徴兵制を導入しよう

もう、いい？

私は結構です。愚かな者に聞いてください。

今日の毎日新聞読んでみ。
中国がまじで沖縄の返還を求めてくる気配。
ぞーっとしたよ。
徴兵制を採用するしかないね。

>ぞーっとしたよ。

なんで？
あそこは昔「琉球王国」で日本ではなかった。
島津が力づくで占領した後、なし崩しに我が国に編入されたところ。
帰属先をどこに決めるかは、沖縄の人たちが選べば良いことです。

沖縄って言っても尖閣諸島だけじゃないの？
本島とかじゃないよね？？？

負けずに台湾は日本の領土だ！と言ってはどうでしょうか？　>>管くん

沖縄の人が中国を選ぶわけないでしょ。
１００人中１００人が日本への帰属を選ぶよ。
問題は、沖縄の人の選択じゃない。
問題は、中国が「沖縄は昔、中国の属国だった。だから、現在も、中国のもの。」と考えているところにある。
中国は、この考えをこれまでは封印してきた。
実力がなかったからね。
でも、実力がついてくると、本音が出てくる。

中国は将来、今よりもっと経済力がつき、軍事力もついてきたら、絶対に沖縄を奪還しようとするよ。

日本に軍隊は要らないなんて能天気なこと言う輩がいるが、本当に腹が立つよ。
軍隊は絶対に必要。
そして、その維持のためには徴兵制というのは、真剣に検討すべき課題だと思う。

中国、北朝鮮、韓国と、ハゲタカみたいな国がそばにあることは忘れてはならないよ。

５１
こういうあほがいるんだね。ではだったら他の領土もおなじか？日本は自治体の意思で帰属がきまるんかい。
地方の外国人参政権が認められて、例えば対馬に集団移住して、私たちは韓国に帰属しますっていったら認めるのか？
他の国が独立宣言した地域を認めずに戦争までしてるんだよ。おまえ何人だよ。

いくら少子化でも二年の徴兵義務を課したら、約１００万人以上。
昔でも徴兵期間はボランティアじゃないので、給与、装備、衣服、
食事、書籍、兵舎建設、土地買収、・・いったい年間何兆かかると
思っているの？戦前は戦争になっていない時点でも軍事費は国家歳出
の約５０％。今の日本じゃ経済崩壊。無理です

あほはお前だ。
何のために米軍を駐留させていると思うんだ。
アメ公の軍隊は番犬代わり。そのために思いやり予算とかくれてやって優遇してるんじゃないか。

５８のレスは５５のあほに対するものです。５７さんへじゃないよ。

>>58
おろ？？？
あららら・・こんなハチャメチャな理論引っさげて私に戦いを挑もうというの。
度胸あるね（笑）
多分、論理的には絶対に私に勝てないから・・・

＞あほはお前だ。

あほは撤回しよう。但し、まともに答えられたらの話、

51で＞帰属先をどこに決めるかは、沖縄の人たちが選べば良いことです。

こういってるよね、で？

私のこの質問はどう答えるの？
＞地方の外国人参政権が認められて、例えば対馬に集団移住して、私たちは韓国に帰属しますっていったら認めるのか？

まずこれに答えなさい。

あんたが５８で米軍云々を言っているがそんなことはどうでもいい。その地域の人間の意志がものをいうというあんたの論理について、聞いているんだよ。

おそらくあんたは知識はほとんどないし、何も答えられない。答えたとしてもあさっての方向を回答するし、私の質問からフェイドアウトするのが関の山。まあ面と向かってないからね。逃げるのはいつでもできる。せいぜいがんばってよ。

>>61間抜けの言い分。
では仮に対馬の人たちってということがあったら、自治体の言い分とは違うのか？
県知事は？名護市長は？那覇市長は？
市民の代表ではないのか？教えてくれ。日本とは間接民主制ではないのか？

売国の意見は抽象的尚且つおろかすぎて笑ってしまうけど。
もう少し物事を情緒的ではなく、論理的に身に着けることをすすめる。

＞特に東アジアは米中ロの大国の思惑が錯綜する地域です。日本の自儘にはできないでしょう。

こういうあほな論理をもった人間には選挙権を剥奪してほしいものです。
ちなみにおまえは日本人ではないよね？

まず質問にこたえてよ。頼むから（笑）

>>62

私は61じゃないけど、61の意見に賛成だね。こんなところでウンチクを披露してるアンタの方が恥ずかしいよ。売国売国ってアンタ右翼かい？　

私は今の生活よりも暮らしやすくなるなら別に日本なんか無くなってアメリカか中国の植民地になってもかまわないと思ってます。こんなグダグダでお互いに協力せず足の引っ張り合いばかりやってる日本の政党に失望し、国民はもうなにも期待していませんよ。

民間企業だって経営が著しく悪くなったら海外の親会社から外国人の社長が経営の建て直しに赴任してきますからね。日本もジャパン州か倭州になって海外から迎え入れた大統領に統治してもらえばいい。

＞帰属先をどこに決めるかは、沖縄の人たちが選べば良いことです。

こんなあほな考え方を非難することに対して、「右翼」とか「くそ」と言われるんであれば甘んじて受け止めよう。
恐らく、同じ人物だとは思うが、日本人ではないことを祈る。きちがいじみたノータリン野郎だね。

>>65

やたら日本人であることを特別扱いしてますね。そんなに偉いの？　日本人って。　イエローモンキーのジャップが何言ってるんだか。

日本人じゃあないんだよ。相手にするのやめたほうがいい。

なんだよ在日か・・・
だったら早くいってよ。あまりの悔しさにぼろが出た？
じゃあ勝手に喚いといて。
でも図々しいね。日本のインフラ、福祉を享受しておいて、ジャップ呼ばわりかよ。
しかもアメリカが決めた蔑称。くにへ帰ったら？

日本国籍の生まれも育ちも都内の純日本人ですけど何か？　全ての日本人がニホンダイスキーという訳ではないことを知るべきですね。

ネトウヨ乙（＾－＾）

>>71

７０ですが・・・

冗談やめてよ。日本人がイエローモンキーのジャップっていうの？
珍しいね。まあ在日と考えてたほうがよさそうだわ。日本きらいだったら日本人でも在日でもどっちでもいいけど、出て行ったら？大好きな朝鮮半島か中国に。桃源郷が待ってるぞ（笑）
こういう人間に選挙権与えるってどうなの？

>>67
「イエローモンキーのジャップ」はブラックワードです。日本が嫌いなら日本から出て行きなさい。

>>62の一連のレスのどこが間違ってるのか教えてほしい。
すごいもっともなことが書かれてると思うんだけど。

左寄りの人たちって論破されるとネトウヨだとか暴言吐いて逃げるよね。
論破し返せばいいのに。

>>71
好きでもない日本になんで住んでるの？
あ、海外から書き込みなのかな？

ちなみに好きな国はどこ？
たぶんその国の人たちも、自分達の領土問題についてはシビアに考えてると思うよ。
キミのように領土に無頓着な花畑人間はどこの国にとっても迷惑な存在だよ。

チョッパリ日本人

ダグラス・マッカーサー元帥万歳！　日の丸を燃やし、日本国土に星条旗を掲げましょう！　

くだらん枝葉末節の話ばかりだな。
徴兵制の導入はどうなったのよ。
やるなら憲法改定に国民の合意をとりつけるところから始めなきゃならないんだけど。

だってネトウヨからかうのって面白いじゃんｗ　すぐ熱くなるしｗ

>>82
痴れ者が！
お前は、地方の外国人参政権が認められて、例えば対馬に集団移住して、私たちは韓国に帰属しますっていったら認めるのか？

>>83

住めば都っていうじゃん？　いいんじゃないの、別に。　俺たち日本人は韓国や中国の皆様の奴隷なんだからさ。また満州やシベリアに送られて強制労働させられるよりはマシさ。

>>86

ネトウヨ乙（＾－＾）

７４です。恐らく在日と思われる自称日本人より、理不尽な論法及びなりすましにより、難儀してました。
意見を同じくする書き込みにほっとしているところです。沖縄の帰属を県民の自由意思と叫び、日本人をジャップと呼ぶ。こんな日本人がいますか？
だれかがいっている通り、言葉に窮すると馬鹿のひとつ覚えで、ネトウヨと書く。普通のことをいったらネトウヨかい。

ここに巣くっている朝鮮人はなりすましが得意です。おきをつけください。

☆☆☆　お知らせ　☆☆☆
レディス＆ジェントルメン、ネトウヨ及びなりすまし朝鮮人の皆さん
この近くに「暇人収容所(･∀･)」スレもございます。
どうか、こちらも御利用下さい。

ここのヤツは徴兵と召集の区別がついてるのか？

ちょっと思想的にひどいね。韓国人で済州党が住んでいる人間次第なんて、いったら袋だたきだよ。日本人であればひどすぎ。でも在日朝鮮人と考えれば納得できる。

ここの掲示板の特徴、必ず自分を棚にあげ暇人というやつW

済州党じゃないだろ。
こういう大事なところを間違えるのでネトウヨは程度が低いと馬鹿にされる。
それとも注意を引くためにわざとやったとでも強弁するかい。

ネトウヨと朝鮮人か？
おまいら、喧嘩ならよそでやれよ。
「徴兵制を導入しよう」のスレ題がどっかに行っちゃてるじゃないか。

だから、日本が好きじゃない純日本人だっているんだってば。　誰もが愛国心を持って生きてるわけじゃないんだよ。

ジャップは黙ってな！　猿臭いんだよ！

>>106

ずっと張り付いてるのかい、ネトウヨさん？　ウザいね。

>>82
なんで論破しないの？できないの？

…できないよねｗ

>>109

いちいち付き合ってやる義理がないから。放置プレイ。

>>110
しっかり、トレースしてるじゃんｗｗｗ

>>104
そんなつらい思いしてまでなんで日本に住んでるの？
いまどき、海外移住ぐらい簡単にできるよ。

もちろんその国でもあなたみたいな愛国心ない人は邪魔な存在だけどね。

>>110
放置プレイと言いつつレスしちゃう馬鹿ｗ

煽り文句だけならいくらでも書けるんだよね、サヨちゃんは。

何度も言わせるなよ。半島へ帰りなさい。

ネトウヨもかなり釣られてると思うぞｗ　闘牛の牛みたいに日本批判ネタふったら赤布めがけて突っ込んでくるしｗｗｗ

牛並みの知能だな。脊髄反射乙。

どっちもどっち。周りはいい迷惑だからやめてほしい。

>煽り文句だけならいくらでも書けるんだよね、サヨちゃんは。

サヨをウヨに変えても、このまま使えますね。めくそはなくそ同レベル

>>115-117
何、常識人ぶってんの？ｗ
スレタイに戻したいなら、自分からネタふれよ。
どうせこのテーマじゃ、ウヨだのサヨだのの言いあいになるのは目に見えてるんだから
好きなだけ言い合って議論すりゃいいじゃん。

まぁ、サヨは一切議論はできないんだけどね。
今まで煽り以外のサヨ的意見は見たことがない。

どっちも徴兵制の意味がわからないもの同士だもの。

>>116

正義感ぶってどっちもどっち的な発言はやめてほしい。
イエローモンキーのジャップはほっとくにしても、沖縄の帰属は沖縄県民の意思次第を肯定するのか。これを非難してネトウヨ呼ばわりされるのであれば、ネトウヨは「正論」を語る人間ということになる。

１１８
お前も変な奴だな。言い合いになるのは目に見えて、好きなだけやれって言うならほっときゃあ良いじゃないか。
横から物欲しげに口出すな。

沖縄は我々沖縄の住民のものです。どの国に帰属するかは我々沖縄住民が決定します。

>>121
>横から物欲しげに口出すな。
は？
自分、本日昼頃から言い合いに参加させて頂いておりますが。
中立ぶった意見で中断されるのがうっとおしいだけ。

しかも自分は常識があるとでも思い込んでるようなレスには反吐が出る。
自称常識人が考える徴兵制とはどんなものかぜひお聞かせ下さいな。

>>122
じゃぁ、うち（神奈川）はお洒落にイタリアあたりに帰属しようかな。

ってのが通じるとでも思ってるのかよ。ばーーーーか。

>>123
徴兵制など今の日本では机上の空論
常識人なら考えもせんよ。

竹島は韓国のみなさまの土地です。ニュースで報道されるまで知りもしなかった島をずうずうしく領土主張しなさんな。我々日本人は少々おごり高ぶっています。自重しましょう。

>>127
では我々は最後の日本人として沖縄に立て籠もりますか。
どうも、根性のあるのはウチナーンチュのかたたちのようですから。

>>126
それを言ったら憲法改正も空論になってしまう。

>>129
ニュースでまったく取り上げない日本のマスコミが異常なだけだよ。

>竹島は韓国のみなさまの土地です。
根拠は？
国際法上は、｢日本｣ですけど？
国際裁判から逃げてるのは韓国だよ。裁判になったら負けちゃうからね。

>>132
徴兵制の導入を前提とした憲法改正（改定）ができると思われますか？
できるとお考えなら、どのような手続きを構想されますか？

＞１１８
客観的にみて１１８の意見が正論だと思うのですけど。間違えてます。
所謂、左より？の意見のひとは総論では最もらしいこというのですが、各論になるとまるでだめ。
あげくに「ネトウヨをからかうと面白いね」ってかんじになっちゃう。
これが論破された瞬間でしょうね。でもサヨクの人たちはめげないし、むちゃくちゃな論理で対抗する。あるいみすっごい。

>>135
竹島は韓国のものとか根拠もなく堂々と言っちゃうとことかすごいよね。
むちゃくちゃな論理と言うか、論理なんて何もない。ただの言い切りだもん（笑）

竹島？
何それ、独島のことか？

>>134
徴兵制の前に、まずは自衛隊を正式な軍隊にしないとね。
そのためには憲法を改正しないと難しい。

ちなみに、わたくし、徴兵制自体には反対ですよ。
ただ難問は全て空論で片付けてしまうのはナンセンスだと思うだけです。
例えば核保有についても議論自体は必要だと思う。（保有には反対だけどね。）

>>137
おいおい、日本海のことを東海とか言い出さないでくれよ（笑）

誰か１３４のレスに応えてやりなよ。
せっかく本題に戻そうとしているのだからさ。
オレは頭が悪くてできないけどさ。

日本海？
ああトンヘのことね。

>>138
自衛隊を正式な軍隊、すなわち国防軍として位置づけるには憲法改正（改定）が必要で、徴兵制の整備はその次。これはそのとおりだと思います。また、難問であるとも思います。
私が知りたいのは、それでもそれが空論でないとすれば、その実現のためにはどのような手続きが考えられるのかということです。
自衛隊の地位の変更や徴兵制度に賛成・反対に意見が分かれるのは当然ですが、そのことと実現の可能性の考察は別種の事柄です。

>>142
徴兵制度を導入するだけなら今でも可能だよね？
でも、自衛隊員を徴兵制で増員したとしても、憲法で交戦権が認められてないから
戦えない筋肉マンが増えるだけであんまり意味がない。

だから憲法改正が必要。
改正するには、議員投票と国民投票が必要だよね。
実現可能かどうかで言ったら必要投票数を満たしさえすれば可能。

ただ、徴兵制を前提とした憲法改正だったらまず国民投票で支持を得られないだろうね。
徴兵制を実現したいなら国民投票の前に国民を説得しないといけない。
その説得が一番大事な手続きだろうね。

>>141
トンへ？何それ。
そんな呼び方、おたくの母国でしか通じないよ。

徴兵制は費用対効果が悪くてやめた国が多いいよ。
莫大な費用かけて兵役１～２年で出来る教育もしれてるし。
その分、経済を活性化させて若い労働人口を増やし、税収が
増えたほうが国防費にも回せる。
今時、人海戦術の時代じゃないんだから・・数分の一の費用
で、志願を増やして、最新装備持った方が効率良く、強力。

>>143
徴兵制度の導入にあたっては自衛隊法や施行令を廃止、新法令を制定しなければならないでしょう。
それをやるには上位の法令である憲法の改定を避けては通れません。
憲法改定の手続きと国民投票の決定的重要性はおっしゃるとおりでしょう。
では、国民をどう説得するか、どのような説明すれば自衛隊の国防軍への変換と徴兵制度実施に理解が得られるか。ここが核心部分です。
それができなければ、徴兵制の導入など空理空論にとどまらざるを得ません。