芽吹きの杜ってどうですか★6

幼稚園は３～４年しか通わないところだから、その場所を基準に細かい丁レベルの場所考慮などしないで、家は家で別に考えたほうが良いのではないでしょうかね。。。

583さん
私も、ﾓﾝﾃｯｿｰﾘ＆芝生で裸足の運動会にひかれて、木の実の側に居を構えました。
小学、中学、高校等はお受験含め色々道がありますが、
幼稚園は近所のお友達と楽しく♪と考えました。
徒歩登園は、放課後の付き合いも充実しています。
ただ、小学校は遠いですね・・
ﾗﾝﾄﾞｾﾙは、趣味より軽さを重視しちゃいました。

木の実は鉄塔が近すぎて通わせたくない・・・

地盤がゆるいとこは、土中に水分を含んでいるため、地表は湿度が高い傾向にあり、鉄骨は錆びやすいということかしら。

電磁波でしょ。気になるのは。あとは圧迫感かな。

いよいよ購入物件がなくなってきたかな。
このスレは購入者が多いとよくコメントされるが、そうでないとぴたりと止まる。

空き地はまだそこそこありますよ。
地権者が暖めているのかどうかわからないけど。

空き地の泥の流出なんとかしてください。

三菱地所の建て売りも始まりますね。

三菱は、ルーシーシリーズをやめたんだな。

ルーシーシリーズは欠陥が多くて、クレームの嵐だからな。

幾らぐらいで販売するのかな。
崖地だから、外溝のメンテナンスにお金が掛かりそう。
隣接区画のイルミネーションは綺麗ですね。
D2の隣に目がドラッグストアができるので、便利になるエリアなのかな。

ルーシーは欠陥が多いのですか？

高圧線の真下なのも気になりますね。
そのぶん安くなったりするのかな？

欠陥というか構造工法設備が古臭い。あと社風も（笑

594さんルーシーは欠陥が多くクレームの嵐だそうですが、具体的にどのようなクレームが多いのでしょうか。

この辺りの住宅で欠陥が多くクレームが多いという表現は大人げないでしょう。
ちょっと気になるところがあったらメーカーに言うのは当然の事。
それを欠陥、クレームとひとくくりにするのはどうかと思いますね。

外から見ているだけだけど、なんか安すそうな感じですね。目立つんだから、もっとカッコよくすればいいのに・・・。

実際躯体には金がかかってないからしょうがない。

そうなんですか？
三菱の家はそこそこ高いし、さすがに安普請はないんじゃないかなぁ？

またアンチ芽吹き衆が出てきましたね〜。
このスレはもう何を言っても批判されるため興ざめですね。

本当に販売関係者ならもっと専門的な知識で反論してくれませんかね。

見かけよりも、これこれこういう理由で実はお金がかかってる、とか。

アンチだろうが何だろうがあなたの無意味な書き込みより１万倍役に立ってるから。

いや、役に立つよりも皆を不快にさせるほうが１００万倍大きいね。

勘違いしないで欲しい。

きっと、皆ではないよ。
ここは検討スレだから、批判的な意見も検討している人にとっては参考になる。
情報が正しいかどうかは各自が判断するしかないんで
気持ちは分かるが不快に思うのならスレは見ないが一番。

ただ、批判的な意見をする時の最低限のマナーは守って欲しいとは思うよ。

批判する方も専門的な知識(じゃなくてもいいけどせめて根拠ぐらいあげて)で書き込んでほしい。
たんなる嫌がらせか、恨みでもある人なのかと思ってしまう。

606は図星だったから不快度100万倍なのかな。
的外れだったら気にならないと思うけど。

ちなみに（特に初期の）ルーシーって普通の２X４で、単なる塗り壁で、しかもオール電化でも無いですよね。
どうしてあんなに高かったんでしょうか。素直に知りたい。

ルーシーは家を単品で売っているのではなく、町並みや外構、近隣の家との間隔や配置をきめ細かに設計してトータルで売っているので、家単品だけのものさしでは計れないよ。ルーシーはトータルバランスで抜群の費用対効果を発揮しているんだよ。素直に理解したまえ。

＞606さん
えっ、ルーシーはスーパー2×4じゃないんですか。
てことはハイサーキュレートシステムもなし？
それは確かに三菱の家としてはちょっとアレだな。
今回のやつもそうなんですか？

2005年販売のルーシー第一期では、今は標準と言われているエアロテック（全館空調システム）も無かったようです。
とにかく当時暴騰していた芽吹き住宅の中でリーズナブルであることがルーシーの売りでしたから。
どこかしらでコストダウンがされるのは仕方ないですよね。
当時の掲示板でも他の物件と比べて見かけが安っぽいけど価格が安いから検討する、
という意見が多かったです。抽選になったくらいですからね。

＞610
それでも安っぽく見えるって意見があることを

素直に理解したまえ

当時は定期借地権の物件も多かったです。つまり場所の人気が大きかったということですね。
所有権では８千万円オーバーの物件多数の中、５～６千万ってリーズナブルに思えたんでしょうね。
いやはや。

ルーシーは、アフタヌーンティーとのコラボでしたね。
アフタヌーンティーのかわいらしさやナチュラル感が人気なのでしょう。まぁ、好みの問題でしょうか。

>609
オール電化でもないって、そんなにオール電化ってそんなに金かかるんだっけ？
ガスとの差額30万～40万位じゃないの？
2005年ごろはエコキュートとか高かったのかな。
>614
初期の三菱地所は5～6千万もしたんですか。
びっくりです。
2009年に発売された最後ルーシーはもうちょっと安かったですしね。

そんなに昔からこのスレで批判していたのか。

素直に吐きたまえ。

誰か批判なんてしてる？

６１３はルーシーを安っぽそうだと言っています。
見た目が高そうなほうが良いのではと。
しかし重要なのは見た目ではないことを購入するものは考えておかなければならないでしょう。
私の家は見た目がやや高級そうにみえますが使い勝手が悪いです。
見た目の高級さなど何の意味もないでしょう。

で上物の坪単価、いくらなの？
それと建物の質や内容次第でしょ、評価なんて。

素直に無視！

高級っぽく見えることは確かに何の意味も無いと思うが、安っぽい＝品質が悪いのは実際に困るよね。
すぐ汚れたり、ひびが入ったり、メンテナンスを含めたトータルコストと手間のかからなさ、そして見栄えが安っぽくないのであれば最初にちゃんとお金を掛けたほうが総合的にお得だと思うけどね。

　見栄えの高級感とかは、かなり見る人の主観によって変わると思います。ルーシーのような外観、内装に魅力を感じる人いると思いますし。結局は自分が金額も含めて、その施工業者をどう判断するか？ではないでしょうか。

さてお隣に強力なライバル？が現れたようです。
http://www.ur-net.go.jp/chibanavi/nishiyachiyoaisyou/

ここに地図や建設予定も書いてあるよ。
http://www.ur-net.go.jp/chibanavi/nishiyachiyoaisyou/syousai.pdf

これによるとやっぱりゴルフ場を横切るように道ができるようですな。

こりゃすごいですね。駅周辺は商業施設とかでめちゃめちゃ便利になりそうだし（現在でもイオンがあるし）、日大前よりよいかも。またハウスメーカーの陣取りが始まってプチバブルの到来か！？

ライバルだろうけど、プレステエリア住民からみたら当該地区の開発はいいことじゃない？
日大前の開発が急に進むことは期待できないし。

>プレステエリア住民からみたら当該地区の開発はいいことじゃない？

昨日工場にあった大きな木が切られたよ。悲しい。。。

巨大なパームツリー、いったいいくらするのかな？

駅の東側の高架下は何を作ってるんですか？

>>629
４月に開園予定の保育園と聞いています。間にあうのでしょうか。。。

>>627
芽吹きの杜自体が森を切り倒し、谷津田を埋め立てて造成した土地。。。近隣公園脇の公民館も、大木（巨木に近かった）を相当数切り倒して建築。こんなことしていいの！？とびっくりした。西八千代北部地区のほうが、森林面積比率は少なかったかな。。。

それで近隣公園前のトヨタは椰子の木を立てた。それってどうよ。

>プレステエリア住民からみたら当該地区の開発はいいことじゃない？

プレステエリアってどの辺り？
とにかくあのパチンコ屋のとこは早く貫通してほしいですね。
その地区も開発して早く道が開けてほしいよ。
私的には日大前の開発状況ではなくて道路交通の利便性向上としてだね。

個人的には多少の不便は目をつぶっても、周辺道路とあまりつながらないでほしい。
今でさえ南北のメイン道路を通過する、通り抜け車両がスピードを出して危なっか
しいのだから。

うん。
でも現状でもAHCの間を抜けて出るT字路の通行は、通り抜けの車が多過ぎる気が。
南北のメイン道路を北上して信号を右折したほうが早くて安全だと思うのは私だけ？
そこからイオンへ抜けるんでも左折になるから右折待ちしなくていいし。

634さんに同意。私もそうしてます。

今日の自治会館の説明会に行った人いる？
結局、自治会館を賃貸することに賛成の人が多いの？

芽吹きは現状の道路状況はキャパシティー不足でよくないですね５７号線ですか？あそこから入ってくるには信号のあるとこかアットホームのとこかしかない。毎日使ってるとイライラしてくる。利便性が悪いから逆にスピード出すと思います。

んで、ルーシー付近の交差点で事故を起こすと。

パチンコ屋横の道の開通には２～３年かかる、と回覧板で廻ってきた市職員との会議議事録に書いてありました。
どうせ車は流入してくるので、流入するなら大通りでしてほしい、だからパチンコ屋横は早く開通させて欲しいという市民要望なのだそうな。

まぁ船橋市職員もそんなこと言われても困るよね。だってあそこは八千代市だし。

>>636さん。

　貴方のご意見は？

通り抜けの車だけど、住んでる人達もココはおおいいからね、地元住人たちが結構まじってるよね。
通り抜け流入車がスピード出して危ないなと思ってたら実は入居住民だったりしてね。

>>641
それは結構あるね。だけど、入居者だけだったら通行車両数は激減でしょう。
幹線は止むを得ないとしても、6m道路を60km/hは勘弁してほしいと思うのは
わがまま？

>>642
6m道路でしょ？
わがままどころか、どんなにムチャなヤツでも無理な領域じゃない？
40km/hも出てればじゅうぶん暴走だと思うけど。

>>643
642です。でも制限速度は60km/hなんですよね。実際、直線が長い部分ではもっと出してる車がいます。結構怖い思いをしてますので警察に対策お願いしても、車は安全な速度で運転することが決められていますから新たな対策は要りません、で終わり。絶句。生活道路には乗り入れ制限してほしいです。

乗り入れ制限なんかしたら
よけい住みにくい町になりそう

>>645
どうして？　住民にとっては住み易くなると思うけど。

生活道路として乗り入れ制限したほうがいいという所はどこ？どこの事言ってるの？
ちょっと勝手な気がする。道路は買ってないわけだし。

私道にしたいんじゃないかな。
町民全員で私道負担するんだったらいいんじゃない？
各世帯年間１０万円くらい負担だったら妥当かと。

そうして集まったお金の
整備にかかる以外の余剰金を
他の地域の都市計画道路の建設にあててくれればいいよ。

自分たちの利便性と引き換えに他の人たちが犠牲になるから。

別に芽吹きに限らず、住宅地内にも関わらず時速60KMぐらいで車が通り抜けする道はいくらでもある。
なんで飛ばすのか？

周辺が混んでいてそこを通ると時間短縮になるから。
直線で見晴らしが良く（感じられ）スピードを出すことにためらいが無くなるから。

なので、周辺の幹線道路が混雑緩和されれば抜け道を飛ばすことは減ると思う。

計画的に作っちゃった町だけど、ある程度の直線を作るとスピード出しがちになるという対策がされなかったのは地区設計者の見識の無さかな。
緑が丘の一部地区は最初から道路を波状に曲げてあったね。
フォレストモニのそばのセキスイハイム地区？の道路もそうなってた気がするけどあまり効果無い？？

>646
＞住民にとっては住み易くなると思うけど。

住民が住みやすくなっても、道路を使うのは地元住民だけではないのです。
気持ちはわかりますが
あなたが使う他の道路も公道であって
そこの住民にとっては、あなたが使うことで住みにくくなっている
ということもありえるのです。
お互い様の気持ちを持たないと
自分勝手と思われてしまいますよ。

幹線道路と生活道路の話を意図的に？混同してるね。通過交通となる車は幹線道路を通ってほしい、6mの生活道路は乗り入れ制限してくれたらうれしい、って希望を述べたのでは？　我がままでも何でもないと思うけど。あいかわらず揚げ足取りの多いスレだね。

＞＞幹線道路と生活道路の話を意図的に？混同してるね。

公道と私道を混同してるって言ってるのに
こんなのが揚げ足取りだと思ってもらっては困る。

＞＞生活道路には乗り入れ制限してほしいです。

これに対して、それは間違ってるんじゃない？
という意見があるのはおかしくないでしょ。

>>653
公道と私道を混同？　私道だって制限なんかできないのは常識。そんな議論に組したわけじゃないよ。

芽吹きの杜の道路は「幹線」道路部分と6Mの「生活＝住宅地」道路に分離されているが、幹線道路は別にして、6M道路を60km/hで走る通過交通の車がいるから制限してほしいと書き込みがあった。私はそれに賛同しただけ。芽吹きの杜の周りでは、4m道路を信じられないようなスピードで走り抜ける車がいる。極めて危険。そんな現実を少しでも改善しようとする考えを後押ししたいね。

生活道路（＝6mの住宅地道路）であっても乗り入れ制限するのはおかしいという意見があってもおかしくはない、という指摘はそのとおり。私は賛成できないけどね。そういう人は抜け道マップで住宅地の中を抜け、その区画に住んでいる方々に危険を及ぼすことを何とも思っていないのでしょう。

↑流入制限したら暴走車両がなくなるという発想がそもそも論理破綻しているでしょう。
住民が飛ばしていないとう確証は何処にも無いからね。

>>655

>↑流入制限したら暴走車両がなくなるという発想がそもそも論理破綻しているでしょう。
誰が暴走車両が「なくなる」って書いてる？　住民による暴走行為の可能性を否定している書き込みなんかないよ。思い込みでしか反論できないの？　ご近所さんの感覚に一票だね。ウチのまわりも信じがたい車が多いしね。

しょせん千葉なんて民度の低い住民の集まりなんだから
どこ行っても運転の荒い車は多い

ただ、坪井はこの地域には珍しく
道路整備が良い（良すぎる）ため、車だとよけい走りやすいんだよね。

>>640
せっかく書き込みを期待してたのに、お前がお利口さんぶって揚げ足を取るから白けたじゃないか。
責任取れよ。

>>656

じゃぁ何のために流入制限するんだよ？（笑

確かに、今のように狭い抜け道を車が爆走するより、ちゃんと道を通した方がいいね。

今はまだ車の爆走の話題で事欠かないが
もうちっと町が開発されてくると
今度は違法駐車が増えそうだ。

このせまい日本で車のこと言ってたら、ストレス溜るだけだよ。
どこ行ったって車はあるんだし。
むしろ、車に対する事故対策を考えた方が利口だと思うよ。

やっぱりドライバーの意識の問題でしょ。
デイリーやデイツーのとこに横断歩道があるけど
横断歩道者がいても止まるクルマいやしないもん。
こっちが横断歩道手前で停車しても、対向車は
我関せずだからね。情けなくなるよ。

子供が増えてくれば
そのうち押しボタン式の
信号だらけになりそ

>>661
すでに問題になってる。

>>663
その通り。歩行者は命がけ。死亡事故があっても信号付けないからね、警察は。

>>664
すでに芽吹きの杜の児童人口比率は3割以上なんだとか。坪井小学校はパンクだね。でも、予算がないので信号機が新しく付くのは公民館前だけだって（住民は誰も要望してないらしいけど）。

あのー。どーしてそんな身勝手な事が言えるんでしょう。ドライバーのマナーの件を考慮しても、道路封鎖ってどー言う事なの？
駅前の通りや坪井中に抜ける道は市道の筈ですが、だから日大や周辺住民もさして反対はしなかったのに。

封鎖するってことは当然周辺の道は通らず、県道か成田街道しか通らないつもりなんですか？

そんなのどっちでもいいよ

ん？それは市道だろうが関係ない？封鎖！
だったら貴方達で道路全部買取れば。

それか貴方達で金だして白鳥大橋みたいな橋でもわたせばいいよ。芽吹を跨ぐやつ。

>>668
白鳥大橋ってなに？
アーチ橋みたいなの？

巨大な吊り橋

アットホーム周辺の水捌けの悪さ、なんとかならんかね。あれだけびちゃびちゃだと、塀で囲った中の盛り土もズブズブ？

>>671
ＡＨＣの造成地がズブズブかどうかしらないけど、擁壁の一部がひび割れしてるね。どうするんでしょ？

せせらぎの道の水はけが、線路南側一帯の造成工事後に悪化したことだけは確か。側溝を作るしかないんだろうけど、守る会とかいうところが反対してるらしい。シーシェパードみたいなもん？　水浸しで人間が通れなくなっても「自然を守れ」とか言い続けるのかな。。。

周辺環境を考えずに身勝手な工事をする施工者の良識を疑いたくなりますね。

↑そんなことを言い出したら人間界の全てを否定することになりますよ。
自分のことはさておいて。は通用しませんよ。

子育てと、専業主婦生活を満喫すべく、このエリアで購入を検討しています。

間取り等の希望があるので、注文住宅を考えております。

更地がたくさんあるのに、売りに出している土地って少ないとしり、がっかりしています。

やはり、これから坪井で購入検討するとなると、フォレモしかないのでしょうか？？？？

土地を６０坪　建物４２坪くらいで考えています。

こちらの皆様は、色々とお詳しそうなので、質問させていただきました。

4649お願いいたします。

建売物件については既出ですよね。
建築条件付き土地がセキスイハイム、積水ハウスであったと思いますよ。
ただ60坪となるとなかなかないですね･･･。岩佐不動産を訪ねてみては？？

建売物件について触れているのはフォレストモニのスレだった。
そちらもご覧になっていると思いますが、念のため。現在分譲（予定も含む）されているのが
ＡＨＣ、オカムラホーム、三菱地所ホーム、それにフォレストモニという感じです。
ファミリーマート前の土地をトヨタホームがフォレストモニの後に分譲する予定のようです。
そんな感じ。土地60坪を満たすのは三菱地所ホームぐらいか…。
それでも59.何坪とかギリギリ60坪ないくらいです。

アットホームとオカムラさんの場所を確認すべく、現地に一人ドライブしてきましたが、小学校から離れている気がしました。できれば、小学校近く希望です。セキスイハイムはつい最近、最近完売したようです。残るは、積水ハウスの５０坪ですが、５０坪の土地を買っても、私が希望するこだわりの家が実現しません。わざわざ５０坪の土地を買うのであれば、フォレモのような無難な間取りの建売のほうがいいと考えます。

積水ハウスが現在行っている場所の北側や、セキスイハイムレセプションセンターの西側の開いている土地って、まだまだ販売予定って、ないんでしょうかね？？？

んじゃ２区画買えば。

678は妙に土地情報を出したがるなあ。営業マン？なにかを誘導しようとしている。

AHCの駅1分のところ、駅へ抜ける道が先日の雨のときは足元ぐしゃぐしゃでしたが・・。

>>678
積水ハウスの営業所に「どうしてもここに積水で家を建てたいのだけれど」と言えば売ってくれます。
現時点での販売活動の有無なんて関係ないですよ。

北南の道路付けには頓着無いご様子ですが、家のどんな所にこだわりを持たれてるんでしょう。

>>678
これなんていい感じじゃない？近隣公園そばってことだし。

http://www.iea.co.jp/?p=936

でも60坪ないけどね。やっぱり岩佐不動産訪ねたほうがいいって。