Brillia東林間

297です。

一応申し込み期限は過ぎていません。
残念ながらこのような話を受けたのは私だけなのかもしれません。
オプションをつける場合は、三万円は工事費に充当されるということでしたので、余計な出費にはならないと思いますが、もし、オプションをつけなかったりマンションの購入を取りやめた場合は、没収と言っていました。

このような話は他でも聞いた事無かったのでお聞きしました。
お騒がせいたしました。

ご親切にご回答くださいましてありがとうございました＞300さん

びっくりしました。これって実名出したほうがいいよ。

購入者ですが
私たちも軽微な設計変更を希望してましたが
同じく3万円の費用がかかると聞いて止めました
297さんもお金が惜しいのであれば止めれば良いのでは・・・

＞３０３さん
さしつかえなければ、どういう変更を依頼したのかおしえてもらえませんか？
無償オプションでもそういうことを要求されるものでしょうか？

304さん
掲示板で質問するよりも
販売員に確認すればいい内容では・・・

>303さん
差し支えなければ私も“軽微な設計変更”の内容を教えて頂きたいです。
一度契約書に実印を押印してしまった以上、それ以降の変更については
いかなるものでも（有償／無償オプションに関わらず）追加料金がかかる
ものなのか、知りたいです。宜しくお願いします。

>>305
人によって対応かえる可能性がある場合は販売員からきくよりもここでの話しを
元に交渉するほうがいい場合も。。。

私はその販売員さんが勝手にやっていることなのか、会社としてそういう制度があるのか知りたいです．
だって、悪く言ってしまえば，販売員さんは会社にナイショで自分の言いたい事が言えますからね．
それに購入したい人は会社の内部まで知らないわけですから。
どんなかんじの、（年齢とか）販売員さんだったのかなど、教えてください。実名は公表できないとはいっても、アルファベットで。

私が話をしたTさんは、白髪の５０〜６０代の男の方でした。メガネはかけていませんでした。

ここで見る限り、営業さんの質はあまり良くないですね．売れるから，ということでしょうか。

CMではマンションの建築中でも作業を中止して、点検するみたいな事を言ってましたが，私の見る限りでは何も中断せず工事しているところしか見かけませんが、どなたか現場をチェックしていますか？

木内建設が設計管理と施工を行っていますが、一般論として設計管理と施工を分離しないと質が守られない可能性が高まるとは言えると思います。
また、木内建設って評判はどうなんでしょうか？どなたか詳しいかたコメント下さい。

あんまり良くないらしいですよ。
友人から聞きました

>>313
評判の良し悪しは別として、根拠のないレスはやめましょう。
スペースの無駄です。何の参考にもならない。
その友人とやらの情報は「あんまりよくない」だけですか。

>313
「あんまり良くない」の具体的な内容を友人から聞いて報告して下さい。
314さんの言うとおり、根拠のないものはスペースの無駄になるだけです。

３１３さんではありませんが、わたしもあまり良い噂は聞いてません。
東京建物さんにとってイエスマン的な存在だそうです。仕事もＮＯとは言いずらいらしいです。

「根拠がない」とおしゃられたかたに書きますが，せっかくの情報をそのようにただ批難するだけではこの掲示板が活きることもなくなります。
皆さんで，知恵や情報を出し合って解決していきましょう。

木内建設マンション掲示板というのがあります。いろいろ支店もあるし、評判といっても一概にいえないのでは？それよりもＷｅｂで工事現場がみられる。とモデルルームのところに書いてあった感じがするのですが、みなさんは見れていますか？

検討中ですが、日曜日に建設地を見させてもらいました。
実際に日当たりや広さを確認したのですが、
もう少し考えたいと思います。

このマンションに近い門倉木材店から野焼きのような匂いがすごいと聞きました。ダイオキシンとまではいきませんが、少し心配になりました。
また、気になるのは、ルネマンションが近いですが，（ここは駅から徒歩5分なので、昔億ションマンションと呼ばれたらしいですが，）今はそのルネマンションでも急落してしまうそうです。そう考えるとここのマンションも，それに近いものがあるのかしらと思ってしまいます。残念！！

ダイオキシンで思いだしましたが、最近多いＩＨクッキングヒーター。電磁波の影響があるとお聞きしました．皆さんはどう思いますか？特に小さいお子さんがいる家庭では使わない方が良いとの事です。電磁波にお詳しい方教えてください。

>319さん
ルネが億ション呼ばわりされたっていつの話ですか？
築３０年以上のマンションで分譲当時の価格も８０㎡で１０００万円台だったと思いますが・・・

物件の近くをよく通りますが、そんな変なにおいはしませんけど・・・

>>322さん
同感です。私も何度も通りましたが、そんな匂いは無かったです。
319さんのコメントは野焼き・ルネいずれも「人から聞いた」調。
見識ある方は、こういった匿名掲示板の性質を理解して、情報を斟酌されると思います。

>>320さん
電磁波は他スレでも議論されてますが、はっきりしたことはわからないようですね。

人から聞いた話ばかりですいません。ただ、門倉さんのお店のこの匂いとダイオキシンの関係で住民から苦情が出て、何度か市役所のほうが出向き警告がしたことは事実だと分かりました。

>>324
　教えてください。
　①それはいつごろの話ですか。
　②匂いは今も恒常的に発生してるのですか。
　③材木店から当マンションまでの距離はどのくらいでしょうか。

距離は分かりませんが，風の向きによってというか風が吹く方に匂いが行くそうです。
（なので、今も恒常的に発生しているのは分からないです．）
私がお話を伺ったのは，つい最近です。

電磁波気になって調べてみました。検索すると本当にいろんな事がかかれてあって，「被爆する」と書かれてあったのを見つけたとき、一瞬思考が停止しました．

ＩＨの取説にも同じようなことが書いてありますよ。

購入検討者です。営業さんの話だと電磁波は思ったよりも被害が少ないので気にしなくて大丈夫みたいな事を言われたのですが・・・。

>329
前レスに説明書のリンクがあります。
ここに注意事項も載っていますね。

http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/htw-4pf_a.pdf（4.4MB）
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/htw-4pf_2_a.pdf（4.6MB)
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/htw-4pf_0_a.pdf（0.6MB）

一度購入検討したものです。
先日、久し振りにMR行ってみたのですが、そのときの担当さんがいませんでした。
替わりの人が言うには、別のMRに移動になったということでした。
営業マンはMRを移動するときに、前のMRのお客様の情報は残さず、頭を切り替えてしまうと言っていました。
おそらく、個人情報を持ち出したりしません、というアピールだったと思うんですけど。。。それって悪く言うと「売り逃げしてます」って宣言したようなものですよね。
以前の担当の人は、親切に対応してくれたので、もう一度検討してもいいかななんて思っていましたが、そのときの接客の人が担当になったらと思うと、ひいてしまいました。
細かいことを突っ込むと「知りません」とか「そのようなことは初めて聞かれました」とか。。。T^T
他のマンションでは知らなくても「確認してご連絡します」とかいうのに。

>319さん
私が言うのも変ですが、購入を検討されている方ですか？
購入した方が「残念！」とか書かれてどう思われるでしょう。
善意で書かれている情報としても、相手はそう受け取ってくれないかもしれませんよ。
書かれている木材店？って林間幼稚園の近くですよね。
あそこは早朝に煙があがっているのを何度かみたことがあります。
焼却炉があるので、何か燃やしているんでしょうけど、
遠めで見ただけなので匂いはわかりません。
でも、匂いがあるのであれば、近隣の方がすでに行動を起こしているのでは？

室内のレイアウトを考えたくて、Google Sketchupで部屋のモデルを作ってみました。
結構簡単にできて、３Ｄで確認できるので、なかなか面白いです。

http://sketchup.google.com/3dwarehouse/details?mid=4f764dd6564f3b0751f...
（レイアウト確認したかっただけなので、ドアとか窓とか細かいところはこだわってません・・・）

購入を検討しても「これってどう思うかな？」と思うことがあったので，書かせていただきました。
必ずしも良い事ばかりが並べてある掲示板なんてあるんですか？
もし、そうであれば、デベが監視してのかしらなんて疑ってしまいますよ。
それにイーマンションの意味が無いですよ．
負の部分を知りたい人だっているし，色々な情報を求めて，この掲示板を見る人がいても良いと思いますけど。

私も同感です．
購入検討していましたが、営業さんの態度が嫌だったので検討から外しました．

価格が高くて買えない事を営業さんのせいにするのはやめた方がいいですよ。

「価格が高くて」は飛躍しすぎですが、人生で最も高額な買い物を営業マンの資質で、検討から外すってどうでしょう？　私は営業マンがどうこうなんて最初から全く気にしませんでしたよ。
所詮、彼らは売買契約交わして、完売目処がつけば次の物件に渡っていくのです。
営業マンも人の子ですし、合わない人だって当然いますよ。

検討するに当たって、営業マンの資質をそんなにこだわっていませんでした。
しかし、ここの営業マンって本当に接客業？という疑問が始終離れませんでした。
客の事よりも自分優先で、嫌な感じを受けたのです。
きっとそれは私一人だけだと思いますが。

>335さん
どきっ！自分のことを言われているのかと思いました^o^

>336さん、337さん
営業マンの資質＝マンションの質ではないというのはご指摘の通りかと思います。
でも、高い買い物なのでやはり勢いって必要ですよね。
そんなとき、？な営業マンだとどんびきというか、テンションさがっちゃいます。
相性はあると思いますが、社会人として営業職としての最低限のマナーは
持っていて欲しいですね。
自分の意見に反対するようなことを言うと、にらんできた営業さんにはびっくりでした。
うちの会社でお客様にそれやったら、首切られるかサセーンですよ^^;

ところで、そろそろ次の申し込みですよね？スケジュールご存知の方いらっしゃいますか？？

便乗して，私もお聞きしたいのですがどなたかIHではなくて、ガスコンロに変更された方っていらっしゃいますか？

久々に見たら荒れてますね
ダイオキシン・電磁波・営業対応
他マンション営業マンが書き込んでるんでしょうか？
購入した立場からすればどうでもいい話ばかり・・・
もっと有意義な情報交換しましょうよ！
ところで現場見学会って春頃って聞いてましたが
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

>339さん
いますよ。
変更しました。高いので悩みましたが。。何であんなにするのでしょうか？

教えてください！！
いつ頃ご変更されたのでしょうか
最近でしょうか？
お値段は２０万円って言われましたが・・・。

>>342さん
　販売会社が東京建物と中央商事（＝日立系）だからです。ガスを高額オプションととすれば、
　日立のIHがさばけますからね。
　IHは、その安全性について様々な意見（危ない確証は今のところ無いようですが）があるなかで、
　こうした設定は、やや疑問を感じます。
　顧客本位であれば、無償セレクトにすべきでしょう。オール電化じゃないんだから、そのくらい
　はできる筈です。
　私も、ここはとても仕様の物件と思いますが、この点だけはいただけないですね。

>>343さん
　現在の着工状況からして、今後の契約では間に合わないかと思いますよ。
　オプションが選択できた時期は、おそらく1期、遅くても2期まででしょう。
　あとは個別に交渉するしかないのでは？

うちも変更希望してましたけど
確かに20万円かかると聞いて諦めました
最近はIH希望の方も多いと聞いてるし、オール電化マンション多いし
食わず嫌いかなって納得してます。
＞343さん必死ですが年末で期限切れって聞いたので金額問わずもう申し込みできないのでは？

<<３３７さん
<きっとそれは私一人だけだと思いますが。
と思う根拠があるんですか？だったら謙虚に接したほうが良いよ
客は神様的な対応望んでも人気物件では嫌われるだけ
同じく接客業してますが勘違い顧客は損するだけですよ

>> 343さん
342です。
12月頭くらいだったと思います。
20万と聞いてものすごく悩みましたが。。鍋を振りたいので思い切りました。
間に合うかどうかは階にも依ると思いますので、一度確認されては如何でしょうか？

＞＞３４７さん
お返事をありがとうございました。
私も聞いてみます。
やはり、鍋なども使えないものなどあると，全部買わなくてはいけないし、
なにより健康が心配なので。
本当にありがとうございました。

ここの図面にある東電借室ってなんでしょうね？
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

＞349さん

受変電設備が設置される電気室で、東京電力に無償貸与となるはずです。隣接する住戸
を検討されているのでしたら、音と熱の影響を確認されておいたほうがよいかもしれま
せん。

ひさしぶりにＭＲに行ってきました。あと１０軒ぐらい残っていたと思います。順調な売行きと係りの人は言っていました。価格を下げているような感じはありませんでした

＞３５０さん
ご回答どうもありがとうございました。
なんとなくですが、電磁波とかもありそうだな、と思っていました。
希望階も出来るだけ上の方がいいですね。

＞352さん

電磁波の影響はわかりません。電磁波については、携帯電話、IHレンジ、電子レン
ジ、送電線等でいろいろ議論・研究されているようですが、結論は出ていないよう
に思います。

なんかここのスレあまり書きこみが少なくなりましたね．
どうしたんでしょうね。

荒らしさんが消えたからでしょう
特にIH・電磁波マニアさん

でも、自分が納得して住む家だったら気になりますよね．
後から後悔したって、変えられないんですから。

IHであれば、何とでもなるでしょう。ここはオール電化じゃないから。

ガスコンロへの変更は、ガスの配管を変更しないといけないので、変更可能な期日がきまっていたようですよ。
なので、完成した後はIHからガスコンロへは変更できないです。
（作っちゃった後でガスの配管を延ばすのは建物を部分的に壊さないといけないはずなので）

それは納得して購入するしかないです。＞気になっている人
納得できなければあきらめる！無いものねだりになりますよ。

>ガスコンロへの変更は、ガスの配管を変更しないといけない

IHからガスへの変更が高かったのは、ここらへんにも原因があったかもしれないですね〜。
IHも使い勝手の好み以外は、あんま心配する必要無いような気もしますが。

第3期は今日が登録期限でしたが、5戸すべて売れたのでしょうか。
購入者ですが、状況が気になります。情報お持ちの方、教えてください。

おそらく売れたんじゃないでしょうか。
でも、本当に営業の人が無愛想で気が利かなくて、嫌になります。

ここのモデルルームのホームページではまだ残っている部屋が載っているんですね。
第２期で完売したのかと思いました。

まえのは多分３期だったかと。
販売戸数は５戸になっていましたが、残り戸数は５戸以上あったような気がします。

次は６戸売り出すみたいですね。
そろそろ最終期でしょうか。

全部売れるといいですね。
でも、金利が高くなったのでそんなに高い買い物を買うかどうか迷うかもしれませんね。

先日見学に行きましたが、キャンセル住戸の紹介をしてもらいましたよ

契約者専用のHPが更新され、今後のラフスケジュールが掲載されてました。
いよいよだなって、実感が湧いてきますね（まだ5ヶ月ありますけど）。

最近あまり更新されていませんね。（淋しい...）
ところで、本日、インテリア商品販売会の案内が届きました。
会場は新宿でしたが、みなさん、行かれますか？
うちはフロアーコーティングに興味があるのですが、値段を見て吃驚！
あの値段、普通なんですか？
なんだかどんどん予算オーバーになりそうで、今後が恐ろしいです。

フロアコーティングに限らず、カタログに載っているものは高いように感じました。
フローリングとかお風呂のコーティングはちょっと魅力ですね・・・。
googleで検索したら、５年タイプで49800円というのも出てきました。

MISHIMA
http://www.xn--cckc3bk9gyd2h1b7d.com/

さがせば他にもありそうです。

建物見学会のお知らせがきましたね！
躯体工事も６階まで終わって、だんだんと完成が近づいてくるようで嬉しいです。

# でもまだ少し残戸があるみたいですね・・・。

残戸・・気になりますね。早く完売して欲しいです。
ところで、ブリリア多摩センターでチョッとした騒ぎになってるようですが、
ここは大丈夫かな。。。ちょっと心配。

ブリ多摩の件って、これですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43116/
うーん・・・内覧会の時には同行サービス付けますかね（汗）
ただ、戸数とか立地とか、ブリ東とは状況が違うようにも思います。

ブリリア多摩センターは結局何でもめてたんですか？

東建さんもやはり、質が問われていますね。
私はここの営業さんの対応が最初から納得できるものではなかったので、買おうか迷いましたがやめました。
（電話したときの会社自体の印象もよくありませんでした。）
買われた方は、何かトラブルがあった時東建さんがちゃんと対応してくれるといいですね。

東芝病院前の桜がだいぶ見ごろになってきましたね。
風が少し強いですが、今週末が見ごろでしょうか。
そういえば、ブリリア東林間の玄関ヨコにも桜の木が植えられるんでしたっけ。

ところで、ブリリア多摩センターは、販売資料などと実際の資料が違うところがあったそうです。
以下の３点のようです。
東林間ではレンジフードとインターホンの話は該当しませんね。

・お風呂場の下地が入っていなかった
・レンジフードが強制給排気と思っていたら、強制排気だった
・インターホンに録画機能がついていなかった

正確なところは、多摩センタースレッドを見たほうがいいですね。

いよいよ建築現場見学会ですね。
行けなくて残念です・・・。
参加される方、是非ともレポートをお願いします！

遅くなりましたが、見学会の感想です。

当日は２グループに別れて、６階から順番に２階まで１室づつ見て回りました。
最初に見た６階は、まだコンクリートが剥き出しのガランとした空間でした。ここでは、電灯の取り付け部分や、吹き付けた断熱材の厚さをピンを刺して見せてくれました。
階を降りるごとに完成に近づいており、２階では玄関や壁紙、システムキッチンなどが入っていました。
途中の階では、水回りの配管、エアコン取り付け部や家具の転倒防止用の下地、内装用の軽量鉄骨、２重床のパーティクル、床暖房の設置状況などを確認できました。

ちょっと参考になったのは、「床暖房をしたまま絨毯などで覆うと、フローリングが変形することがある」というお話です。
リビングでは床に敷物をしたり、足の無いソファーとかを置きがちなので、気をつけねば！と思いました。
入居予定の部屋の近くも通れたので、かなり完成が近づいているという実感がわいてきました。
最初の見通し図とは、回りの建物との重なり具合が少し違う気がしますね。
ちなみに、粗品はクドウのお菓子でした。

377さん　見学会の感想どうもありがとうございます。
当日は忙しくて参加できなかったので、参考になりました。

この週末はインテリア販売会ですね。
あれもこれもとつけていくとお金がどんどんなくなりますね。

ついに南西側のカバーが取れましたね！
完成間近という感じになってきました。

クドウのお菓子がつくなんてすごいですね。地元色もあっていいな。
遠くの地域から購入する人に、地元のお店ですよって、教えてくれてるのね。

>377さん
床暖房その通りなんですが、現実そんなに神経質に守らなくても大丈夫です。
床暖房の温度設定を高めにして、長時間使用や消し忘れとかがなければ、経験上では大丈夫です。
（トルコ絨毯とか、リーンロゼの芋虫みたいなソファも使用してます、親のマンション）
当然注意するべきですけどね。まあ何もしかなくても床暖だけで暖かいけど、ごろごろ寝転がりたい人には絨毯やラグも欲しいかもしれない。

マンションんを覆っていたカバーがいよいよ外れましたね。
まだいくつか残っているみたいなので早く完売するといいのですけれど

私は近所に住む建設関係の者ですが、このマンションかなり突貫工事のようです。
外部足場を解体する際は外装工事を全て終了してから（足場から作業する工事は完了してから）
行うものですが、おっ足場がばれたと思ったら6階部分の壁のタイルが張られていませんでした。
驚きです。タイルを張らずに足場を解体するほど慌ててるということはタイルの検査も清掃もされて
いない可能性があります。やっぱりいいものを作るには正しい手順を守ることが大切です。
マンションを購入される皆さんは自分の部屋の中ばかり気にされますが、実は共用部である外装、
屋上などが重要で、後々修繕費に大きく跳ね返ってくることになります。
内覧会等に参加される際にはきちんと共用部も見せてもらった方が良いと思います。
私がマンションを購入するとしたら工期は遅れてもいいからきちんと管理・検査をした記録を
見せてもらいます。

>おっ足場がばれたと思ったら6階部分の壁のタイルが張られていませんでした。

6階部分は茶色のタイルがないところもありますが。
デザインです。。

http://www.b-rinkan.jp/

白いタイルの部分ですが・・・。
その後、通り掛かりに見ましたが後からタイルを張っていました。
バルコニーの手摺のガラスも普通安全上後から入れることはあり得ませんが・・・。

まあよくあることよ。

先週お昼にどれくらい出来てるか見に行ったんですが上階でバルコニー越しにタバコを吸っている職人さんがいました。
１階ではもうクロスも貼ってあるのに弁当を広げて食事しているしとてもショックを受けました。
エントランス付近も汚いしなんだか残念です。

ほかの建設中のマンションをあまり見たことはないんですがこれが普通なんですか？
ってここへの書き込みは不適切ですかね？

私も先日のちょうどお昼時に見に行きました。柄の悪い職人さんたちがエントランスホールになるところで弁当を食べ、食べ終わった人たちはタバコを吸いながら休んでいるのを見て不快になりました。

どうにかならないんですかね。

今日でモデルルームも閉鎖ですね。
現場を見に行きましたが、結構出来上がっていて実際に見てみるとテンションが上がりました。
色々言う方もいらっしゃると思いますが、現場の人達はみんな一生懸命でしたよ。

後少しで完成ですね。楽しみです！！

今日は金消契約会でしたな。
いろいろ疲れました。

それにしてもまだ6戸も残ってるのか。
売り方完全に間違ってるような気がする。

どうにかならんかね。

今日内覧会のお知らせが着ましたね。
いよいよ完成間近な雰囲気が漂ってきました。

ところで、わたしは内覧会同行サービスを頼もうかどうか悩んでいます。
頼むとしてもどの業者を選んだものか・・・というのも難しいですね。
みなさんは内覧会同行サービスを頼まれますか？

内覧会の案内ついたんですか？
うちにはまだなんですが、やはり今月の末頃でしたか？（以前、担当の方が6月の末頃ぐらいかな？といっていたもので・・・）

＞３９４さん、

内覧会は6/30(土）と7/1（日）の両日です。
お部屋によって、日時が区切られていました。
とても楽しみですね。

購入された皆さんはフローリングのコーティングされますか？

>３９６さん、

　うちはフローリングのコーティングはしません。
　値段の割に、効果がどうなのかな？？って思ったんで・・・

うちはやりますよ！

一番安いのはあまり効果がないようですが、それ以外であれば効果はあるそうです。さすがに一番高いのはトータルで30万超えだったので真ん中を希望しています。

駐車場の抽選はどうなったでしょうか。
うちは関係ありませんが。

引越しの希望日は連絡しましたか？
やはり8月に入って最初の土日がピークなのでしょうか。
こちらも希望通りに行けばよいのですが。

現地モデルルームの横断幕がかかってましたね。
早く売れて欲しいものです。

この辺りは供給過剰気味で
どの物件も完売していないようなので、
仕方ないのかなぁ・・・。

住友の値段を確認してから、という方も
いらっしゃるんじゃないでしょうか。