などには決して便利な場所とは思えないけど
リタイヤ組の夫婦などには結構良い場所なんじゃないかな？

バスは上野駅前に行きませんよね？
御徒町の松坂屋には行けるけど。

風向きや演奏の音量で大小はあるとは思いますがしっかりここまで聴こえますね
あの会場は多目的に使用されるのでロックやジャズは勿論の事、演歌や民謡、カラオケ大会、お笑いライブなどジャンルに関わり無く音は飛び込んできます

バスは上野駅には行くルートはないです。
上野松坂屋前で電車に乗ることは出来ますけど…。

水上音楽堂はどれくれいの頻度でイベントが行われているのですか？
平日にしかこちら周辺に行ったことがないので、よく判らないのですが…。
毎週末というわけではないですよね？

>>76
上野駅下車で公園内を歩いての帰宅だとちょっと夜道が心配ですよね

ただ深夜帯だとわかりませんが例えば夜の19～22時くらいの不忍池周辺は
ウォーキングや犬の散歩をされている方が意外に多く、逆に酔っ払いなどはあまり見かけません
お時間のあるときに一度歩いてみればわかると思いますが
今現在持っているイメージよりは健全な雰囲気かもしれませんよ。

79さん
プロの演奏ならまだしも、カラオケ大会は勘弁していただきたいです(笑)
会場のキャパは1000人という事なので、観客の歓声も響くでしょうね。
それでも、最近のマンションのサッシの防音性は高いので、窓を閉めていれば問題ないのでは？
ここは窓についてどこにも明記されてませんが、二重窓ですよね？

ペアガラスの意味ですか？
線路際か高速際でないと二重窓にしませんね。

普通のペアガラスではなく防音用ペアガラスにしないと、
防音効果はありません。

公園内を一人で歩くのは私も少し怖いなって思います。
普通の公園ならまだしも、池周辺っていうのがまた
怖いのかもしれません。私の場合治安だけの問題ではなく（汗）
明るい道ならいいんですけどね。

水上音楽堂の音も結構聞こえるんですね。私も最近の
マンションであれば、防音・断熱効果のあるサッシを使用
しているだろうし、大丈夫だと思ってました。
ビルが立ち並ぶところでは、逆に音が跳ね返って聞こえる
こともあるそうですが、ここはそういうのもなさそうだし。

照明はあっても夜の公園は暗く慣れないと恐いものです
女性の立場から見れば慣れで済まされる問題ではないとも思います
実際はかなり夜遅くまでジョギングをしたり犬の散歩をされている方々がいらっしゃいます（女性率高い）
酔っぱらいに関してはこの界隈に飲む所が少ないせいか気になった事はありません

音に関してはサッシを閉め鍵をかけて気密性を高めれば気にはならないと思います
二重サッシでなくてもペアガラスで十分対処出来る音量です
窓を開ければある程度の音量は飛び込んで来る距離です
催しは平日休日関係なく開催されています（お昼位から夜8時位までが多いです）

誤解があるようですが、ペアガラスなら遮音が良くなるってわけではありません。
ペアガラス　遮音　でググれば分かります。

夜９時くらいに上野桜木から上野公園を抜けて、上野駅や上野広小路まで歩きますが、ポツポツ通行人（芸大生？観光客？地元民？）がいて、特に怖くはないですよ。

まずこの辺りで二重サッシが必要な程の騒音はないです
この辺りで一番大きな音は右翼の街宣車と東大病院へのヘリの離発着音、小学校の夕方定時の放送音などですがいずれも長時間ではありません
ペアガラスは一枚ガラスと違い間に空気層がありそれにより結露を防ぐ事ができます
この空気層が広ければ広い程防音効果は出ますがペアガラスは一枚ガラスと大差ない厚みしかありません
住居環境に合った等級のサッシを使いキチンと設置調整さえすればペアガラスでも問題ないでしょう
どうしても我慢出来なければ2重サッシが防音ペアガラスより効果があります
私の実感はマンションでむしろ安眠を妨害する音は真上の階の生活音やお隣の壁や天井から伝わる生活音ですね

この辺り、夜は22時くらいならしのばず通りは帰宅途中と思われる人たちがぽつぽつ歩いていますね。
０時回るとさすがに人はグンと減りますが。

水上音楽堂、そんなに頻繁にイベントをやっている雰囲気ではなさそうなんですが、
これからの季節、増えてくるんですかねぇ…。
イベントのあるときに現地に行って確かめたいです。

ここを買えるぐらいの予算がある人なら、もっと便利な場所も選べるんじゃない？通勤、通学などで駅を利用しない人だったり、タクシー移動中心だったりする人が買うマンションじゃないのかな。

>>90
ごもっとも。
みんな嵌め込まれたのです。ｗｗ

まぁ、東向きの部屋ならいいんじゃないの？
眺望は良さげだから。

マンションって確かに何かの長所が自分の趣向にあうと、他のところを我慢せざる終えない時があるけど、物件の東向きだけが眺望が良いという事以外の長所ないよね。

ある意味、東向き以外を買う意味っ？？、その上割高だし。

西や北向きを買う人は、上野や湯島に地縁があって、かつ三井のマンションに住みたい人でしょうか。他のマンションでも大した眺望は期待できないし。南向きや西向きの高層は岩崎邸や東大のの緑が見えますか？

南側もマンション。

東向きの坪単価はいくらくらいだったのですか？現在、北西向きが４００万ちょっとで出ていますね。

二重サッシが本当に必要な場所って、
まぁ、個人差があるんでしょうが、
線路の側や空港や24時間稼動の工場の側だけだと思いますよ。
サッシはほとんど基本性能備わってますし、
サッシに拘るより室内の配管や設備がちゃんと防音対策できてるか
確かめたほうが良いかと思います。
外からの音が入ってこず静かだと余計に気になりますしね。

88さんがおっしゃった通り、問題になるのは
真上やお隣りの部屋からの騒音ですよ。
無神経に騒ぐ御家族が住まないのを祈るだけ。

言われてみれば、周囲からの騒音に納得の上で購入したとしても、
近隣からの騒音は入居して初めてわかることですからね。
逆に自分も気をつけなければと思います。

二重サッシって断熱効果があるんじゃなかったけ？
今すんでいる所が、サッシの結露がものすごくて、そういうのを期待しているのだけど…

結露対策なら、
普通はペアガラスでも大丈夫ですよ。

結露対策のされていない所からペアガラスのマンションに引っ越しました
引っ越してから一度も結露しません
24時間換気の効果もあるだろうけどペアガラスの威力は感動します

憧れのマンションに暮らしてから初めて結露と布団のカビを体験しました。
それ以前は安い木造アパート暮らしでそういうトラブルが無かったので、なんか微妙な気分でした。

窓が少なかったり空気の循環が悪い場所だと結露しやすいみたいですね
ベッドや布団の位置を少し変えれば改善することもあるのですが
すぐに効果が見えるわけではないので難しいんですよね

案外と、クロゼットの中が結露しやすくてカビることもあるんですよ。
服や荷物の奥で。

私も、１０５さんに同感。
クロゼット、収納部の結露ってこわいですよ。
私昔クロゼットの結露で着物とか、ワンピースなどカビで駄目にしました。
梅雨から夏も危険ですが、冬場も意外に危ないんです。台所からの湿気と暖房とかでやられました。
勉強不足ですいませんが、このマンション２４Ｈ喚起システムとかあるんですか？
ひどいところでは、一晩で除湿機のリザーバーが満タンでした。

今のマンションは全て24時間換気システムはあります。

今のマンションは全て24時間換気システムはあります。

なんとなく、上野って池があるから
湿度が高そうなんですよね。

24時間換気システムで
押入れの奥とかまで、湿気を盗ることができるのでしょうか？

今は24時間換気システムがついているマンションが多いんですね。私は未経験でわからないのですが、自分でオン/オフできたり、風量を調節したりといったことはできないのでしょうか？あと、音って感じますか？

106さん
冬場はファンヒーターなどの暖房器具や加湿器を使うので、結露も多くなりますよね。
対策としては、とにかく換気を良くする事らしいです。
晴れた日は扉を開放して乾燥させたり、時々ウォークインクローゼット内で扇風機を回すと良いとの事。
家でも鞄がカビた事がありますが、むちゃくちゃブルーですよね。

今の時期に結露、するはずがありません。
冬の寒い時期、しかも思いっきり冷たい風が当たる窓は、経験上、
ペアでも結露する可能性はあります。

違うパークタワーの住人ですが。

今は24時間換気システムの設置が義務化されていますからね、ついていないマンションの方が可笑しいです。
窓の閉め切りにより、空気の入れ替えができない為、空気が汚染されシックハウス症候群になる人が増えて
問題になったんですよね。103さんの言う木造アパートなどは自然に換気ができていたのに比べ、
今の住宅は気密性よくなりすぎ、自然換気ができない。なので、強制的に空気の入れ替えをすることが
必要なんです。うちは24時間ずっとつけっぱなしですよ。

結露対策はみなさん色々とされているのですね。
ペアガラス＆２４時間換気で十分だと思っていたので参考になりました。

いよいよ今週末に建物内のモデルルームがオープンしますね！
建物内のモデルルームは行った事がないのですが、
エレベーターや共用施設の見学案内などはあるんでしょうか？
折角なら、ゲストルームやラウンジが見てみたいです。

>>110
換気設備によって違うと思いますが、自分でオン/オフできますし、風量の調節もできるはずですよ。
ただし、24時間換気の換気量は決まってますので、それを調節することはできません。
たいてい24時間換気ってボタンがあって、そのボタン押すと24時間換気になります。
音は換気口からの音が結構気になるってどっかのスレで見たことあるなぁ。
それと、冬は換気口からの冷気で寒いとか。

高級物件になると、24時間換気の換気口も違うんだそうですよ。
熱交換システムや花粉除去が付いているんだそうです。

>>115
私が以前に行った別の建物内ＭＲなのですが、
共用施設は見学できなかったです。
多分、その物件は既に入居者がいたからなのでしょうが。
今回は見られるといいですね。

110です。117さん、118さん、レスありがとうございます。きっとつけっぱなしになるんだろうなとは思うのですが、風量の調節ができるのはいいですね。また花粉除去がついている換気口はいいですね。このマンションはどうなのかな。

119さん
建物内MRですが、既に入居者がいる場合は見学できないんですね・・・。
考えてみれば、自分が住むマンションに外部の人間が入り込むのを
快く思わない方がいても当然かもしれません。
逆に考えれば、その辺を配慮してくれているなら
優良マンションという事でしょうね。

でも、中古物件内見の場合は一般的に
分譲したデべ系の仲介会社の客なら、
共用施設を見学できる場合もありますよ。

見せると都合の悪い事があるから見せないんじゃないのか？

最近現地に行かれた方はいらっしゃいますか？
NTTの方はどうなってるのかなと気になってます。
工事はもう始まってるんでしょうか。

百聞は一見にしかず。

入居後の共用施設の見学は、既に入居している住民にプライバシーやセキュリティを配慮しているって説明を聞きました。

ここの入居は１０月下旬なので、見られるといいですね。

購入検討者に共用を見せるなら
今の時期が一番のチャンス
見てからの方が
メリットもデメリットも
見られていい

＞１２１
＞考えてみれば、自分が住むマンションに外部の人間が入り込むのを
＞快く思わない方がいても当然かもしれません。

まぁでも、職人は土足で入ってますけどねｗ

＞１２３
面倒だし何のメリットもないから見せないだけっしょ。
中を見たい！って１組１０万儲かるなら、やるだろうけど。
特に最近は細かい客が増えていて、写真を撮っては内覧業者なんかに
持って行って騒ぎ出した日には収拾不能。

あと何部屋残っているんだろう。
近日中に物件概要更新するらしいけど。。。

物件概要に書かれるのは普通、
あと何部屋残っているか
ではなくて、今売りたい部屋の数ですよ。

まだかなり売れ残ってそうですね。
この立地ではしょうがないか。
南側はふさがれて日当たり最悪ですからね。
南側のNTTは良さそうですね。

NTTはタワーじゃないですけどね。

タワーじゃないなら、なおさら魅力的。
こんなしょうもないタワーよりもね。

将来タワーが幾つも建つエリアになると、
タワーじゃない物件に住むのは・・

たしかに。
でもそうなるとこのボロタワーはかなり不利だな。

ここのどこがボロなの？

いずれにせよ、すでに多くの方がお買い求めた物件を、ボロ、と呼ぶのは、無礼でしょう。

ボロなのはバス停前の大観の塀
斜めっていますがいいのかな？

大観さん所、塀が傾いていたっけ？
結構趣がある感じがしたけど…。
庭の緑が鮮やかでした。

116さん
>>いよいよ今週末に建物内のモデルルームがオープンしますね！
建物内モデルルームには行かれましたでしょうか？行かれていればどのような感じだったのか、ぜひお聞きしたいです。エレベーターは見学できるのかなって思うのですが、共用施設の様子等、教えて下さい。

ところで、公式ＨＰの物件概要に販売中の11戸とは別に第四期二次で登録抽選1戸とありますが、これってキャンセル物件か何かなのでしょうか。

>139

それは情趣がある、というものです。

>>139
私の知る限りでは20数年前からあの角度を保ってます（笑）
大きな地震が来たら危ないのかもしれないけど、急に崩れる事は無いんじゃないかな

>>139
気になってストリートビューで確認しちゃった(笑)
それにしても大観さん、池之端に住んでいたとは存じ上げませんでした。
近いうちに所蔵品を観に行きたいと思います。

>>141
第4期2次の登録抽選の住戸、販売価格は1億越えなんですね。
今の時期に突然出てきたと言う事は、キャンセル物件かなー。

あるいは、
その部屋を買いたいっていうお客さんがいたか。

>>97
>>サッシに拘るより室内の配管や設備がちゃんと防音対策できてるか確かめたほうが良いかと思います。
室内の配管というとキッチンや洗面のところのことですよね？そういうのってどのようにして確かめることが
できるのでしょうか。くだらない質問ですみません。

また結露についてですが、今までいろんなマンションに住みましたが、あまり結露で悩んだことがありません。窓の閉め切りにより結露することが多いようですが、低層階とか部屋の向きなどでも影響があったりするのでしょうか。

ここはパイプスペースがベッドルームを通っている間取りが多いですね
１億超えの物件で就寝時にチョロチョロ音は聞きたくないです

>>147
普通、パイプ周りも防音処理しているから大丈夫じゃない？
ここはどうなんだろう？

147さん
配管についても間取りを見てわかるんですか？
あ、お手元に詳細な図面を持ってらっしゃるのかな？

不忍池が近い事で何か生活に影響が出てくるかが心配。
夏場は蚊が多くなりますか？
近くにお住まいの方、情報お願いします！

149さん
147さんではないですが公式ホームページの間取りを見るとMasterBedroomの隣がトイレだったり、お風呂だったり
するからなのでは？と思う。同じ家の中でトイレを流す音が聞こえることもあるだろうけど、パイプの音までは
聞こえないんじゃないかと思うけどどうなんでしょうね。

池が近い場合、普通よりは蚊や虫など多くなるんじゃないかなって思います。でも高層階なら蚊はあまり出ない。
それよりも夏場の池の臭いが気になります。池がある場所の近くに住んだことがないので、水の腐ったような
臭いがしたりするのかな・・

間取り図の70の部屋に出ているPはPSとは違うのですか？

↑　そうですね、ＰＳが見当たらないので、Ｐがパイプスペースってことかな。

152様
ありがとうございます
やはり部屋により寝室側にもPSがあるようですね
一カ所以上の部屋も見受けられます

間取り図にある「P」は、エアコンの室内機と室外機をつなぐパイプが通るスペース。
いわゆるパイプ・スペースとは違います（PSは室外の共用部にあります）。

エアコンのパイプが壁の中を通ることで、室内からは見えないようになっています。

MRに行けばわかりますよ。

24時間換気のダクトも「P」を通っているかも。

いずれにしても水道管のPSじゃあないな。

>154さん
へー、そうなんですか。勉強になりました。
実はマンションギャラリーと言うところに行った事がないのですが、
そういう内部的、構造的な事も一目瞭然になっているんですか？
営業さんがこと細かく説明してくれるのかな。

ＭＲは梁も含めてよく再現されていますよ。
一部再現が無理だった場合はちゃんと説明されますし。
ただオプション品ばかりが装備されているので、色々差し引いて考えていかないといけないですね。

>>156
事細かくまではどうでしょうか…
構造や設備に詳しい営業マンなら説明できるでしょうけど。

自分はモデルルームに行くときは構造的なことバンバン訊きますが

営業さんによって（というかデベによって？）結構レベル差は出てしまうかな。

MRでは構造的な事は聞かないと説明されない事も多いでしょうから、
ある程度勉強していった方がいいんですね。
MRでは写真を撮影してもOKなんですか？
そう言えばMRの部屋の写真ってネットで見たことがないから禁止されているのかな。

>>160
MR見学に行くときはカメラを持って行きますが
「写真撮ってもいいですか？」と聞くと、基本的にあまりよい顔はされないですね
「この部分ならOK」か「ご遠慮ください」がほとんどです