イニシア向ヶ丘遊園

モデルルーム見学のご報告ありがとうございます。
販売方法についてい少しすっきりしました。

119さんのURLによると
http://kanto.m-douyo.jp/question/s6370/
予告広告中の販売はグレーゾーンである。
グレーゾーンとは、「地域住民優先」or「友の会優先」で契約するという抜け道がある。
→今回は、この抜け道を使ったのですね。

114さんのURLによると
http://www.sfkoutori.or.jp/jirei/hyouji/hutouhyouji.html
「優先販売」後に一般販売される場合は、「総戸数/109戸（分譲住戸79戸、優先分譲30戸）」
と表示する必要がある。
→今回は、一般販売後に優先販売するため未記載なんですかね？この場合は、いつどのように
　販売・表示されるのでしょうか？
　また、期間内に申し込みがなかった住戸・キャンセル住戸は、一般販売することになると
　思いますが、期限はいつまででしょうか？

　今回は、第一次募集に間に合わなかったので、しばらく様子見したいと思います。

モデルルーム行きましたが、正直ガッカリです。
資材やクロスは他物件と比べて悪く、ディスポーザーがないどころの話じゃない。
立地が良いから物は悪くても売れるという考えなんでしょうか。。
キャンセルしようかとも考えますが、申込済の皆さんはどう感じましたか？

142さん

登録済みのものです。
当物件を大本命で進めております。

>資材やクロスが他物件と比べて悪く・・・

とございますが、どう悪いのか私自身比較してみたいので
比較対照とされている『他物件』を教えて貰えませんか？
『インテリア ＞(大なり) 立地』とされるくらいですので
さぞ他の物件は費用対効果が良いのでしょうか？

本物件、これから二次募集や契約時期等佳境に入りますので
ご意見非常に重要です。

142さん

MR見学済みの登録済みのものです。
当物件を大本命で進めております。

>資材やクロスが他物件と比べて悪く・・・

とございますが、どう悪いのか私自身比較してみたいので
比較対照とされている『他物件』を教えて貰えませんか？
『インテリア ＞(大なり) 立地』とされるくらいですので
さぞ他の物件は費用対効果が良いのでしょうか？

本物件、これから二次募集や契約時期等佳境に入りますので
ご意見非常に重要です。

142です。

私は専門家ではなく、前述の意見もただの主観なのであまり気になさらないで頂きたいですが、
三井・野村・東建など大手デベの物件や、高級とは言われない長谷工物件と比べた印象です。

大手デベの物件の方が高価なので本物件に同じレベルを期待している訳ではありませんが、
本物件はどちらかというと長谷工に近く、価格が仕様に見合っていないという意味で書きました。

>『インテリア ＞(大なり) 立地』とされるくらいですので
立地のほうが重要と思っていますし、私も立地が気に入っているから検討している次第です。
逆にお聞きしたいのですが、143さんの大本命という理由は何でしょうか？

>>141さん

一般論ですが、全ての住戸を広告して販売する訳ではないですよ。例えば、１期
販売の直後に、抽選に外れた人のみを対象に１期２次として販売したり、資料請
求した人やモデルルーム見学者を対象にキャンセル住戸の案内して販売するなど
です。

あと、販売のスケジュールなんて、あってないようなものです。予告広告で○月
上旬販売予定とあっても、その通りでないことは良くあることです。

興味があるのであれば、資料請求するかモデルルームに問い合わせをしてエント
リーしておくと、営業から連絡があると思います。ただ、しつこく連絡してくる
ケースもありますので、むやみやたらとはしない方がいいと思います。

>142さん

大手と言われる三井の新百合ヶ丘を見ましたが
飾ってある調度品の高級なのにビックリするだけで
標準の仕様は高級とは思いませんでした。

こちらも高級なインテリアでしたが決して仕様が
それに負けているとは思いませんでした。
所詮人の目なんてそれぞれですから同じものを見て
高級と思う人、何とも思わない人、それぞれなんでしょう。

１４２さんの言われる高級仕様とはどこのものを言うのか
是非聞かせていただきたいです。

キャンセルなさってからでもかまいませんので
是非お教え下さい。

147さん

おっしゃる通り、感覚は人それぞれですね。

新百合の三井は見てないですが、同じ沿線で[私が]高級感を感じたのはブリリア東林間やプラウド千歳船橋です。

インテリアの話ではなくて、
・床やドアの材質（何の樹か詳しくは解りませんが）
・キッチンのカウンターが御影石だったり
・洗面台にシャンプードレッサがついてたり大きかったり
・タンクレストイレ、手洗いカウンター

「じゃあキャンセルすれば」と言われればそれまでですが、私も立地や外観には大きな魅力を
感じているので、皆様の感想を聞きたいと思っただけです。

No.124さんのいうように
確かにモデルルームもとりあえず作って見ましたというような感じがしました。
クロスや資材の良さはわかりませんが、今まで、アトラスやノクチのT&Pを含めて何軒か行ったなかでも、あまりいい部類には入らないと思いました。
町並みの映画は見せられなくてもいいが、キッズルームが申し訳程度だったり、
（普通は何軒かのこどもがきても大丈夫なように少し広く作ってあり、世話してくれる人を
配置している）担当者は本社のときと同様、相変わらず少ない。
これが、ひたすら考えて作ったマンション？って感じです。
それでも、買う方向で話は進んでいますが。
MRでよかったところをおきかせねがえればと思います。

147です

我家はモデルルーム自体はそれほど重視していません。
所詮張りぼてで作ってあるものでしょ。
キッズルームなんて別に無くても良いものですし
モデルで子供がギャーギャー騒いでいるほうが
嫌なんですよね。
実際購入してしまえば各家インテリアなど自分なりに
違うわけですし。

担当の女性も少なくとも高級物件を売っているような
人にはとても見えないがさつな人だし。
ただそれも購入するための橋渡しの人と思えば
気にもならない。
要するにあの立地が魅力な訳です。

>147さん

インテリアの話じゃなくて設備・仕様の感想を聞きたかったのですが。

そういえば、私も立地でした。
北口と比べて南口はやっぱりいいですね。
仕様はとりあえず並以上であればいいと思っております。
それでも六千万を超えるとは。とほほ。

>142さんへ

145です。
ご返事ありがとうございます。
まず私のレスで訂正です。その後他の方のご指摘の通り『インテリア』と
記載したのは『設備・仕様』のことを指しておりました。

当物件が設備・仕様で劣る比較対象：ブリリア東林間、プラウド千歳船橋
具体的な相違点：
・床やドアの材質（何の樹か詳しくは解りませんが）
・キッチンのカウンターが御影石だったり
・洗面台にシャンプードレッサがついてたり大きかったり
・タンクレストイレ、手洗いカウンター

⇒　了解しました。
　　ご指摘の点は私なりに理解を深めてみたいです。
　　立地を上回るほど設備・仕様が劣るとはそんなに当物件悪いのか？
　　と感じて質問させてもらった次第です。勉強してみます。

私にとって判断基準は以下の通りです。
第一：立地
第二：希望住戸の間取り・向きと予算の費用対効果
第三：設備・仕様(それなりのものでいいかと)

ＭＲ見学後の感想は既に述べました通り、設備・仕様では及第点、
ただ大物収納スペースがないのでどうしよう？といったものです。

失礼、144です。
前レスを145として回答しました。訂正です。

プラウド千歳船橋　は、単価が３００万を超えるような物件なのでは？
それと比較して仕様が悪い言うのは酷ってもんでしょう。

東林間は良く知りませんが、小田急線の奥の方ですよね。
時に相場から逸脱した物件が価格とともにものすごく仕様を上げている
場合ありますがそれなのでは？

納得できる価格で、感動できる仕様、という物件にはめぐり合えたこと
ないですね。


私は、こちらの物件は、駅前のタワーより好きな立地なので、
相場から逸脱している価格とまでは思いませんし、
仕様もそれなり、という感想です。

144です。

プラウド千歳船橋を見ました。
立派な物件ですね。　当物件とは物件そのものが異なるように感じました。

私にとって予算面で既にＮＧ，となるとイニシア向ヶ丘はやっぱり私の
予算に立地を含め合っていると再認識しました。

142さん、ご紹介ありがとうございました。
ますます当物件への魅力を感じさせてもらいました。

>140さん

144です。
ディスポーザーのメリットご説明、ありがとうございます。
ゴキブリとの戦いは人類永遠のテーマですのでこの際目を瞑ります（笑）。
年収1,000万程度この物件位が限界ですね。

本日の読売新聞の一面に、本物件の施工会社であるスルガコーポレーションの
記事が載っていましたね。

>158さん

　これのことですか？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080304-OYT1T00252.htm?from=to...

Bearishなニースありがとうございます。

ま、イニシアが事件を起こした訳ではないし、施工の管理は
厳しくやってますと建築説明会の時に偉そうなほうの男の
人が言っていたから静観するしかないでしょう。

大きな問題になるのであれば当然イニシアからも何らかの
アナウンスもあるだろうし僕はあんまり気にしてません。

現在は北口よりも南口の方が生活に便利ですが

北口にタワーが出来
区画整理も進むと、南口が廃れるなんてないですかね？

隣のダイエー見ていると不安になる。

>>157
なんだか見栄っ張りで見ていて恥ずかしい。。。
わざわざ年収言う必要もなかろうに。。

南口は、すぐには廃れることはなく、現状維持だと思います。
ただ、老朽化したダイエーの今後については、気になります。
北口の東急ストアがOPENすると、南口のライフとダイエーで顧客の奪い合い
が始まり、業績によっては、補修・建て替えを行うのか、それとも・・・。

南口には民家園、生田緑地があるので人の流れはあるんじゃないでしょうか？

>163

157です。
別に見栄とかでなく、この物件3LDK以上の住戸を買おうと思ったら世帯収入1,000万円はないときつくないですか？

自己資金があんまりないので、1,000万でもきついかな？と感じてます。

１０００万では５０００万が限度でしょうね。
宿河原小はこのあたりではまだましなだけで有名私立中にはあまり合格しないらしいです。

>163

157です。
別に見栄とかでなく、この物件3LDK以上の住戸を買おうと思ったら世帯収入1000万円以上ないときつくないですか？

自己資金が少ないので1000万円でもきついと感じてます…。
年収の話題はタブーのようですので以降致しません。 ごめんなさい。

> 167さん

宿河原小が有名私立中にあまり合格しない、んですか？
有名私立●●に合格するのが唯一無二の選択とは思いませんが
ちなみにあの周辺だとどこが合格するんですか？

関西出身なのでこのあたり疎く、教えてくださいませ。

>>161さん
施行会社であるぶん、私は気になりますね。

＞建築説明会の時に・・・
ご近所さんということですか？

＞170さん

内幸町の建設説明会に出ていられませんか？

作っている人は暴力団ではないでしょうし、施工管理には
イニシアの人が目を光らせている訳でしょうし、完成後の
我々に対する責任はスルガではなくイニシアになる訳だし

途中から施工会社が変わるほうが問題ですよね。

>171さん

169です。
スルガの件で施工に関し何か変更なきものかイニシア社に問い合わせしたところ、デベとして責任以て施工完了させるので心配しないで欲しいとのこと。

まずは一安心です。

> 167さん

157です。
年収の話はよそう、と思いましたが一応ご報告。
年収1,000万円で融資額6,000万円として三井住友銀行に
融資仮審査を申し込んだところ条件等なしでの融資可能
との回答を貰いました。妻の専業主婦業もこれまでか？
と思ってましたが、ちょっと一安心です。

融資可能額＝購入物件金額とは思ってませんが、6,000万円
の物件は『買うことは』できるようですね。

157さんも一度金融機関にきちんと審査いただいたほうが
自身が思っている限度額以上の物件が買えるかも知れませんよ。

購入物件価格は、年収の5倍までが良いとされています。
もちろん、財産収入や相続資産があればプラスできます。
また、年齢が若く、給与の増額が見込め、安定した職業にお勤めの場合もプラスできます。

融資限度額は参考程度として、自分の生涯設計を考えて借入金額を決めましょう。
あまり無理なローンをして、生活水準を落としたり、管理費の滞納・物件売却とならないように。

＞＞１７３さん
年収１０００万もあるのに、６０００万融資って・・・。
全額ローンですか？

>>172
責任を持つなんてあたりまえです。

問題はまったく別のところにあるのでは？

> 174さん & 175さん

レス深謝です。
まずはレスの流れを今一度読んで頂きたいのですが、167さんのレスに
『1,000万なら5000万が限度』とのコメントがあったので、それに対して
回答したものです。

当然174さんのアドバイスのように、無理な返済計画を組むつもりはない
ですし、175さんの指摘の通り全額ローンなんて考えておりません。

『一般論』と『各論』を分ける意味で、あて先を『167さん』としてレス
したつもりですが、誤解があったようですね。

いいたかったのは『限度は5,000万じゃないですよ』ということですので
ご理解のほどお願いします。

で、一向に167さんから学校の話も含めて回答がないので、この辺でやり取り
やめておきましょうか。

>176

失礼ですが当物件購入を検討されている方ですか？　もしくはよくある
野次馬的なコメントでしょうか？
前者の方でしたら、やはり倫理面で糾弾すべし、とのスタンスですか？
後者の方でしたら、私はここで176と議論を継続するつもりはございません
(一般論に終始されるでしょうし)。

>177

全て自分へのレスと思ってるようだけど、妄想激しいんじゃない？
年収とローンの話なんて掲示板で情報交換しなくても自分で調べりゃいい話だし、
売主と施工会社の動向に関する情報のがよっぽど価値があると思う。
議論したくなきゃ書かなきゃいいだけでしょ。

>> 178

御尤もでございます。
私的な話はもういたしません。

ただ赤の他人同士のやり取り、もう少し表現に気を払われてはいかがかな？
と感じた次第でございます。

すみません、北東向きの部屋の隣接の建物は大きな建物が建ったりすることはないですよね・・

いまどきのマンションだから湿気とかは気にしなくていいのでしょうか？

北東だとやはり日当たりが悪いでしょうか。午前中くらいなら日当たりますか？

独身者向けなんでしょうか。

178です。

申し訳ありません。。
言い方に問題がありました。以後気を付けます。

施工会社に関してですが、売主が『問題あります』と言うわけないと思います。

売主自身からネガティブな情報を得るって難しいじゃないですか？
そういう情報を持っている人が書き込み辛くなるような発言に反発してしまいました。

どう考えてもイニシアがスルガの会社の体制を知っていて
施工につかったとは思えません。
イニシアも戸惑っていると言うのが現状ではないでしょうか？

別にイニシアを庇う気もないけど今回はイニシアも我々と同じように
被害者だと思いますよ。というより当事者である分我々より
深刻でしょうね。

責めることは簡単だけれど今イニシアを責めたって仕方が無いし
不安、不信に思うなら買わなければそれでいいことです。
我々、まだ契約したわけではないですから自分で決断するのが
ベストでしょう。

>>128さん

リクコス時代を含め、スルガ施工、あるいはスルガ売主物件を販売代理して
いるパターンって結構あるので、何も知りませんでしたと主張するのなら、
逆に今まで何を管理してたのってことになるのでしょう。

まあ、契約前に発覚ってのは救いだったと思いますがね。

>> 181さん

179です。
主旨、了解です。

私個人は当物件あの立地だけに、第一希望で進めたいのですが、こんなスキャンダルで施工に問題が発生し販売見通しがたたなくなることを危惧しております（風評自体は全く気になりませんがフィジカルに建物そのものに問題でることを危惧するもの。）

ネガティブな情報は私としても知っておきたいですが、『〜らしい』『〜のようです』といった根も葉もないレスはこちらが真剣なだけに如何かと感じる次第。

匿名掲示板なのだから、憶測や噂、個人の主観が混じることは、ある程度仕方ないと思います。
ポジティブな情報にしてもそれは同様です。

貴方の言葉を使うなら、大半が『〜らしい』『〜のようです』といった根も葉もないレスでは？
信じたくない情報は信じなければいいだけで、書き込みを制限する必要までないと思います。

>> 185さん

184です。

そうですよね・・・匿名掲示板ですものね・・・。
残念ですけど、やっぱり、言いっ放し、読みっ放しが正しい活用方法なんで
しょうね・・・。　お陰様で目が覚めました・・・。

>>180
北東側の棟は2LDK中心ですね。
戸建だった気がするんですが、日照は午前中の早い時間しか期待できないかも？

>>186
価値観の違う人がいるのは当然ですし、そんなに深く考えずに堂々と意見交換しましょうよ。

話は変わりますが、通学区の宿河原小まで歩いてみました。
ゆっくり歩いて１０分ちょっと。子供の足では近くはないと感じます。
休日の昼間だったので交通量は少なかったのですが、多摩区は団体で通学するのでしょうか？
ご存じの方、教えて下さい。

イニシアより連絡あり。
第一期販売は4月上旬申し込み、中旬契約との由。
3月末あたりから手付金の話が出てきそうです。

187さんへ
宿小への集団登校はしていないようです。
そういえばみんなばらばらで登校しています。

187さん　180の件ありがとうございます。

南側は絶対に手が届かないので迷います・・・同じ北なら階が上でもあまり変わらないですかね・・・