そんなの関係あるか。あらゆる海外資産が回収されてるんだ。投資対象となっている都心が
暴落したら、こんなところ、タダ同然まで落ちるぜ。世界恐慌を舐めない方が良い。
>かなり交通アクセスが良い部類に属するこの場所で、築浅ではまず無理だな。
>20年落ちの中古になるまで待てば買えるかも。どうぞご自由に長〜くお待ちください。(笑)
>不動産プチバブル以前から駅徒歩10〜15分圏が坪170〜180だから、駅近は150に下がる前に
>実需で売れてしまうよ。
No.323
ば か っぽい文章かくな。うざい。おばはんか。
>328
この、バナナ物件は販売予定価格から値下げしないで売ると思いますよ。
買えない人、この値段では投資する価値がないと思う人は、撤収ししないと
時間の無駄です。
販売予定価格で買いたい人はバナナなので買ってください。
でも、バナナも食べ頃ってものがありますので、決断はお早めに。
そして、時間がたてば腐ります。でも、黒くなったバナナが旨いという人もいるから
ご安心を!?
退散しろと言われても、目が話せないんです!
夕方、スーパーで割引シールが貼られるのを待つ人と似てない?
早く貼ってくれないかなぁ…、早く貼れよこの野郎!って感じ?
今日行ってきましたが、販売予定価格が100万単位で少し具体的になってましたね。代表住戸だけの表示でしたけど。
う〜ん、ただそのまま値下げなしで売るって雰囲気でもなかったけどな〜。アンケート書かされましたよ。
行った方、「どのくらい値下げしたら買う?」って欄、書きました?私は−10%程度の値を入れておきました。
販売予定価格そのままで決定したら、多分1期見送りで様子みます。盛況だったら2期で申し込もうかと。
だって契約した物件の他の部屋が全く埋まらない状況って、もの凄く不安になりません?
これだけ、この板で高い高いといわれると、どうもね。。。
そうそうたまプラーザに住んでます。青葉区ですとかいってる人って痛いですね。
ママ友にもいるんですよ。わたし実家が二子なのであの辺は田園広がる遠足かなんかで行く場所っていう感が今だに抜けずです。
こどもの国と大してかわらないみたいな感じですね。
それに、玉川線、田園都市線って区切りもちゃんとあるほどで、高級住宅街なんて聞くと笑っちゃいます。
溝口だってここ10年ちょっとです。むかしは、駅前どんなでしたっけ?ごちゃごちゃな街というかんじだったとおもいみあす。
地方出の人は知らないのでしょうね。
娘が来年小学校受験ですが、お教室の先生から、武蔵小杉は東京横浜両方面に有利といわれたのもあり、小杉と等々力で迷ったのだけれど、小杉にしました。
等々力だと徒歩12分の物件で将来的に娘の安全等も考えましたが、主人の職場へのアクセスも
とてもよくなり、どこへ行くのも便利になり、一番大きいのは、駅が近いので、マイカーを使わなくなったことです。今までは、どこへいくのもちょっと車で。というかんじでしたので。
小学校受験をかんがえている方にはとてもよいエリアですよ。
横浜方面 よこふた せいか、せんぞく、カリタス。横須賀ができれば、しょうしらにもアクセスよくなります。
東京もでんふた、聖心 英和 めせい やかた などなど 本当に通いやすいです。
よこふたなんかは、住所が東京だと、多摩川、田園調布あたりでも警戒されてしまいますから、
住所を神奈川におけるというのは、有利です。
おもったより住みやすい町だとおもいます。
クラッシータワーも完売すると良いですね。
ちょっと見に行ってみようかな。 でも住所とか書かなければいけないのですよね。まずいかな?
>>333さん
様子見、というのは確かにそうですね。
相場上昇中であれば、倍率が付いて第1期逃すと・・・ってこともあると思いますが、先行き不安の今まずそれはありそうにもありませんよね。
(武蔵小杉再開発の第1弾はそんな感じでしたが)
まあしかし周辺のマンションや近くの駅の物件よりも実は多少安いし、大幅に余ることも少ないのかなとは思いますが。
(大盛況に売れることもなさそう^^;)
>純粋な投資対象資産はそうかも知れないけど、家は違うでしょ。
>少なくとも武蔵小杉は。
違うでしょ。都心はかなり投資対象。オフィスビルも含めて。
都心が下がれば、こんなとこ、みんな買わないよ。
>実需で価格が成り立っている物は、世界恐慌でタダ同然にはなりません。
>バナナと同じ。
みんな金ないし、将来に不安があるのに、何千万もの買い物に実需があるかよ。
バナナと一緒にするな。だいたいここは需要を大幅に上回る供給行っているじゃないか。
需給で価格が成り立つなら、ここは暴落だよ。
この物件が品確法上の新築でなくなるのは、いつになりますか?
10年間の瑕疵担保責任がなくなるタイミングで価格が大きく変わるはずだと思うのですが、
それがいつなのか気になります。
以前、2009年2月という情報がありましたが、下記のサイトには竣工が2008年8月と書かれていて混乱しています。
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-14-1100.html
小学校受験なんてさせられる親は限られた人です。
超庶民なうちには無理です。
うちは男二人なので公立で十分とおもっています。
あまりあなたの話に需要はないとおもいますが。
>>337
都心よりもここの方が良いと思う人もいるはず。
22階から見てみなよ。都心方面は空気が汚れてて霞んで見えるから。
それに世の中投資やってる人ばかりじゃないんだから、
みんなが金ないなんて何を根拠に言っているのだか・・・
小杉はまだまだ需要はあるけど、最近の物件は高過ぎるから売れてないだけ。
適正価格になれば確実に売れるよ。暴落はしない。
335さん
たしかに付近よりは少し安いですよね。といっても、今の周りの新築が高すぎな感じもしますが。
それにしても市場雰囲気変わりましたよね。1年前くらいからゆっくり検討し始めているんですが、
ここに限らず、販売員さんの「強気だな〜」と思う態度はめっきり減ってしまいました。
このご時世の特権として、時間の許す限りゆっくりと比較検討してみます。
336さん
それなりにいましたよ。閑散とした雰囲気は全然なかったです。
ここは高いとか安いとか以前に、ダヴィンチが潰れるかも(管理費が上がるかも)という
マイナスオプションが付いた物件。
そのオプションが発動するかどうか確認するまでは、見送りが妥当かと。
不動産でギャンブルがしたい、という奇特な人は別ですが。
>それに世の中投資やってる人ばかりじゃないんだから、
ばかだな。原油見てみろよ。140まで高騰した時、アメリカなんかは実需で
上がっているから増産しろってOPECに言っていたんだ。もう50以下じゃないか。
投資分の上乗せは無視できないんだよ。
>みんなが金ないなんて何を根拠に言っているのだか・・・
じゃあなんでこんな株が下がるのか説明してみろ。
なんで大手不動産株が暴落し始めているのか説明してみろ。
みんな金あっても将来に不安があるから使わないんだよ。
>都心よりもここの方が良いと思う人もいるはず。
>22階から見てみなよ。都心方面は空気が汚れてて霞んで見えるから。
それだったら、もっと田舎の方に住めよ。
>小杉はまだまだ需要はあるけど、最近の物件は高過ぎるから売れてないだけ。
>適正価格になれば確実に売れるよ。暴落はしない。
投資用に買っちゃった人、バレバレ。確実って何を根拠に言ってるんだか。。。。
家を買おうと思っている人は
1.今まさに買わないといけない理由がある人
2.いいものがあれば、ほしいという消極層
3.広告を見て衝動買いする人
だと考えています。
上記2、3のお客さんはこの不況下では全然家を買おうとしてません。
ただ、1のお客さんは買わないといけない時期が不況下になってしまった・・・。
しょうがないんです。でも本人たちにとっては、このタイミングでの購入が
人生で最良の選択だったのです。
だから買った人を愚弄するようなこと言わないでください。
あなたたちの一言が罪もない人を傷つけてるんですよ。
そもそも市況を悪くしてるのはマスコミとかこういう掲示板の住人な気がする。
マスコミが
「マンションは今が買いだ!!!」なんて一斉に報道しはじめたら
一気にマンション市況は回復するだろうに。
株の空売りでボロ儲けしちゃいました。
笑いが止まりません。
川崎に住む人が、あっち方面は空気が汚れてて霞んで見えるから、といえるなんてね。
川崎もチョットはマシになったんだね。
>>344
市況が悪化傾向にあるので、将来を見据えて十分に悪化を織り込んだ価格で買いたい。
そうしないと自分が高値掴みしてしまうからね。
それなのに売り手が価格を下げてこないから、掲示板の雰囲気が悪化した。
掲示板の雰囲気が悪くなったのは、デベと高値掴みした素人投資家が暴れてるからだと思う。
これから買おうとする人はかなり冷静だよ。待てば待つほど下がるんだから、これほど良い環境は無い。
雰囲気が悪くなったのは、買えなくなった人が暴れてるか。
夕方の安売りシール貼れっ、貼れって暴れている人がいるから。
20%引きのシールが貼られたら、40%引き貼れって暴れてるから。
そういう人は賞味期限が切れるまで待っててください。
残っていれば、腐ってるかもしれないけど安く買えるじゃない?
その前に引っ込めるか。
「待てば待つほど」
…待ちに待って
中古マンション購入者
になるわけだ。
ねぇねぇ、皆さん!
今買うのは、ただのアフォだYo!
来年は、3割引セール始まるYo!
誰も買うなYo!
デベがバタバタ潰れるまで、誰も買うなYo!
>>344
衝動買いする人はさすがにいなくなるでしょが、いいものがあればほしいという
消極層は、適正価格と判断される良い物件があれば買う人もいると思います。
ところで、今まさに買わないといけない理由がある人ってどういう人ですか?
住むところが必要だとしても、当面は賃貸で十分だと思うんですが。
>>354
結婚するにあたってなんとしても分譲を、とか思う人もいるだろうし(持家もないやつには嫁にやれんとか言われる場合もあるかもしれない)、何度も引っ越ししたくないから買うなら今じゃないと、って人もいるだろうと思う。
私は父の長期的余命が見込めない状況で、生前贈与枠を使って購入しろと勧められ今の時期に買うことに...(相続税対策の一環です)
医者や弁護士のような、自分のスキルで数千万年収で稼げる人は
景気など関係ないですが、単なるサラリーマン家庭は今の手取りが
定年退職まで続くと思わない方がいいです。
まだ、この不況の影響が給料やボーナスに影響していない企業が
殆どですが、春先からは不況を実感できるはず。夏のボーナスなど出ない
会社もあるでしょうし、給料だってカットされるかもしれません。
冗談じゃなく352さんの餌食になりますよ。
良く考えて賢い買い物をしましょう。
二子玉と比べるとずいぶん割安感があるな。
買いですか?
まぁとりあえず、割安感で住む場所の買い物をするあなたにとっては
この市況は買い時じゃないでしょう。
実需じゃなきゃね。
本当に落ちる日はくるの?辺境や供給過多地ばかりで駅近タワーはあまり落ちないではないか。
しょせん郊外ですからあまり期待しないほうがいいよ。
どんなに悪評があろうとも駅近物件だからね。
値段によっては買いだよ。
あくまでも値段によるが。
そうそう。買える額であれば。
56㎡とかのやつが手が出るかなぁ…
駅近物件といっても東横線の武蔵小杉駅から5分はムリ。
今日歩いてみましたがホームからマンションの入り口まで10分弱ぐらいは
かかりますよ。
嘘だと思ったら歩いて計ってください。
それと、このマンションはエレベータが少なすぎます。
2階から21階まではエレベーターがたったの2基。
22階から45階までは3基。
9人乗り最大600kgの小型エレベーターですよ。
各フロア毎の戸数が12戸ぐらいあるのにこれは酷い。
高層階に住んでいる人なら分かりますよね、エレベータを待つ
あの無駄な時間。
ここは残念ながら1階に下りるまで5分かかりますよ。混雑時は。
結構この不便さは実際に体験するまで気が付かないんですよ。
なので、デベロッパーは建設コスト削減の為にエレベーターに力を入れない。
そして買い手も知識がないから気にしないで買ってしまうんですよね。
建築の知識がある人なら、その他にも色々と思うものがあるマンションですよ。
ダウンライトとかもチェックしてみてください。
MRからの眺望は最高でしたよ。
南向きは日当たり良好。
視界をさえぎる建物もなく開放感満点でした。
ランドマークタワーやベイブリッジも見えます。
シティタワー品川よりは、上質ですか?
エレベータの台数が増えると、当然、管理費などにも影響します。
そういうのを気にしないのであれば、エレベータが多いところへどうぞ。
ちなみに22階は低層用、高層用の両方がとまるはずです。
シティータワー品川とは内廊下である点が違いますが、仕様的には同等くらいかも
しれません。間取りはこちらの方が普通というか、まともだと思いますが。
エレベータの保守点検費は1基、月5万円ぐらいです。
それを世帯数で割るわけですから1基増えても管理費100円UPぐらいですよ。
30階建て3基のエレベーターだけど、そんなに待つこと無いですよ。上の方ですけど。
5分は大げさじゃないでしょうか。
コスギタワー中層階住民ですが、家の玄関から東横ホームまでは、11〜12分くらいかかります。
マンションのエントランスから改札まではちょうど8分です。
コスギタワーはエレベーター6基+貨物用1基ですが、そんなに待たされるという感じはないですが、途中階で何度も止まると、やや時間がかかります。
帰りはほとんど1階にエレベーターが止まっていますので、早いですね。
エレベーターって何年かに一回買い替えるんじゃなかった?
一基何百万するって聞いたけど。
No364以降のご意見、参考になりました。
タワーマンションは実際に住んたことがなく、私も気になっていた点ですので。
朝の通勤時間帯、中層階(低層用エベレータ)で玄関から駅のホームまで10分ぐらいで行けると思ってたのですが。
あまかったようですね。10分超えるとさすがに駅近メリットは感じにくいですね。
エレベーターの法定償却年数は17年。
ワイヤーなどの交換は途中で必要ですが、平均すると25年ぐらいは使用できます。
ちなみに、稼動中の日本最古のエレベーターは1926年の物です。
82年使い続けていることになります。
エレベータの価格は「言い値」の感じが強いですが標準的なものなら
1基600万ぐらいでしょう。
17年でエレベーターを交換するとして、世帯数で割ってみてください。
月60円弱ですね。
これだけの規模のマンションでしたら、管理費も大して影響ないのに
残念ですね。
ここは、24時間 コンシェルジュサービスは、
あるのですか?
駐車場がB2Fなんですが
直通のエレベーターは1本しかなくこれが使用されている
場合は、かなり待たされますね
通常、設計するにあたってバランスがよいとされているEVの数は50〜80世帯に1基程度とされています。
http://mansion.1lager.com/setsubi16.html
高層階はスピードも重要だよね。
駐車場を利用する人のことはあまり考えてない設計ですね。
地下に行くのが1基毎にしてしまったのか理解不能。
車降りて荷物をたくさん持って、エレベーターに乗ったらヒンシュクかも。
部屋の階から地下に行くエレベーターはどうやって呼ぶのでしょうかね?
下のボタンを押しても1Fまでしかいかないエレベーターがきたら
1Fで乗り換えるのでしょうかね?それなら不便ですね。
確かに。一旦見送って、再度ボタンを押して、地下に行くのが
来るまで待つしかなさそうですね。
ここって6000万代までの部屋は、まだなんとか売れるかもしれないけど、
そこから上の7000万〜1億超え?の部屋は、このご時世に簡単に売れるとは思えません。
上層階の豪華仕様も含めて坪200くらいにしないと、売れ残りマンションの仲間入りして
しまうのではないかとかなり不安です。これだけ部屋数が多いと、
自分が買えるとしても、その点で躊躇してしまいそうですが、
検討中の方々、どう思われますか?
確かに、私もそれ不安ですね。
管理費の総額に駐車場料金収入がどの程度入っているかは知りませんが、
上がガラガラだと車も減り、結構な額になりますよね。
駐車場料金の部分も売れるまで売り主が払ってくれれば問題なしですが、そういうものなのでしょうか?
いずれにせよ、正式価格や管理費、修繕費の計画がでるまで待ちですね。
となりの賃貸棟との共存についても、納得いくまで説明をききたいです。
ここはどう考えても高すぎますね。
少なくともコスタと同じ値段にしてもらはないと、200万坪単価ぐらい。
それにコスタより若干仕様が落ちるような気がするから、出来れば200万切るぐらい。
それが相場と言うものですよ。
問題はシティーハウスが高いから同じ住友であまりやすく出来ないから高値吹っかけてるのでしょう。
希望のタイプが予算内で、購入検討していますが、
現状の値段では大量に売れ残りが発生しそうなので、
1期見送りで、売れ行き見て判断しようかと・・・。
郊外のマンションでいまだにこんな高値とは、
ここだけは時間がストップしているの?
週末、見てきました。
なかなかの物件ですが・・・。
賭けですね。
多分、第一期で欲しい南は売れちゃう。80ARとか。
でも、東向きとか北向きは売れるかどうかわからない。
あれが売れ残った時の修繕費が目も当てられない。
さらには、賃貸化されてしまい賃貸無責任住人と同居になりかねない。
でも、南向きは欲しい・・・。悩ましい。
区役所とかに用事があると行くけど武蔵小杉ってすごくゴミゴミしてるよね。
特に東横の西側。
交通の便だけでここに坪220〜とかに納得できる価値感が良くわからんなぁ。
マンションの周りだけきれいになってもそこが高級住宅街になるわけじゃないんだぜ?
あたり前だけど、人気のある部屋(価格強気設定)から売り出していきながら
残った部屋は良心的な価格でなんとか完売。
粛々と売れていく気がします。。。
日本には、そんな場所ほとんどないような。
何もない所に作ったヤツくらい、やっぱみなとみらい?
都心の高級?住宅地だって、裏にちょっと回れば、道は狭く、電柱だらけなんて普通だ。
特に私鉄沿線、京王あたりだと、線路に、ボロ家が迫ってるから、南武線とあまり変わらない。
せせこましく古くても、風格が出てればいいんだが。京都だって、大部分はどうという事もないしね。
見たことないが、芦屋はすごい?田園調布って、子供の時からよく行ってるが、結構しょぼいよな〜
賃貸仕様なのに、コスタに比べて高すぎますね。
PCMともそんなに変わらないし。
誰が買うんだ?
コスタの中古はどこかに出てないでしょうか?
コスタとここはほぼ同じぐらいと思いますが、コスタの方が確かスカイビュウバスとかあったようで共有部分が充実してると思います。
コスタの中古と比較したいのですが。
販売開始の時期が3年も違うコスギタワーと比べるとか、
バカですか?
このマンションは道路挟んで大型商業施設ができるとか、
駅の向こうの再開発スケジュールとか、
タワーマンションがあと4棟建つとか
再開発の進捗が、今とコスギタワーの販売時点では全くちがうだろ。
「将来はたぶん開発が進むでしょう。」
「新駅ができるのは入居から2年近く先です。」
「周囲にはしばらくはなにもありません、将来も未定ですがたぶん明るいです」、
という段階で売られたのがコスギタワー。
目の前に大型商業施設ができることが(ほぼ)決まっているこの物件と
同列で比較なぞできません。
個人的にコスギタワーの販売してたときのほうが再開発に夢があったと思う。
>目の前に大型商業施設ができることが(ほぼ)決まっている
ソースプリーズ!
395のニュースって06年4月28日の話?
ホント、4月取り壊し開始のソースを聞きたい。
小杉にはついにこんな奴まで出てきたか(笑)
>>388
>京王あたりだと、線路に、ボロ家が迫ってるから、南武線とあまり変わらない。
>京都だって、大部分はどうという事もないしね。
>田園調布って、子供の時からよく行ってるが、結構しょぼいよな〜
まさに食えない葡萄は酸っぱいと言い張るタイプの人間。
住宅地として、大切なことは何かと今一度考えてみたほうがいい。
もちろん線路横のボロ屋がいいと言っているわけではない。
そんなのは住宅地として論外である。
三方を線路に取り囲まれた再開発地は、騒音、振動、粉塵の点から言って本来は住宅地には向かない。
しかも多摩川の堆積低地であり水害危険度が高く、軟弱地盤で地震にも弱い。
はっきり言ってデメリットだらけだが、鉄道利便性だけは良いことと、
東横線唯一のタワーの大規模開発という手で欠点を誤魔化した。
(東横唯一のマス層が買える駅近)
タワマンブームに乗って途中まではうまく行った。
現在販売中のマンションでは、このままでは実力不相応の高値で売れ残る。
値引きなどで売り切ったとしても、管理費と修繕積立金をいずれ回収できなくなるであろう。
タワーに住むことはその高いランニングコストと上下移動および駐車場の不便さに対抗しうるプレミアが必要だ。
まずはじめに小杉という街に全くプレミアが無いばかりか、都心のように楽しめる夜景も無い。
小杉に一つしかタワーが無いのなら、小杉の中ではプレミアも付くだろうが、あまりにも数が多すぎる。
そして方向によってはお見合いが発生する点もあり、これはプレミアどころかマイナス。
コスタ、リエトなどでは駅近ですらなく、高層の見合い住居は利点ゼロか?
そして、タワーは火災と地震に弱いことをお忘れなく。建物は残っても人間がサバイブするには厳しすぎる。
タダでさえ小杉は災害に弱いのによりによってタワーを選ぶと・・・
大型商業施設は凍結になるのでは?
このご時世、百貨店の出店はありえないですし、ららぽーとのような郊外型の商業施設には
道路事情が悪すぎます。
そもそも、ららぽーとクラスの施設にはあの土地では狭すぎますからね。
×大規模商業施設
○大型商業施設
残念!ルミネでした
なんで、このマンションは火災を消化するスプリンクラーが11階からしか
ついてないの?
火は上にのぼるんだから、下が燃えたら危ないじゃないの。
建設コストの削減ですかね?
PCM中古出てますよ。
5階 75m2 4,800万 坪単価211
極安です。
多分無理して買ったけど資金的にたち行かなくなったか株で打たれたのだろう。
PCMでこの値段だったら絶対お得ですよ。
知りたい人は手を挙げてください。
教えます。
仲介手数料1%。
>>402
>>395じゃないですが、>>395のリリースは第1弾。
http://www.tks-net.co.jp/ir/news070329.pdf
こちらには第一工場の跡地に大型複合商業施設と明記されています。
で、2009年4月取り壊し開始というのは、おそらく玉川製造所の移転先である
かずさアカデミアパークが2009年4月に操業開始することからきているの
ではないかと思いますが、玉川製造所の閉鎖は2009年12月のようです。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/282/
上記の記事参照先の日刊工業新聞の記事は消えてしまっていますが、
そこには2009年12月閉鎖と書いてあったようです。
2009年4月から部分的に取り壊したりすることはありうると思いますが。
武蔵小杉関係者なら、最低限ここは見とくべき
ttp://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-tokyokikai.html
高層 低層ともにエレベーターが2本しかないなんて。
コスタpcmは何本ですか?
もし2本なら込み具合どの程度でしょうか?
シティータワー品川ですら、低層3基、高層3基、非常用2基の計8機だったような気がする。
pcmは高層用、低層用それぞれ3本
それに大型共通1本計4本使えます。
従いほとんど混雑は気にならないと思います。
パークシティにできますよ、まだキャパ足りないだろうけど。
このスレでイチャモンつけてる連中は、
少しは調べてからにしろ(苦笑)
コスギタワーも低層三機、高層三機、
プラス貨物用一機
エレベーターの混雑は、エレベーターの脳ミソも大事な要素です。
リエト 新中古 坪250-270万
コスタの中古が坪247万
pcm中古が坪211万
↑
品質的にはコスタが一番いいかな。
階数や間取り、方角といった条件なしで比較して
なんか意味あるの?
PCM中古の坪211万って安いけど安い理由があるわけでしょ。
通行人から部屋丸見えとか窓開けたらフーディアムの壁とか。
コスギタワーの中古もR−STYLEの正面。
中古って言うか、未入居新古でしょ
>>405
消防関連法で11階以上は、スプリンクラーの設置が義務付けられています。
https://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002254.htm
PCMの中古@211万の物件?
それは、西側5Fでしょ?駅から丸見えもしくは、フーディアムで窓が隠されている例の部屋のどちらかでしょ?
全然、参考価格にならないですよ
コスタが一番??
***(笑)
ハコも悪いが、住人も悪い。
住民板でのお行儀の悪いことの数々。
で、どこが一番かは明白。
うわ、ぷ三つも伏せ字になった!