イニシア向ヶ丘遊園

>>460さん

第一期販売の前に行われた優先販売でも契約は施工会社の問題発覚後なので、契約されたかた
は承知の上ですよ。

スルガは銀行取引は順調なのでしょうか？

ただでさえ、ゼネコンに対する評価が低いのに、問題が発覚して余計・・・

帝国データバンクの点数も株価も落ちているようですが・・・

スルガの株価
1月の高値1869円から半年で226円に・・
今日の終値が236円

サブバンクが引きに入っていると聞きますが
メインバンクは支えきれるのでしょうか？

工事半ばで、施工会社が倒産した場合はどうなるの？

引渡し期日が守られなければ、解約できるんですよね？

スルガの株価２００円切る勢いだけど本当に大丈夫なのだろうか？

土曜日の抽選会はいかがでしたか？
参加された方いらっしゃいますか？

>>466

デベが保証と言っても、施工会社の株価見て見送る人は多いのでは？

ゼネコンの友人からアフター保証の話を聞くと
アフター工事は施工会社が中心に進めるらしいよ！
施工した会社だと、工事内容を熟知しているから！
これが施工会社が潰れたら、まったく関係ない会社が補修に取り掛かろうとしても
上っ面の補修になってしまうと云う事みたいです。

＞４６７さん

何の為に竣工図があるのか分かりますか？

ゼネコンに勤めている人の言い草とは思えない的の
ずれた意見です。
プロなら自分の作った物件であろうと他人の作った物件で
あろうと補修など出来て当たり前じゃないですか？

それなら今までに倒産したゼネコンの作ったマンションの
アフターは全てだめと言うことになりますよね。

竹中に勤めている友人にこの書き込みのことを聞いたら
「アフターなんてそれぞれの管理会社が契約しているゼネコンが
やることがほとんどだよ。」
との事でした。

それ以前に竣工図どおりに出来ているるのかが問題だったり。
ゼネコンからの金払いが怪しいときにどんな質の現場員が来るのか？
必要な人員はしっかり集められるのか？
ぎりぎりの人数だったらどこの手間を削るのか？
鉄筋の結束はちゃんとする？生コン流すときにしっかり型枠にバイブかける？
配管の太さとか見えない部分も図面どおりにやってる？
どうせデベに聞いたってしっかり管理していますとしか言うわけないし。
検査なんて決まったときしかやらないし、手を抜こうと思えばいくらでも抜ける。
場所はすごく良いのに、何でスルガが施工なんだろう。
欲しくても購入に踏み切れません。

本当に・・・なんでスルガなんだろう。
スルガじゃなければこんなに悩む必要なかったのに。
でもなんだかんだいってあと5戸しか空きないみたいですね。
104戸は見事に売り切ったわけですよね。買った人は心配じゃないんだろうか。
スルガの現状知ってるんだろうか？

何処の竹中だか知らないけど
一般的にデベはアフター保証込みで施工会社に工事発注して
施工会社はアフター保証の手直し分含めて下請けに発注する。
だから施工会社、下請けは後でクレームが出ない様に手を抜いた工事をしないんでしょ
アフター工事も施工会社の現場監督が管理監督をするからスムーズにアフター工事が出来るんでしょ？
デベが管理会社にアフターをやらせるなら、益々施工会社も下請けも手を抜くでは？
又施工会社がアフター工事をしないと言う事は、アフター工事が有る度にデベが費用を出して工事させると言う事？

>>468
>竹中に勤めている友人にこの書き込みのことを聞いたら
>「アフターなんてそれぞれの管理会社が契約しているゼネコンが
>やることがほとんどだよ。」

管理会社が契約してゼネコンがやると言う意味が分からないのですが
管理会社とは、日常管理を管理組合として契約する管理会社の事なのでしょうか？
その時の費用は誰が支払うのですか？

それとも、デベが契約している管理会社？？

10年保証の義務は、デベで
デベが潰れたら、施工会社が保証と聞きました。
施工会社が潰れたら、勿論デベの責任で他のゼネコンに補修させると。
デベが対応しない場合、最悪管理組合でゼネコンに発注し
費用をデベに請求する事も可能だと。
但し、色々手続を踏んで、それでもデベが対応しない場合に使う手段で
実際、デベに請求しても支払われるか別問題だとか

内覧で専有部のチェックはしますが
共有部のチェックってどうなるんですか？

勿論、デベも確認するでしょうが
専有部分でも色々と手直しが必要なのが一般的と聞きますので
共有部分に関しても手直しがあって当り前だと思います。

その手直しが必要な箇所は半年後のアフター点検まで放置？
それとも、管理組合を早急に立ち上げて、外部委託し点検してもらうのか？
施工会社が会社だけに不安です。

ホームページ見ました。本当にあと、5戸しかないんですかね？
本当だとすると、このマンションが売れなくなってきている
ご時勢にほぼ完売とはすごいですね。びっくりです。
マンションズとか見ると竣工済みの物件が本当に多くなって
きていますよね。
一応、二期目の募集はするようですね。
クレームこないように残しておいたのかな？

販売戸数＝残戸数とは限らないですよ。

>>474さん

今のマンションでは、共用部分は管理会社がチェックして管理組合経由で売主に要望
していたようで、３ヶ月のアフター前に、植栽、外溝や排水の手直し工事をしていま
した。

それから、引渡し直後の１ヶ月程、売主と施工会社が管理室に常駐していて、初期の
不具合対応をしてくれました。簡単な補修はその場で対応、それ以外は３ヶ月のアフ
ターにての対応となりました。

どのような対応をするのか売主に確認されてはどうですか？

476さん
ネットに出されている資料とイニシアから出されている
価格表からすると残っている
住戸は411, 211, 506, 403, 213号室だとおもいます。
（正しくはMRへどうぞ）
8月上旬販売となっていますので、入居が9月末から
始まることを考えると、これが残り数であると考えるのが
自然だとおもいます。（わざわざ第三期を残しておくとは
考えにくいですが）
それにしても2ヶ月の間に契約、ローン申し込み、内覧会などすべての段取りを
行うとなると結構忙しいのでは。（建売の感じ？）
現金ありますという方にはまったく問題のない話ですが・・・

昨日MRで確認しました。
未だ売れ残りは１５以上はあります。

479です。書き方が悪かったので訂正します。

まだ、購入検討が可能な物件ですね、
あと20〜25程度はあると思います。

私も立地、ランニングコストの面でとても気に入っているので
本当に悩んでます・・

>>479さん
http://www.cosmos-direct.jp/do/mnsNew/elevation?objCd=A02138&bldCd...
これによると5戸しか検討可能物件ないんですけど、20以上というのはなんでわかるのでしょうか？

ネットに公開されてるものは全然あてになりませんよ。

特定されてもかまいませんが、
昨日（金曜日午後）ＭＲに行ったからです。
ネットにあるような契約済みの表？を貰いました。

おそらく貰ったのは次期予定分も含めた個数ですね。
正確に数えてませんが。そしてこの土日も契約はあるでしょうから。

いずれにせよ、まだ申し込み段階で、未契約の残戸数は20以上は
あると思います。

そうなんですね(´・ω・`)
サイトの意味ないですね。
実際は20戸以上も未契約あるんですか・・。
これって施工会社が違ってたら数字も変わってたのかなー。

>>483さん

凡例には検討可能住戸＝予告広告、登録期間告知中、先着受付中となっていて、未
契約住戸ではないですよね。予告広告にだすと、その住戸は販売開始まで契約でき
ない決まりになっているので、広告に出さずに販売している住戸があるってことだ
けでしょう。

残戸数は売れ残りを連想させるためか、公表することはまず無いですよ。

484さん
確かにわざわざ売れ残り数を正確に書く必要はないですね。
今日、契約会があったそうなので、どうだったのでしょうか？
とりあえず、募集した18戸はなくなったといったところでしょうか。
手付けを入金してから契約会だったと思うので、
申し込みしたけれど、手付けを払わず契約しないという人もいるでしょう。
今後もどうなることやら.

どのようなタイプの住戸が残っているのでしょうか？

デベから今後の予定の封書が届きました。
契約者の方で21,22日の現場見学会に行かれる方
いますか？
囲いが所々なくなって敷地内の様子が拝見できる
ようになりました。現場事務所も見学会の集合場所へ
移ったようです。

はい！行きますよ〜建築中の建物に入るなんてこの先ないだろうから楽しみです。

住民板：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2843/

北側の囲いが取り払われ、外壁が見えるようになりましたが、正直微妙な感じ...

コスモスイニシアは購入者向け情報誌コスモスクラブで
「バルコニーでの喫煙は、けむりやニオイがご近所への迷惑となっていることが多いようです。
　バルコニーでの喫煙は控えましょう。」とアナウンスしています。

しかし某物件では「規約で禁止になっていないから自由だ」と喫煙者が主張しているようです。
彼らの主張は「規約でベランダ禁煙としてない数少ないマンションだから買った」です。

私が検討した数物件はベランダ喫煙に関しての記述はありませんでした。
こちらの規約では、ベランダ喫煙に関して具体的な記述はありますか？

ベランダ喫煙、飼育は禁止みたいです。

管理規約にはっきりと禁止と明記されていますよ

490さん
規約集の使用細則にバルコニー等の専用使用部分での喫煙は禁止と書いてあります。
個人的には喫煙を禁止されていない物件において、ベランダで
吸うのは問題がないかと思いますが、ここのように明文化されている
物件がほとんどないとすれば、嫌煙家は即買いですね。

週末の見学会楽しみですね。

皆さん、今週の見学会どうでしたか？

スルガコーポレーションがついに民事再生法申請してしまいましたね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080624-00000056-reu-bus_all

これからどうなるのでしょう？

契約者はすでに電話連絡を貰っているはずですよね。

迅速な対応には誠意を感じています。
なるようにしかならないでしょうからじっくり
待つしかないでしょう
先日の現場見学会で見た限りコンクリの部分は
終わっていたから後は内装だとすれば
致命的なミスは無いと思っています。

まー、契約者があまり煽りに乗らないようにしましょう。

資産価値無くなっちゃったね・・・
いくら完成しても将来的な保証の問題等考えたらね。
表面的な誠意に騙されては駄目だよね。
潰れるの分かってるゼネコン使う悪意をちゃんと見抜かなきゃ。

物件検討中ですが、引渡し時期が来年にずれこまなければ大勢に支障なしかと
思います。ゼネコンの資金繰りによって、現場工事が多分中断しますが、
現況からすれば完成まで後１月〜１月半でしょう。

現場を見るに、整理整頓がきちんとされている現場ですので、下請けさんの
管理能力もそこそこ良いと感じます。

スルガが継続するにせよ、他に工事が流れるにせよ、今回はスルガが欠陥住宅を
作った事による民事再生法適用ではないというのが、ポイントだと認識して
おります。

１０月〜１１月上旬に引渡しのスケジュールで調整がつけば、売主さんの危機管理も
良い部類かと思います。ちょっと動向を拝見です。物は悪くないと思います。
あとは１２月末までに入居可能かです。。。

>資産価値無くなっちゃったね・・・

無くなったとは思わないが

未売却物件の動向が気になります。
民事再生した施工会社の物件を買おうと思う人がどの程度居るか

将来、売却する事になった場合は
やはり民事再生会社が造ったＭＳはマイナス評価になるのだろうか？

民事再生申請は、まだ開始決定を受けている訳じゃないから
破産する可能性もあるんですよね？

民事再生開始決定を受けるって事は、債務の一部免除とか発生するんですよね？
下請の支払いを一部免除って事は、やっぱ下請けの工事が心配になりませんかね？

今日の現場は通常通り工事やっているのでしょうか？

今日は工事はやってませんでしたよ。
多分明日もないでしょう。

警備員はいました。

一応警備員は今も複数人態勢でいるみたいですね。

しかし、みなさんのんきですね。
自分が購入者だったら、とりあえず現場へ駈けつけますけどね。
一生に一度の買い物なんですから。

505さん
現地に駆けつけてもしょうがないですよね。（とても静穏としています。）
昨日の夜から警備員が立っていたので、どうしたのかな？
と思っていましたが、こんなことになるなんて。
今日、イニシアから来た速達には、責任を持って対応すると書いてあったので、
様子をみるつもりです。
期日に間に合わなければ、手付けの倍返しでということで、
残念だけどそれでもいいんじゃないですか。
安い車なら2〜3台は買えそうですね。
なにせ我々はまだ9割、払っていませんから。

ここの未契約住戸はどれくらいあるのでしょうか？
例え、竣工したとしても未入居物件が多いとどうかと思います。

昨日はさすがに工事やっていなかったですね！

警備員は角ごとに立っていました。
あれって下請けが置いてある資材の撤収を避ける為だと聞きました。
やっぱ民事再生になるって事は、下請けの支払いが減額になる可能性が高いから
下請けも保身の為に、未使用資材を回収するらしいですよ！

酷い工事現場では、取り付けたエアコンやシンクを取り外して撤収するなんて話も聞きますし
早く工事再開してほしいですね！

でもやっぱり未売却物件は、値引きしないと売れないですよね？

いままでこのスレで購入検討していた方は、どうする予定ですか？
値引きされたら買いますか？

内幸町の頃担当してくれた女性が（今はもういない人です）
最初にスルガの問題が出たとき（3月ごろ）もしスルガが潰れたら
どうなるのか質問した時にそんな時にはイニシアが資材は全部直接
現金で買って作るから大丈夫ですよと言っていました。

提携ローンが心配で銀行の担当者に電話して聞いたら
提携ローンはなんら問題なく審査が通っている人には
きちんと実行されるそうです。
銀行さんに「イニシアさんは体力があるから大丈夫ですよ。」
と言われました。その言葉を信じたいです。

私は引渡しは遅れても受けるつもりです。
ただ毎日でも事情の経過を伝えて欲しいというのが正直な
心境です。メールと言う便利なものがあるのですから
そのくらい出来ないわけはないでしょう。
今、混乱しているのは良く分かるけれど一番不安に思っているのは
私達購入者ですから。

今までのイニシアの対応から考えればきちんとした説明会が行われると
思っています。若い担当者なんかじゃなくてそれなりの人の
お詫びや今後の説明があってしかるべきです。

デベさんからの説明。
スルガ社が民事再生法を申請し、裁判所が受理した、というのが現時点。
債権保全の都合から、工事現場の資材含め企業再生策の進め方が決まらない
ことには手をつけられない状況。

当然工事なんでできないですよね。

裁判所からスルガ社への回答、それを受けてデベが買主たる我々に対する回答
が出るまで、正直動きがとれません。