イニシア向ヶ丘遊園

去るものは追わず、ってことだな。

私も新百合から引っ越してきて、今はイニシア向ヶ丘遊園の近くに住んでいますが、治安が悪い？とは思いません。（夜はあまり出歩かないからかもしれませんが）

このマンションに限って言えば、こんな高いマンションを買う方々ですから、良識のある方々だと信じています。住人になったら私は浮きそうですが＾＾；

物騒な世の中はどこも同じだと思っています。
私は、この辺はわりと気に入っています。
遊園駅近で同じようなマンションが今後でるかわかりませんが、購入したいところです。でも今からじゃ抽選ですよね・・・？

スーパーダイエー付近は頻繁に利用していますが、治安の悪さというのは感じません。風俗店もあるのかもしれませんが、呼び込みも見かけません。

学生が多い街なので、No248氏の指摘があるとおり、今の季節（卒業、入学）は五月蝿いですね。また、サッカーワールドカップなどの時も、結構大騒ぎしています。但し、明大、専大の学生は、比較的大人しいほうだと思います。

カラスの件ですが、生田緑地（枡形山）にこの地域（＋都内遠征組？）のカラスが集まっており、ゴミ出しにはかなり気を使わないと、すぐに荒らされてしまいます。また、学生さんのゴミ出しが結構適当で、これも原因の一つになっています。やはり学生さんや単身者のマンションより、当物件の様な、大人な方々が購入される物件のほうが、地元住人としてはありがたいです。

個人の感想になってしまいますが、向ヶ丘遊園（というか登戸）は、昔から住んでいる方が多く、横の繋がりがまだ残っています。商店街のお祭りや、神輿がでるような祭りも付近にはあります。今売り出し中の新百合ヶ丘には無い（と思う）魅力だと思います。

新百合は昔はド田舎でしたからね。昔からいる人はそれを知っていますが。
今同時期に開発しすぎて、将来多摩NT っぽくなるおそれがあるそうです。

南口には外国人パブは少ないのでは？

北口の方が多いと思いますよ！

北口ってアトラスの方ですよね？

風俗店は登戸駅周辺にあるのは確認しておりますが、向ヶ丘遊園駅周辺にもあるのかな？

隣のダイエーに行ってきたんですが、久々に昭和を感じさせるお店でした。。。
みなさんあそこで買い物をされているんでしょうか？（お客も少なかったですが）

また駅舎もかなり旧くて汚い印象なので、微妙ですね。

イニシアのマンション自体は洗練されるのでしょうが、環境が。。。

車なら都内に出るのに大変便利な場所です。
たしかに新しくてキレイなところではないですが、
環境はそれ程悪くないと思いますが。

食品だけだと駅最寄のライフで買い物します。
気休めかも知れませんがこちらのほうがしっかりしたもの(氏素性・鮮度)
を売っている気がします。

ダイエーは食品以外はちょっと厳しいですね。
新百合のサティーやヨーカドーのような高層スーパーが建設制限から
建てれてないのがつらいですね。

>>245

>こんな匿名の掲示板に踊らされて一寸気の毒です。
>担当の方が言っていましたが検討者の６０％近くが

自分で情報収集・検討したうえでの結論ですよ。
ムキになって反論してくる貴方の方が、こんな匿名の掲示板に踊らされてるのでは？
ついでに営業にも踊らされて二寸気の毒です。


>要するに２４４さんの予算とここが会わないと言うのが
>一番大きな理由なのでしょう。
>それを認めたくないので色々理由がつけたいのでは？

ココに5〜6000万出すなら他を検討しようと思うだけです。
反対意見は結局、『買えない人の僻み』で結論付けたいのですね。。
こんな低レベルな考えしか浮かばないのかな〜。

自分でも見ましたが、うるさい学生、ゴミの散乱と烏、ネズミ。。。
わ・た・し・は　この環境に魅力を感じなかっただけ。

以上です。

>> 260さま

一次募集から漏れて二次に期待を寄せるものです。
差し支えなければどの物件をキャンセルされたかご教示願えませんか？

Ｂ棟の角部屋を狙っているのですが、既に満席とのイニシアの回答。

恥を忍んでお伺いするものです・・・。

259さん　ありがとうございます。ライフは私も笹塚で暮らしていたときよく使って
いましたがまずまず良いお店ですよね。ダイエーも幡ヶ谷のセイフーや碑文谷のよう
な魅力のあるお店に転換すれば良いのに、やる気がないのか収支が合っていないのか
ボロボロでした。（雰囲気は柿生店に似ているのかもしれません）

またウェンディーズにも寄ったのですが、店の前に鳩が集まっていてしかも糞が
掃除もされずそのままになっていて、かなり違和感を感じました。

私がゼンショーの本社社員だったら店長に正座をさせるかもしれません。あれでは
食欲も減退しますよね。。。

遊園自体やモノレールがなくなって町自体がやる気をなくしたような印象を感じて
しまったのです。もちろん地元の方しか知らないような魅力がたくさんあるのは
間違いないでしょうが、それが部外者には見えない町でした。

人それぞれでしょうが、住まい選び、なかなか難しいものですね。

>> 262さま

259です。
日常の買い物だけだとライフかダイエーがあればいいかと思いますよ。

週末家族とちょっとした買い物には、二子玉川やラゾーナ川崎、ららぽーと
横浜まで出かけます。東名川崎ＩＣが近いのも魅力的ですね。

お子様がいらっしゃるようだと生田緑地、民家園が散歩圏にあるもの
魅力。ほんとは禁止かも知れませんが、生田緑地の菖蒲池周りの水路
では夏はザリガニつりも可能(子供が溺れる深さでないところでザリガニ
が釣れるのは今となっては貴重かも)。

是非検討してみてください。

施工会社のスルガコーポレーションすごいことになってますね。
１年で株価が約１／１０に、今日も２０％下落。
いろいろニュースにもなってるし、遊園がどうのこうのの前にこのマンション大丈夫なの？

イニシアシリーズの施工は別にスルガだけではない(例：間組、大豊建設等)ので、最悪の最悪は工期が遅れてもイニシアは完成させるんじゃないかな？

問題はイニシアによる工期遅れ、建設着工後の施工会社による影響のきちんとした説明並びにそれ相応の手土産(=値引き)に初期登録者が納得するかどうかでしょう。

嫌気してキャンセル続出し、その後の募集で募った購入者は全て折り込み済みでしょうから不必要な値引き等は文字通り不要でしょうし。

何はともあれ、事態がどうなるのか、イニシアには早めの対応が求められますね。

ダイエー前の交差点
年中渋滞していますよね？
駅入口の信号機工事やっていますが、変わるのでしょうか？

稲生橋の交差点のことですね。

先日歩行者と車両信号が時差式に変更されましたが、改善されてません。

ダイエーの駐車待ちが渋滞の原因ですが民家園から駅に抜ける道も土日の夕刻は混みますね。

信号である程度解決と思いますけど。

向ヶ丘遊園周辺に住んで１０年以上になりますが、特に治安が悪いと感じたことはありませんが
夜、大学生の駅周辺での＊＊騒ぎと大学生のタバコ、ゴミのポイ捨てや嘔吐等に地域住民は困っています。それらが気にならない方でしたら、住みやすい街だと思いますよ。

同じような書き込みばかり。
地元の人は慣れてるみたいだけど、新たに住みたいとは思わなくなります。

というよりそんな書き込みに左右されないほうが
良いと思いますよ。

完全無視すればなくなるのでは。

書かれているような事例はどこの町にも
多かれ少なかれあるものです。
この町が特出している訳ではないでしょう。

去年まで５年間登戸、遊園に住んでいました。（１回近辺に引っ越し）

環境については・・そんなには悪くないと思います。
まぁ学生さんの大騒ぎは確かにありますけど、
それも駅前、線路沿いくらいまでじゃないですか？
逆にダイエー付近で大学生の集団をあまり見ませんでした。

現在は引っ越して少し田舎に来ましたけど、
ここに来てようやく「登戸って治安悪かったんだな」と感じました。

なので、遊園周辺と同じような環境からの引っ越しならそんなに感じないと思いますが、
田舎から引っ越してくるとそれなりにうるさく感じると思います。
それは遊園に限らずですけど。

交通の便・周辺環境が良いので遊園生活は気に入ってましたけどね。

ちなみに、遊園時代に一人暮らし、結婚、出産と経験しましたが、
子育てに関してはしづらいです。
一人暮らし、結婚子どもなしが一番合っている街に感じました。

食品に関しては、
ライフとダイエーが上手い具合に安売り日やお買い得商品をずらしているので、
買い物リストに合わせていくお店を変えていました。

在住の方、在住経験ある方、情報ありがとうございます。
現地周辺は数回しか行ってないので環境面に不安を感じてきましたが、自分で見て判断しようと思います。
場合によっては辞退も検討しますが、キャンセルされた方、売主の反応はいかがでした？

昨秋帰宅時の子供の後付けが問題になりました。

ＭＳ在住の女児が、帰宅中に後を付けられ怖い思いをした事件がありました。
防犯カメラで確認した所、ポストで名前を確認しているような行動！

他の所でもよくある事なのでしょうか？

設計図書をご覧になった方、いらっしゃいませんか？？

もしくは、専門家にみてもらった方、
問題はなかったでしょうか？

南西側の道路はあまり車の通りはないように思いますが、
騒音はどうでしょうか？

宜しくお願いします。

物件周囲の車の往来は少ないですよ。

周辺道路は狭く車の往来は少ないので騒音の影響は無いでしょう！

ただ道幅狭いので八百屋の交差点で右左折に手間取り車が詰まる事があるかな！

放置自転車が無ければ、渋滞する事も無いのでしょうが・・・

275さん276さん

ありがとうございます＾＾
ダイエーの裏は自転車がすごいですよね・・・・。

設計図書までみて念入りに調べている方は、やはりいらっしゃらないですかねーーー。
専門家にみてもらうのにも結構お金かかりますしね。

その辺は、このご時世だけに信用するしかないですかね？？

平地で暮らしやすいですよ。
溝口も二子玉も狛江喜多見あたりまで自転車でいけます。
多摩川も、生田緑地も、自然がいっぱい。
たまプラも車ですぐだし。

273さん；

ちなみにどこのマンションなんでしょうか？
向ヶ丘遊園から登戸の間が少々柄が●●のような気がして。
あのあたりだと納得できますが、枡形や●生田方面は比較的のんびり
してるのであまりケースとしてないとの了解です。

２７１さん

＞ちなみに、遊園時代に一人暮らし、結婚、出産と経験しましたが、
＞子育てに関してはしづらいです。

とありますが、具体的にどういうところが「しづらい」と感じる点なんでしょうか？
生田緑地などの緑が近辺にあって、子育てにはいい町だと思っていたので…。

私もこの付近に約10年住んでいるものです。

学生時代から同エリアで3回ほど引越しして現在もこの近隣が気にっており、物件購入検討に至っている次第です。

掲示板を閲覧する共通の趣旨としては、興味があるからこそ情報収集されているものと思料致しますが、建設的な話があまり少ないことを大変残念に思います。

高価な買い物、ましてや永住ともなると、慎重になるのは至極当然のことですが、このご時勢、全てにおいて完璧を求めるのは難しい。妥協点といえば語弊はあるが、ある程度優劣をつけて自分が納得できれば良いと思っています。

当該物件についてじっくり検証して決めたいと思います。

たしかに宿河原、登戸、遊園、中野島どれも使えるけど確かに全て田舎町だね。
小田急とは思えない町並みかも。だから
その分、立地利便のわりに割安なのかも。
新百合は、新しいけど
東京から遠いし、一駅しか使えないし、山坂ばかりだし
イメージはいいけど、結局イトーヨーカドーっぽいのしかないし
登戸＝東京都下の下の方　新百合＝おもいっきり川崎
って差はどうしてもある。

>>登戸＝東京都下の下の方　新百合＝おもいっきり川崎

それでも新百合のが人気も知名度も高いのは何故だかわかって書いてる？

一次の方、登録後、ずいぶんと時間がたち、
辞退された方もいらっしゃるようですが、
二次の方と一緒に4月の後半に契約があるそうです。
その際、代金の10％の契約金が必要なようです。
やっとですね。

それにしても、ここはほとんど広告を出さないですね。
媒体をくまなくチェックしているつもりですが、
昨年、新聞の折込に4回、ホームページにあるものと同じものが、
B4サイズ位で入っただけですね。（うちでは大事にとってあります。）
あと、北口駅前とバンバン横の駐車場に看板があり、
現地でデベのテレビＣＭを繰り返しているだけ？！
これで売れちゃうのですかね？
立地はいいので、あとは価格設定を下げたC棟の売れ行きしだいのような
気がしますが、今後はどう宣伝して、顧客を掴んで行くのでしょう？
どのような戦略をとるのか、一顧客としても興味あるところです。

あと、A棟横の道ですが、以前よりずいぶんと広くなりましたが、サニーハイツ
方面へ抜ける道はかなり狭いので、（ボクシング前を通って最後は府中県道へ出る）
交通量は増えないような気がします。
ダイエーの前は新しく左折側に横断歩道ができた関係で人車分離となって、
車の青になっている時間が短くなり、渋滞がひどくなっている気がします。
これはダイエーがある限り、おそらくどうにもならないと思います。
昭和のにおいのするダイエーもここらへんでは結構、賑わっているほうだと思いますが。
多分、ライフより人の入りは多いと思います。（数えたことはありませんが）
但し、ライフは深夜までやっているのがポイントですね。

確かに、新百合はイメージだけであんな
山坂だらけで住みやすいわけがないと思う。

新百合の三井に乗り換えた人が多いから、比較するような書き込みが増えたのかな？

>>279

ＭＳ名は控えさせて頂きますが

登戸ー向ヶ丘遊園間の踏み切り近くのＭＳです。

付けられたのは、私立に通う女児

登戸駅から付けられたとの報告でした。

以後帰宅時間帯に管理人に注意をしてもらうようにしています。

物件の画像や完成イメージなど欲しいですね。
スケッチみたいなウェブページだけだとつまんない。

>> 279

どんぐりの背くらべかも知れませんが、登戸は交通の便はいいですけど
ちょっと怖いんですかね？

実際歩いてみても登戸⇔向ヶ丘遊園の沿線はあまりお上品なところでない
イメージがあります。

もう新百合の話はいいんじゃない？
よそでやってくれ

どうしても話を新百合に持っていってそちら方面を
売りたい輩がいるんじゃない（笑）

ここ２週間くらい特に顕著だよね

このあたりに住んで半年ですが、子育てはしにくいとは感じません。区役所や図書館は駅から近いし、小児科もあるので。

ただ、駅前の店に関してはベビーカーがつらいことは多いです。
例えば…
・駅前のＡＢＣマートは狭く、マック吉野家などは入り口が階段で入れない(T-T)
・バーミヤン＆本屋へはビル奥の古くて狭いエレベーターを使わなくてはならない
・ダイエーは下ったエスカレーターの先、右端の出入り口が階段。
ライフやダイエーは高いので、いつもOKに行ってます。

生田緑地はとても気に入ってます♪
都会の中でも子どもに新鮮な空気を味わせてあげられるので。
普段のおしゃれなショッピングは主に、新百合ヶ丘。他はラゾーナ川崎、町田かな。
私は遊園の駅前はあのくらいの規模でちょうどいいと思ってお買い物してます

普段のおしゃれなショッピングは、二子玉川、たまプラ、溝口です。
新百合には、ヨーカドー、サティ、しかないので、オシャレ？ではないかも。。

申し込みすることにした者です。
抽選になりますが。

建物そのものについては、欠陥住宅になりませんように。
信用することにします。

ダイエーがあるのでベランダからの景色は期待できないでしょうが、
そんなにうるさくもなさそうですし、
間取りも気に入っています。小学校までは遠そうですが
線路は渡らないし、小さいうちは送り迎えするし。
イニシア住人で集団登校なんて可能なんでしょうか・・・

ダイエーはもし取り壊されても今以上の高さの建物は出来ないですよね？

こちらは直結加圧式給水ですか？

>>290

特別大人にとって危険と感じる事は無いです。
登戸駅周辺にあった立ち飲みやもだいぶ減りましたし

ただ、確かに向ヶ丘遊園〜登戸沿線には、子供達には通学路として通ってもらいたくない
区間だとおもいます。

ダイエー近くにある塾も夜は迎えの車が多いのは、
防犯を意識しての事なのではないでしょうか？

＞297さん
確かにそうかもしれませんが・・
小田急沿線で見ると、新ゆりは近くてかわいいものが売っているおしゃれなお店がまぁある方だと思ってます。
多摩センターもありかな。
車がないので、電車では二子玉川やたまプラなどへは乗換えが大変なので行きにくいですね。
溝の口も丸井くらいだし。。

304さま

ほんの数週間で値下がってましたね＾＾
でもこれ以上は下がりませんと言われましたよ〜どうなることやらですが・・・

よく諸費用分がサービスになったり、カーテンやエアコンなどに５０万円分サービスとか
ききますが、そういうのって契約前にがんばって交渉するものなのでしょうか？

299さまの給水、私も知りたいです。
タンクはどこにもないようだから、直なんだとは思いますが・・・

床暖房、無しだと思ってましたが、ついてるんですね？

まだ１ヶ月なのに、もう値下げ？？
何かあったんですかね

予定価格ですからまだ下がる事もあるのでは？

正式価格では無いですから何も無いでしょう。
私達にとっては１万でも２万でも下がったほうが良いですよね。

予定価格とはいっても、一度発表した価格を下げると、待っていればもっと下が
るだろうということで買い控えが起こる。そこで、更に価格を下げざるを得なく
なるということが繰り返される。最初の価格設定を間違えて売れ残るパターン。

会員優先販売で登録あったトコ以外が売れないんでしょ。
一般販売では角・最上階・庭付がほとんど残ってないって売り方が失敗。

>>312

登戸徒歩６分、新築８０平米３ＬＤＫ
賃貸に出すなら相場は幾らと知り合い不動産屋に聞いたら
１３〜１４万円だそうです。
因みに、向ヶ丘遊園徒歩２分、築２０年６０平米２ＬＤＫ
賃貸に出していますが、１２万です。
広さに比例して賃料は良くなるわけでも無く
２ＬＤＫの方が需要があるとの事でした。

売買物件は、値上がり傾向があるけど
賃貸相場は横ばいとの事！

1Ｋの相場が６万円前後

2ＬＤＫだと学生のシェアで12万はお得感があるのでは？

3ＬＤＫだと、シェアも難しく、賃貸ファミリ層も少ないのでは？

府中街道越えると、3ＬＤＫで10万切ると聞いた

モデルルームで各部屋の賃料表を見せてくれますよ。
Ｃ棟の５４㎡で１５万くらい、大きいところは１７〜１８万の
間くらいでしたね。
９０超えると２０万近くで貸せるようです。

分譲の賃貸の場合、賃貸用に作ったものよりセキュリティー、
構造など充実しているので借りては多いようです。

>５４㎡で１５万くらい、大きいところは１７〜１８万の
>間くらいでしたね。
>９０超えると２０万近くで貸せるようです。

分譲物件とは云え、遊園ってそんなに高いの？
高額提示するデベだからな〜
賃料も割高提示しているのでは？

ここよりアトラスタワーに需要が集まるんじゃない？

アトラス、完売ですけど戸数が以外と少ないですね。

以前遊園近辺で賃貸物件探しましたが

20万近い物件ってほとんど見た事ないですね〜

デベの賃貸に出しても利回りは悪くないと

イメージさせる為の、割高提示じゃないのかな？

ま〜基本的に賃貸で出すつもりで購入する人は殆ど居ないと思うから

デベに踊らされずに判断すべきでしょうね！

バス通りからイニシアまで道路にラインが引かれていましたね！
これで、放置自転車が無ければ良いのですが！

夜は街灯が少なく暗い感じがしましたが・・・

一般的に、アフター保証は、デベが責任をもつのでしょうけど

他のスレを読むと
デベは、施工会社にアフター工事の依頼をする。
でも施工会社が倒産した場合、デベが丸抱えで保証する事になる。

施工がスルガだとちょっと不安を感じますが
問題ないのでしょうか？

スルガが倒産した訳ではありませんが、高い買い物、保証の不安があるとちょっと・・・

リクコス時代に消費者に訴えられて施工会社のせいにして逃げた実績がある。

昔の話だけど。。

アフター保証に関して

デベと施工会社、それとその下請けの会社の体力は重要ですよね！

アフター補修は、金銭の発生しない無料補修ですから

10年保証されていても、デベ、施工会社、その下請けの体力が無ければ

補修も思うように進まないのが現実なので・・・

下請けが倒産すれば、補修は施工会社が費用負担し外部に委託

施工会社が倒産すれば、デベが肩代わり

現在、業界的に厳しいと聞きますから、10年後まで見据えるのは非常に難しいですね！

>>342
聞いた事あります。

アフター補修で
補修箇所の下請けが倒産、施工会社の対応が悪く
デベにクレームを入れて、施工会社を通さずデベが業者に補修させた事例！
補修費用は、デベが施工会社に請求していると聞いたけど・・・

やっぱり資金力が怪しいデベ、施工会社は怖いのですかね？

イニシアはそんなに資金力がないとは思わないけど、スルガは今後どうなるか不安。
構造に欠陥とかはないだろうけど、元々かなりコストを抑えた仕様だけに内装の仕上がりが雑とかは大いに考えられる。
ひたすら真面目にマンションを作る会社の真意が問われるね。

瑕疵担保責任の履行に不安があるのでしたら、来年の１０月以降引渡しの
物件が出るまで待つという選択肢もありますね。

仮に施工会社のスルガが倒産しても、売主のコスモスイニシアがアフターサービスすら履行できないほどの状況に陥ることはあまり考えにくいと思います。これが中小の売主だったらどうか分かりませんけど。あとは粗雑な施工でさえければいいのですが…。それと、低仕様＝粗雑な施工とは限らないですよ。億ション級の高級マンションやタワーマンションでも粗雑な施工事例はありますし、低仕様マンションでもしっかり造られている物件もありますから。

しっかり作ってあるといいですね。
でもΜＲを見た感じだと非常に心配。。。

>>ひたすら真面目にマンションを作る会社

あのCM笑えますよね。いまどきドアノブの出っ張りの配慮って当たり前レベルだと
思ってたのだけど。その程度のことしかアピールできないなんて・・・・。

4/20の契約会では、一次、二次の優先登録者で、半数近くの戸数が販売されるですか？

契約会では50件弱という話です．

335さん
そのようです。二次の方は今度の日曜日に抽選を
するようなことをいっていました。
契約は一緒にと、いうことのようです。

>>327
>瑕疵担保責任の履行に不安があるのでしたら、来年の１０月以降引渡しの
>物件が出るまで待つという選択肢もありますね。

何故来年の10月以降が良いのですか？

>>337

特定住宅瑕疵担保責任の履行の確保等に関する法律の施行。

結構、公務員さんの入居も多いようです。
多摩区役所へ当物件から通勤ってこれ以上ないですね。

個人情報保護法で手厳しいご時勢そのような事をデベは実際に教えてくれるのでしょうか？
私の時は、皆すてきな方ですよ程度でしたが。

>>338

勉強不足でした。
特定住宅瑕疵担保責任少し勉強してみます。
ありがとうございました。

あの「ガタガタ」と飛び出している梁、みなさん気になりませんか？

通常のマンションによくある１段のタイプの梁ならいいんですが、
こちらのガタガタと階段状になっているタイプの梁は今まで見たことがなかったので
ちょっと気になっております。

当方この物件は前向きに検討中であって、話も進んでる状態ではあるんですが…。
じゃあやめておけば？と言われるとそれまでなんですがね＾＾；

場所が気に入っているので、内装は目を瞑るべきなんでしょうか…。

＞内装は目を瞑るべきなんでしょうか

目を瞑るとずーっとそこが気になると思うよ。納得しなきゃ後悔するよ。

私は、当物件をキャンセルする事にしました！
もお最悪です。営業も設備も！施工会社も！
本当に、10月末に入居になればいいですね！