イニシア向ヶ丘遊園

＞297さん
確かにそうかもしれませんが・・
小田急沿線で見ると、新ゆりは近くてかわいいものが売っているおしゃれなお店がまぁある方だと思ってます。
多摩センターもありかな。
車がないので、電車では二子玉川やたまプラなどへは乗換えが大変なので行きにくいですね。
溝の口も丸井くらいだし。。

304さま

ほんの数週間で値下がってましたね＾＾
でもこれ以上は下がりませんと言われましたよ〜どうなることやらですが・・・

よく諸費用分がサービスになったり、カーテンやエアコンなどに５０万円分サービスとか
ききますが、そういうのって契約前にがんばって交渉するものなのでしょうか？

299さまの給水、私も知りたいです。
タンクはどこにもないようだから、直なんだとは思いますが・・・

床暖房、無しだと思ってましたが、ついてるんですね？

まだ１ヶ月なのに、もう値下げ？？
何かあったんですかね

予定価格ですからまだ下がる事もあるのでは？

正式価格では無いですから何も無いでしょう。
私達にとっては１万でも２万でも下がったほうが良いですよね。

予定価格とはいっても、一度発表した価格を下げると、待っていればもっと下が
るだろうということで買い控えが起こる。そこで、更に価格を下げざるを得なく
なるということが繰り返される。最初の価格設定を間違えて売れ残るパターン。

会員優先販売で登録あったトコ以外が売れないんでしょ。
一般販売では角・最上階・庭付がほとんど残ってないって売り方が失敗。

>>312

登戸徒歩６分、新築８０平米３ＬＤＫ
賃貸に出すなら相場は幾らと知り合い不動産屋に聞いたら
１３〜１４万円だそうです。
因みに、向ヶ丘遊園徒歩２分、築２０年６０平米２ＬＤＫ
賃貸に出していますが、１２万です。
広さに比例して賃料は良くなるわけでも無く
２ＬＤＫの方が需要があるとの事でした。

売買物件は、値上がり傾向があるけど
賃貸相場は横ばいとの事！

1Ｋの相場が６万円前後

2ＬＤＫだと学生のシェアで12万はお得感があるのでは？

3ＬＤＫだと、シェアも難しく、賃貸ファミリ層も少ないのでは？

府中街道越えると、3ＬＤＫで10万切ると聞いた

モデルルームで各部屋の賃料表を見せてくれますよ。
Ｃ棟の５４㎡で１５万くらい、大きいところは１７〜１８万の
間くらいでしたね。
９０超えると２０万近くで貸せるようです。

分譲の賃貸の場合、賃貸用に作ったものよりセキュリティー、
構造など充実しているので借りては多いようです。

>５４㎡で１５万くらい、大きいところは１７〜１８万の
>間くらいでしたね。
>９０超えると２０万近くで貸せるようです。

分譲物件とは云え、遊園ってそんなに高いの？
高額提示するデベだからな〜
賃料も割高提示しているのでは？

ここよりアトラスタワーに需要が集まるんじゃない？

アトラス、完売ですけど戸数が以外と少ないですね。

以前遊園近辺で賃貸物件探しましたが

20万近い物件ってほとんど見た事ないですね〜

デベの賃貸に出しても利回りは悪くないと

イメージさせる為の、割高提示じゃないのかな？

ま〜基本的に賃貸で出すつもりで購入する人は殆ど居ないと思うから

デベに踊らされずに判断すべきでしょうね！

バス通りからイニシアまで道路にラインが引かれていましたね！
これで、放置自転車が無ければ良いのですが！

夜は街灯が少なく暗い感じがしましたが・・・

一般的に、アフター保証は、デベが責任をもつのでしょうけど

他のスレを読むと
デベは、施工会社にアフター工事の依頼をする。
でも施工会社が倒産した場合、デベが丸抱えで保証する事になる。

施工がスルガだとちょっと不安を感じますが
問題ないのでしょうか？

スルガが倒産した訳ではありませんが、高い買い物、保証の不安があるとちょっと・・・

リクコス時代に消費者に訴えられて施工会社のせいにして逃げた実績がある。

昔の話だけど。。

アフター保証に関して

デベと施工会社、それとその下請けの会社の体力は重要ですよね！

アフター補修は、金銭の発生しない無料補修ですから

10年保証されていても、デベ、施工会社、その下請けの体力が無ければ

補修も思うように進まないのが現実なので・・・

下請けが倒産すれば、補修は施工会社が費用負担し外部に委託

施工会社が倒産すれば、デベが肩代わり

現在、業界的に厳しいと聞きますから、10年後まで見据えるのは非常に難しいですね！

>>342
聞いた事あります。

アフター補修で
補修箇所の下請けが倒産、施工会社の対応が悪く
デベにクレームを入れて、施工会社を通さずデベが業者に補修させた事例！
補修費用は、デベが施工会社に請求していると聞いたけど・・・

やっぱり資金力が怪しいデベ、施工会社は怖いのですかね？

イニシアはそんなに資金力がないとは思わないけど、スルガは今後どうなるか不安。
構造に欠陥とかはないだろうけど、元々かなりコストを抑えた仕様だけに内装の仕上がりが雑とかは大いに考えられる。
ひたすら真面目にマンションを作る会社の真意が問われるね。

瑕疵担保責任の履行に不安があるのでしたら、来年の１０月以降引渡しの
物件が出るまで待つという選択肢もありますね。

仮に施工会社のスルガが倒産しても、売主のコスモスイニシアがアフターサービスすら履行できないほどの状況に陥ることはあまり考えにくいと思います。これが中小の売主だったらどうか分かりませんけど。あとは粗雑な施工でさえければいいのですが…。それと、低仕様＝粗雑な施工とは限らないですよ。億ション級の高級マンションやタワーマンションでも粗雑な施工事例はありますし、低仕様マンションでもしっかり造られている物件もありますから。

しっかり作ってあるといいですね。
でもΜＲを見た感じだと非常に心配。。。

>>ひたすら真面目にマンションを作る会社

あのCM笑えますよね。いまどきドアノブの出っ張りの配慮って当たり前レベルだと
思ってたのだけど。その程度のことしかアピールできないなんて・・・・。

4/20の契約会では、一次、二次の優先登録者で、半数近くの戸数が販売されるですか？

契約会では50件弱という話です．

335さん
そのようです。二次の方は今度の日曜日に抽選を
するようなことをいっていました。
契約は一緒にと、いうことのようです。

>>327
>瑕疵担保責任の履行に不安があるのでしたら、来年の１０月以降引渡しの
>物件が出るまで待つという選択肢もありますね。

何故来年の10月以降が良いのですか？

>>337

特定住宅瑕疵担保責任の履行の確保等に関する法律の施行。

結構、公務員さんの入居も多いようです。
多摩区役所へ当物件から通勤ってこれ以上ないですね。

個人情報保護法で手厳しいご時勢そのような事をデベは実際に教えてくれるのでしょうか？
私の時は、皆すてきな方ですよ程度でしたが。

>>338

勉強不足でした。
特定住宅瑕疵担保責任少し勉強してみます。
ありがとうございました。

あの「ガタガタ」と飛び出している梁、みなさん気になりませんか？

通常のマンションによくある１段のタイプの梁ならいいんですが、
こちらのガタガタと階段状になっているタイプの梁は今まで見たことがなかったので
ちょっと気になっております。

当方この物件は前向きに検討中であって、話も進んでる状態ではあるんですが…。
じゃあやめておけば？と言われるとそれまでなんですがね＾＾；

場所が気に入っているので、内装は目を瞑るべきなんでしょうか…。

＞内装は目を瞑るべきなんでしょうか

目を瞑るとずーっとそこが気になると思うよ。納得しなきゃ後悔するよ。

私は、当物件をキャンセルする事にしました！
もお最悪です。営業も設備も！施工会社も！
本当に、10月末に入居になればいいですね！

347以降、ほとんど削除されてしまいましたね。

No.347〜357まで、削除されていますね。異常事態ですね。

＞345さん
　No357位に書き込みましたが、削除されてしまったので、再度書き込みます。

　情報の提供は、無理とのことは理解出来しましたので、いつどのような状況で得た情報なのかを教えて頂けませんでしょうか？
また、その情報は、インフォメーションに電話もしくはモデルルームで確認出来るのでしょうか？

私は途中から見ただけでよく分かりませんが、>>360さんのおっしゃるとおり、
「物件不備」による削除であれば、削除すべきではないでしょう。場合によっては
物件不備により買う側に多大なる損害が発生する可能性があるでしょうし、その
情報を削除したとなれば、この掲示板の管理者は「物件不備という買う側にとって
重要情報を削除した」ってことで責任が発生するでしょうね。
　もっとも、「物件不備」に関してなにかソースがあればと言うことが大前提ですが。

しばらく見ないうちに一体何があったんでしょう！？

私は今月申し込み予定なので気になって仕方がありません！！

どなたか教えてください！

物件に不備があったのでしょうか？私も明日申し込みに行くことになっています。とても不安です。どなたか教えて下さい。

364さんの説明が納得できません。みんな自分で判断能力があるはずで、また営業さんにも事情の確認もできます。このままで情報の知る権利が奪われて、かえって安心して申し込めません！削除した内容を教えてください！

今回のような書き込みは、他のスレでも良く見かけます。削除されるほどではないかと。
また、353、355〜357の書き込みまで削除する必要がなかったと思います。
今回は、何か不都合があって慌てて削除したため、投稿削除基準に沿っていなかったと思います。
（私は、削除依頼者はディべ関係者であると思います。345〜の削除依頼しなかったのは、
キャンセルが出たことを周知したかったのでは？）

　元歯科医の方は、なぜか内部告発出来るだけの情報を持っていたため、A棟・B棟の庭付き
をキャンセルをしたそうです。また、その情報を直接会って話をすることも可能とのこと
です。そのため、ディべは、元歯科医の方を特定出来ると思います。実際に居たとしても
教えてくれないとも思いますが・・・。
（私は、＜ディべとトラブルがあった人＞、＜何か情報を持った人＞と思います。）

真相は、345さんに確認しないと分かりませんが・・・。

このようなことを書くとまた削除されてしまうかもしれませんが。

2008/04/05(土) 00:20 〜 2008/04/05(土) 14:13 の短い時間で、元歯科医さんが情報提供を
する間も与えないなんて・・・。とにかく、元歯科医さんの情報をお待ちしております。
カキコがないなら、偽情報であったかトラブルが解消されたと判断したいと思います。

元歯科医はアクセス禁止になってるんじゃない？
デベに問い合わせても回答は解り切ってるし、自分で判断するしかないでしょう。
もし施工会社が。。。なんて可能性も覚悟して契約するべき。

確か「本当に10月に完成するのかな？」と言った内容も書いてありましたので、
施工に不備がないことを祈るばかりです。

数年前に、某物件板で内部告発を装って問題があるかのような書き込みがあって、そ
の後、具体的な問題の指摘は一向にでてこなかったというケースがありました。

悪質な嫌がらせなのかなと思います。もし、本当に問題が存在するのなら秘密の暴露
をしてくださいね。

20日の契約会に向け、手付け金を準備しているものです。
今回のやり取りを逐一、見ていたのですが、
やり取りが醜いということで削除するのもどうかと思います。
確かに、思わせぶりな記述で、周囲を混乱させて？いるようにも
思われましたが、元歯科医師の方は求められれば個別にお会いして、
内容を話してもいいと書いておられましたし、情報料を
求めない匿名掲示板で、とやかく言うのもどうかと思います。
不快であれば覗かなければいいのでは。
テレビのＣＭくらいの感じで捕らえればいいのかと思います。最後に判断するのは本人ですし。

施工会社の株価が低迷しているの事実ですし、危険な橋を渡りたくなければ
契約しなければいいだけのことで、なんら問題はないかと思います。
他に安心できる企業はたくさんあると思います。
それを承知した者だけが契約会に集まるのではないでしょうか？
一次、二次の登録者がどれだけ契約会に集まったかはレポートしたいと思います。
５０件弱より明らかに減っていたら、何か不安に思って辞退したのでしょう。
（キャンセルされた物件がすぐに他の人で埋まる可能性があるとは思いますが。）

ところで二次の方の抽選は終了したのですか？
どれくらい抽選があったのでしょうか？（ちなみに一次はＢ棟の角部屋数軒でした。）

それにしても、また、また、また、内幸に行かなければならないとは。とほほ。

↑
同意

今回の削除がなく、あのまま元歯科医さんからの有力情報が提供されなければ、
煽りであると判断できたのですが、削除されたことにより、投稿停止処分に
なって投稿出来ない可能性もあります。
内容のない投稿は、他にもたくさんあるのに、近所在住の方が何故に削除
依頼したのかと不思議に思ってしまいました。

元歯科医w
大成功だな

日曜日に申し込みの手続きに行ったときに単刀直入営業の
人に「元歯科医」の話をしてみました。

守秘義務があるので詳しいことは言えないが庭付きの部屋は
2人キャンセルした人がいる。一人はその営業さんが担当した
人でローン打診の提出書類からすればサラリーマンで
転職の経験はない人。もう一人は担当は違うが同じように
現在は会社員との事。（その営業担当さんでは転職あるか
どうか分からない）。
イニシアの人いわく、内部告発されるようなやましいことは
ないし、どちらかと言えばイニシアはなんでも開示主義なので
聞いてくれれば答えますよという返事でした。

今まで内幸町から今日までかなり突っ込んだ質問も
ひねくれた質問もしましたがどんな時も誠意を持って
真剣に返してくれたと思っています。
梁とか直床とか気になる部分もないわけではないが
結局あの立地は変えがたいものがあるし担当してくれた人も
いつも笑みを絶やさない知識もある人でした。
つかず離れずの営業態度もこちらの話をとことん聞いてくれたのも
高ポイントです。

↑のかたと同じように内幸町、朝も早くてほんととほほです。
当日は40人くらい、次週の日曜が同じ内幸いで10人くらい
と聞きました。
マー、モデルルームではそんなに入れそうな場所も
見たところないようですね。

あっ、もう出ないと会社遅刻だ。
久しぶりに書き込みました。

で、営業の話を信じて安心したんだ。
安易なお客さんですね。

実際に庭付きをキャンセルした人がいるなら、100％嘘とは限りませんね。
「元歯科医」なんてただのハンドルネームかもしれないし。
問題は、施工会社が大丈夫かってことじゃないですか？
池袋東口のスルガがやってた工事は終わったの？ 中断してるの？

http://www.yahoo.com

いよいよ手付金締め切りまで一週間となりましたね。
金利が惜しいのでぎりぎりに払うつもりです。
なんか結婚前の結納金を納める感じ。

申し込まれた方、床の色何色にしましたか？

資料を読んでいてーーー。
近くに鳩飼育してるんですね・・・
周りの環境の変化、あるのかないのか・・・
音がするかもしれないとか、ゴミ収集車が来た際は匂いがするかもとか、

何はともあれいよいよ契約ですね。

タワー以来の遊園物件で、非常に期待していましたが
どうしても仕様に納得できない点があり、今回は見送りました。
今でも立地には非常に魅力を感じています。
こちらは閑散としていますが、物件はそこそこの人気があったように思います。
抽選等に進まれた方は希望が通ると良いですね

素材（=立地）はいいのに料理（=仕様）がいまひとつって感じですよね。
価格に転嫁されるとは理解出来つつも１フロア減らして天井高（=梁をなくす）、二重床を確保してくれれば居住性も高くなったのにと感じる次第。
ところで各戸一律二万円引きとなりましたが、一次で申込みされた方で５０万円以上の値引きを獲得された方、いらっしゃいますか？

仕様は長谷工に劣りますね、残念。。

内幸町で初めてもらった価格予定表と比べて、いまでは場所によっては150万以上下がっていますが、一次で決まったところは敢えて下げる必要がないということで気持ち程度の下げになったのでしょう。今後どうなるか楽しみです。ところで手付け金払いましたか？うちはまだです。

本日手付金払い込みました。
ふ〜って感じですね。

>３８８さん

振込み早いですね。
我家も明日くらいには振り込まないと・・・・・

営業さんの話では５１件売れたそうです。
チラシも一切まかずマンションズにも何にものせずwebだけで
半分近く売ってしまうのはいまどき好調なのでしょうね。

この掲示板でも仕様だとか色々いわれている部分もありますが
やはり駅５分一種住居専用地域と言うのは価値が
あると思いました。

人気のないマンションは書き込みも低調ですがここは
賛否両論聞けてよい参考になりました。

同じ住民になる方たちよろしくお願いします。

人気の出そうところは一・二次ででちゃいましたし、残り半分どのように売るか、楽しみですね。買い手が便利さを優先したら、残りもすぐになくなると思います。

みなさんの書き込み、どちらも共感しながら読んでおります。
私は立地重視でマンションを探しており、ここが第一希望です。
ですが、登録した今も、あの異常な開口の低さと階段状の梁には
いまだにどうしようもなく憂鬱になり泣きたくなります。
住めば都と言いますし、いつかは慣れるのでしょうが、、、。
我が家はもう夫と二人住まいですので、面積的には75m2以下でも構わないと思っているのに、
意外と高さの閉塞感、圧迫感に弱い人間だったようです。

私は神奈川方面で物件を探していたので、
このような窮屈な造り（梁、高さにおいて）は初めて体験しましたが、
都内の土地単価が高い所では、そう珍しくもないのかな？と言い聞かせています。

本日手付金支払い手配済ませました。
契約される方、今後ともよろしくお願いします。
さて、キッチン収納のオプション、皆さんどうされました？
20-30万円ほどでタイプが選べますが、物件金額に折込済みで契約される
予定の方っていらっしゃるのかな？

<1期 / 予告広告 / 販売概要>
販売開始予定 平成20年5月
最多価格帯 3,300万円台・3,400万円台・4,600万円台・5,100万円台（各2戸）（予定）
価格 3,398万円（2戸）〜5,268万円（1戸）（予定）
販売戸数 10戸
間取り 2LDK〜3LDK
専有面積 54.40m2〜80.41m2
（トランクルーム面積含む）
バルコニー面積 10.05m2〜14.40m2
管理費／月額 未定
修繕維持積立金／月額 未定
修繕維持積立基金／入居時一括 未定

うちは食器棚は頼みませんでした。部屋の仕切りは変更しました。

いよいよ契約ですね。

本日、滞りなく契約を済ませました。
デベ担当者曰く、本日諸事情から契約会に間に合わなかった方を対象に来週
二次契約会を実施、それを含めて約90数戸の販売を『先行販売』だけで成約
したとのこと。

来週以降売れ残った(?)10戸前後を公開販売始めるとのことです。

契約したからいうのもなんですが、あの立地と向ヶ丘遊園新築物件という
希少性が好販売結果となったのでは？と思います。

本日契約された皆様、宜しくお願いします。

>398さん

何かの聞き違いだと思いますよ。

契約、申し込みで51戸のはずです。

それにしても昨日は疲れました。
全部で40人以上いたようですね。
質問する人が一人もいないのにもビックリしました。
我家も見本をもらっただんかいで細かく質問を
してきましたので今日はもうきくだけでしたけどね。
子供連れも何人かいましたが皆騒ぐこともなく
さすが価格が高いマンションだけあってしつけも
きちんとしてるねと家内と話してました。

6月には建築中の現場を見せてもらえるとか
今から楽しみです。

朝の9時半から３時近くまで、次週の契約会の方たちは
なにか食べるものを持っていったほうが良いですよ。

私からも皆様よろしくお願いします。

お子様はご遠慮ください。だったはずなのに、連れてくるなんて？と思いました。