徴兵制を導入しよう

ネトウヨと朝鮮人か？
おまいら、喧嘩ならよそでやれよ。
「徴兵制を導入しよう」のスレ題がどっかに行っちゃてるじゃないか。

だから、日本が好きじゃない純日本人だっているんだってば。　誰もが愛国心を持って生きてるわけじゃないんだよ。

ジャップは黙ってな！　猿臭いんだよ！

>>106

ずっと張り付いてるのかい、ネトウヨさん？　ウザいね。

>>82
なんで論破しないの？できないの？

…できないよねｗ

>>109

いちいち付き合ってやる義理がないから。放置プレイ。

>>110
しっかり、トレースしてるじゃんｗｗｗ

>>104
そんなつらい思いしてまでなんで日本に住んでるの？
いまどき、海外移住ぐらい簡単にできるよ。

もちろんその国でもあなたみたいな愛国心ない人は邪魔な存在だけどね。

>>110
放置プレイと言いつつレスしちゃう馬鹿ｗ

煽り文句だけならいくらでも書けるんだよね、サヨちゃんは。

何度も言わせるなよ。半島へ帰りなさい。

ネトウヨもかなり釣られてると思うぞｗ　闘牛の牛みたいに日本批判ネタふったら赤布めがけて突っ込んでくるしｗｗｗ

牛並みの知能だな。脊髄反射乙。

どっちもどっち。周りはいい迷惑だからやめてほしい。

>煽り文句だけならいくらでも書けるんだよね、サヨちゃんは。

サヨをウヨに変えても、このまま使えますね。めくそはなくそ同レベル

>>115-117
何、常識人ぶってんの？ｗ
スレタイに戻したいなら、自分からネタふれよ。
どうせこのテーマじゃ、ウヨだのサヨだのの言いあいになるのは目に見えてるんだから
好きなだけ言い合って議論すりゃいいじゃん。

まぁ、サヨは一切議論はできないんだけどね。
今まで煽り以外のサヨ的意見は見たことがない。

どっちも徴兵制の意味がわからないもの同士だもの。

>>116

正義感ぶってどっちもどっち的な発言はやめてほしい。
イエローモンキーのジャップはほっとくにしても、沖縄の帰属は沖縄県民の意思次第を肯定するのか。これを非難してネトウヨ呼ばわりされるのであれば、ネトウヨは「正論」を語る人間ということになる。

１１８
お前も変な奴だな。言い合いになるのは目に見えて、好きなだけやれって言うならほっときゃあ良いじゃないか。
横から物欲しげに口出すな。

沖縄は我々沖縄の住民のものです。どの国に帰属するかは我々沖縄住民が決定します。

>>121
>横から物欲しげに口出すな。
は？
自分、本日昼頃から言い合いに参加させて頂いておりますが。
中立ぶった意見で中断されるのがうっとおしいだけ。

しかも自分は常識があるとでも思い込んでるようなレスには反吐が出る。
自称常識人が考える徴兵制とはどんなものかぜひお聞かせ下さいな。

>>122
じゃぁ、うち（神奈川）はお洒落にイタリアあたりに帰属しようかな。

ってのが通じるとでも思ってるのかよ。ばーーーーか。

>>123
徴兵制など今の日本では机上の空論
常識人なら考えもせんよ。

竹島は韓国のみなさまの土地です。ニュースで報道されるまで知りもしなかった島をずうずうしく領土主張しなさんな。我々日本人は少々おごり高ぶっています。自重しましょう。

>>127
では我々は最後の日本人として沖縄に立て籠もりますか。
どうも、根性のあるのはウチナーンチュのかたたちのようですから。

>>126
それを言ったら憲法改正も空論になってしまう。

>>129
ニュースでまったく取り上げない日本のマスコミが異常なだけだよ。

>竹島は韓国のみなさまの土地です。
根拠は？
国際法上は、｢日本｣ですけど？
国際裁判から逃げてるのは韓国だよ。裁判になったら負けちゃうからね。

>>132
徴兵制の導入を前提とした憲法改正（改定）ができると思われますか？
できるとお考えなら、どのような手続きを構想されますか？

＞１１８
客観的にみて１１８の意見が正論だと思うのですけど。間違えてます。
所謂、左より？の意見のひとは総論では最もらしいこというのですが、各論になるとまるでだめ。
あげくに「ネトウヨをからかうと面白いね」ってかんじになっちゃう。
これが論破された瞬間でしょうね。でもサヨクの人たちはめげないし、むちゃくちゃな論理で対抗する。あるいみすっごい。

>>135
竹島は韓国のものとか根拠もなく堂々と言っちゃうとことかすごいよね。
むちゃくちゃな論理と言うか、論理なんて何もない。ただの言い切りだもん（笑）

竹島？
何それ、独島のことか？

>>134
徴兵制の前に、まずは自衛隊を正式な軍隊にしないとね。
そのためには憲法を改正しないと難しい。

ちなみに、わたくし、徴兵制自体には反対ですよ。
ただ難問は全て空論で片付けてしまうのはナンセンスだと思うだけです。
例えば核保有についても議論自体は必要だと思う。（保有には反対だけどね。）

>>137
おいおい、日本海のことを東海とか言い出さないでくれよ（笑）

誰か１３４のレスに応えてやりなよ。
せっかく本題に戻そうとしているのだからさ。
オレは頭が悪くてできないけどさ。

日本海？
ああトンヘのことね。

>>138
自衛隊を正式な軍隊、すなわち国防軍として位置づけるには憲法改正（改定）が必要で、徴兵制の整備はその次。これはそのとおりだと思います。また、難問であるとも思います。
私が知りたいのは、それでもそれが空論でないとすれば、その実現のためにはどのような手続きが考えられるのかということです。
自衛隊の地位の変更や徴兵制度に賛成・反対に意見が分かれるのは当然ですが、そのことと実現の可能性の考察は別種の事柄です。

>>142
徴兵制度を導入するだけなら今でも可能だよね？
でも、自衛隊員を徴兵制で増員したとしても、憲法で交戦権が認められてないから
戦えない筋肉マンが増えるだけであんまり意味がない。

だから憲法改正が必要。
改正するには、議員投票と国民投票が必要だよね。
実現可能かどうかで言ったら必要投票数を満たしさえすれば可能。

ただ、徴兵制を前提とした憲法改正だったらまず国民投票で支持を得られないだろうね。
徴兵制を実現したいなら国民投票の前に国民を説得しないといけない。
その説得が一番大事な手続きだろうね。

>>141
トンへ？何それ。
そんな呼び方、おたくの母国でしか通じないよ。

徴兵制は費用対効果が悪くてやめた国が多いいよ。
莫大な費用かけて兵役１～２年で出来る教育もしれてるし。
その分、経済を活性化させて若い労働人口を増やし、税収が
増えたほうが国防費にも回せる。
今時、人海戦術の時代じゃないんだから・・数分の一の費用
で、志願を増やして、最新装備持った方が効率良く、強力。

>>143
徴兵制度の導入にあたっては自衛隊法や施行令を廃止、新法令を制定しなければならないでしょう。
それをやるには上位の法令である憲法の改定を避けては通れません。
憲法改定の手続きと国民投票の決定的重要性はおっしゃるとおりでしょう。
では、国民をどう説得するか、どのような説明すれば自衛隊の国防軍への変換と徴兵制度実施に理解が得られるか。ここが核心部分です。
それができなければ、徴兵制の導入など空理空論にとどまらざるを得ません。

連投ですみませんが。
145さんのような考えのかたもおられます、その説得は相当難しい、いや説得できそうもないかな。

>>145
だね。

ただ、スレ主としては失業対策として徴兵制はどうか？って考えてるみたい。
国防としては無意味だけど、失業対策としてはありかもよ？

生活保護でパチンコやってるような奴は、自衛隊にぶち込んで
ボランティア活動でもさせたほうがちょっとは国益になる。

俺の母国は徴兵制だぜ。
阪神の中軸打ってる奴らも俺と母国は一緒だな。

>>146
憲法では志願兵以外は認めないとはされてないから、憲法改正しなくても法案さえ通れば徴兵制は可能じゃない？
もちろん憲法改正して軍隊化しなくちゃ、ただの税金の無駄使いだけどね。

>それができなければ、徴兵制の導入など空理空論にとどまらざるを得ません。
正直、自分は徴兵制反対なんで説得する気もないけど、空論ってことはないと思うよ。
議論がなければスレ主の意見も、>>145の意見も出てこない。

で、あなたは何が言いたいの？
空論は無意味だから、このスレは閉じろってこと？