東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗(三十)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-09-10 12:12:53
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明に移りつつあります
そして東雲に待望の新しいタワー建築の情報も出てきました
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

壱代目スレ
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弐代目スレ
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参代目スレ
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[スレ作成日時]2010-08-14 15:04:16

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗(三十)

  1. 531 匿名

    ショッピングセンターなんて、日本中山のようにあります。

  2. 532 匿名

    >ショッピングセンターなんて、日本中山のようにあります。
    それは正しい。

    だが、無いとこに新たにできる話しをしてる最中。

  3. 533 匿名さん

    ららぽーとが近くにあるのにショッピングセンターができるの?
    そんなにいらないでしょ~

  4. 534 匿名さん

    しかし、これだけ現地整備が具体的になると移転はないだろう。
    ゆりかもめの駅名も変わりそうだ。
    石原再選にかけるしかないな。

  5. 535 匿名さん

    1月めどに決定 新豊洲Cビルの施工者(08/24)
    データセンター事業を手掛けるアット東京は、豊洲ふ頭地区の土地区画整理事業区域内に延べ床4万平方㍍超のコンピューターセンターを建設する。施工者は2011年1月初旬の着工をめどに決定する。計画名は「(仮称)新豊洲センタービル」。

  6. 536 匿名さん

    ららぽーとの近くにライバルはいらないよ。

    ショッピングセンターが在るとこに更にショッピングセンターができる話になる。

  7. 537 匿名

    市場が移転してきても、一般客の集まる場外市場がそのまま来るわけじゃないし
    トラック公害が増えて住環境が悪化するだけだと思うけど、どういう根拠で資産価値が上がるとか
    言えるの?
    路上待機のトラックも増えるから、このまえの東雲の事件みたいな状況もあちこちで生まれそう。

  8. 538 匿名さん

    資産価値はあがるでしょうけど、トラックの被害についても増えてしまうと思いますよ。
    まぁ、諸刃の剣。

  9. 539 匿名さん

    537に同感。
    築地は銀座の隣街にあるからイメージを維持しているだけ。
    豊洲に移転させたら単なる市場。

  10. 540 匿名

    市場移転で殺人事件があちこちで起きるって、発想ばぶっとび過ぎだろ。
    あほらしい。

  11. 541 匿名

    市場のあるところって、周りは倉庫と駐車場ばかりでお洒落な感じはしませんよね。
    野っ原だったところに何か建つのがウレシイの?

  12. 542 匿名さん

    いろいろなご意見があるようですが
    坪単価考えると
    マンションまだ安いね。

  13. 543 匿名さん

    確かに豊洲はまだ安いと思う。
    この環境は他にない。

    心配なところは、辰巳や枝川といった地域と隣接しているところ。このあたりが安い理由と考えられる。
    このあたりが開発されていくと、豊洲の価値は上がる。
    豊洲が開発されてもこれ以上あがらない。近隣地域が頑張るしかない。

  14. 544 匿名さん

    そう考えると市場が出来ることによって資産価値はあがるわな。

  15. 545 匿名さん

    >豊洲が開発されてもこれ以上あがらない

    ですから、豊洲6丁目に市場が出来てもあがりません。

  16. 546 匿名

    浮かばれないエリアだよ。

  17. 547 匿名

    豊洲の新市場についてですが、
    場外市場に代わるものとして、商業施設が併設されるのではありませんでしたっけ?
    だから、市場だけ移転してくるからあまり一般客が集まらないとか、ららぽーとと競合するとかは、
    あまり無い気がします。

  18. 548 匿名さん

    築地に一般客が多いのは銀座のすぐ近くだからですよ。
    豊洲からゆりかもめに乗るかバス便で行くようでは
    一般客が大勢来るのは望み薄です。飲食店はあっても客の少ない大田市場と同じに。

  19. 549 匿名

    これ以上坪単価上がったら、誰も買う人いなくなりますよ。
    今だってほとんどいないのにね。

  20. 550 匿名さん

    別に観光客なんて集まらなくていい。
    いままで通り観光客は築地の場外にいってくれ。
    周辺住民は散歩がてらにランチ食べたり、新鮮な食材を空いてるところで買いたいだけ。
    あと、低層かつ屋上緑地になる予定だから、眺望も確保でいーかも。

  21. 551 匿名さん

    駐車場5,000台だっけ? 
    台場に来た(行く)ついでに立ち寄る人もいるでしょう

  22. 552 匿名さん

    市場だけならなんのバリューもない、ただの嫌悪施設なわけだ。

  23. 553 匿名さん

    よしんば決定されたとして開業まで15~20年。
    30年内に直下型巨大地震が起きる確立が70%以上。
    南海東南海地震の確率はもっと高いみたい。

    人が住むマンションと新市場を同時に見る日はくるのだろうか・・・。

  24. 554 匿名さん

    >開業まで15~20年
    このソースは?
    開業までは5年ほどを見込んでいたはず。

  25. 555 匿名さん

    ソースも糞もないですよ。

    六本木ヒルズもそのくらいでしたね。
    実際は30年かかった。

  26. 556 匿名

    >>553
    553さんも待ち焦がれているんですね?
    地震以外の交通事故や精神面も含めた病のほうを心配し健康健全を保つ努力をしましょう。

  27. 557 匿名さん

    なんで地域の価値が下がるような施設にきてほしいのか理解に苦しむ。

  28. 558 匿名さん

    地震のことまで考えるなら、今の築地市場のほうが心配すべきですが....
    553さんはこの地域が気になり過ぎなんでしょう。

  29. 559 匿名さん

    >>557

    原っぱよりいいって程度だろ

  30. 560 匿名さん

    なんで地権者だらけで開発が遅れた六本木ヒルズと比べてんだ?笑
    しかも低層だぜ?市場は。規模も違う。
    地権者もいないのに開発に15-20年もかかったら笑われるわ。

  31. 561 匿名さん

    六本木に土壌汚染問題無かったからね。
    汚染浄化実験も成功発表してからダメダメがばれたし。
    まだ道のりは遠く長いと思うよ。

    それにしてもそこまで嫌悪施設が欲しいのはどうして?

  32. 562 匿名さん

    しらける質問w

  33. 563 匿名さん

    市場周辺って、交通事情とかどうなのかな?

  34. 564 匿名さん

    夜中の築地に行ってみるといいよ。
    あれが欲しいそうだ。

  35. 565 匿名

    別に夜中の築地が欲しいわけじゃないし....ネガさんってどっかズレてる発言多いですね。

  36. 566 匿名さん

    卸売り市場の活動期は深夜なんだが。

  37. 567 匿名

    普通の人は、深夜は寝てます。

  38. 568 匿名

    いまの築地は土壌汚染ないのかね?

  39. 569 匿名さん

    >>567
    眠れなくなるよ

  40. 570 匿名

    いまの築地もあやしいな。
    海軍省技術研究所跡地。
    軍の研究所跡地はどこもいろいろ出てきてるしな。

  41. 571 匿名さん

    重大な汚染があれば東京はとっくに病人だらけですよ。

  42. 572 匿名

    〇岡田中央卸売市場長 東京都が昭和三十三年から三十八年にかけまして編さんいたしました東京都中央卸売市場史によりますと、築地市場の開場につきましては、本場を築地海軍省用地跡に設置するものとした、そうした記載がございます。また、本場の用地内には、海軍省技術研究所、海軍大学校、海軍軍医学校、その他海軍施設があったと書かれてございます。
     さらに、同市場史によりますれば、昭和二十年十二月十日からは、進駐軍の接収指令がございまして、青果部仲卸売り場全部、二千三百二十二坪でございますが、これが接収された。そして、同所は直ちにランドリーに改造されたとの記載がございまして、この接収は昭和三十年三月三十一日に解除されたと書かれてございます。

    〇東村委員 これは海軍の技術研究所、大学校、医学学校等があった、また、それ以外の軍事施設があった、さらには進駐軍、米軍、アメリカ軍のランドリー工場があったと記載がされている。当然ランドリー工場ですから、薬品を使っているわけであります。
     私の地元八王子でも、繊維関係のさまざまな技術をやっていた学校跡地が、今回土壌汚染で改良して、そして新たな学校として生まれ変わりましたし、マンションなんかの下にも化学薬品等が使われていて、土壌改良しなきゃいけなかった、土壌汚染対策をしなければいけなかったと。そういうことを考えれば、当然、この米軍のランドリー工場、薬品を使っていた、土壌が汚染されている可能性があると考えられます。
     仮に築地市場を建てかえる場合、改正された土壌汚染対策法に基づき、どういった手続をとることになるのか、具体的に回答を求めたいと思います。

    〇有留環境局長 改正土壌汚染対策法及び環境確保条例では、仮に、築地市場における土地利用の履歴等の調査の結果、過去に有害物質の使用等が確認された場合、当該有害物質による土壌汚染の状況を調査し、その結果の報告を求めることとなります。

    〇東村委員 こういうことだと、結局、築地市場も、土壌汚染が確認された場合には豊洲新市場と同様の手順を踏まなければならない。時間がかかるし、結局は土壌汚染対策をしなければならない、そういうことが考えられるわけであります。

    http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/yotoku/2010/d6220213.html

  43. 573 匿名さん

    土壌汚染で実際に被害者が出たのは、江東区の大島地区が有名だけど、
    今ではマンションがたくさん建つエリアとなっている。

  44. 574 匿名さん

    現地再整備の方向で動いているのにポジも必死だなぁ。

  45. 575 匿名

    じつはレインボーがかかる前から豊洲移転の構想はあった。当時は四万倍のシアン汚染なんて知るよしも無かったが。
    大規模な浚渫で港湾開発して巨大な旅客港と貿易港にしたいと…。
    ところが横浜が橋で人気上がったので東京にも橋が欲しいとなった。
    そこで桁高設計間違えて大型船が入れなくなった。
    苦し紛れに羽田との兼ね合いで高さに制限とかいってたが、今では超高層タワマン乱立のありさま。
    空き地のままはカッコ悪いので都市博でハコ作ろとするも失敗。
    とにかく万事がヤッツケ仕事なのですよ。
    都市計OBにきくといいよ。

    そのヤッツケ仕事のツケ払いにマンション買わされるようなエリアなんですわ。

  46. 576 匿名さん

    >>574
    現地再整備を望んでるのは場外の関係者と朝日新聞と左翼系市民団体くらいですよね?
    いわゆる築地市場とは関係のない方
    場外も言ってみればただの商店街ですから築地市場自体とは関係がない

    場内業者を含む市場関係者が散々議論した結果、築地移転で結論が出ています
    ただし決定権のある都議会が決めないと何も動けない

    その都議会が民主が移転反対票を取り込んで第一党となってしまったために
    足踏みしている段階であって、民主が第一党になりしばらくしたら築地移転反対の大合唱が一切聞こえなくなった
    これは政権取ってみたら現実路線は豊洲移転しか道がないのを理解したわけです

    現地再整備の方向で動くのは現実味がないと理解していますが
    朝日新聞や市民系新聞、スポーツ紙以外で現地再整備で動いてるって報道は出ているのかなあ
    たまに出てくる報道のURLは古いのやブログばっかりだしさ

    俺は現地再整備なら現地再整備でいいけどね
    豊洲6丁目の使い道を早く決めてくれって感じだけだわ
    あそこが決まらないと2丁目交通広場裏の豊洲で一番いい場所の使い道が決まらないからさ

  47. 577 匿名

    >>576
    そうどっちでも良いから早く決めて欲しいですね。

    移転派も気軽には引けないと思いますが、民主党の人がもっと攻めてくれて形だけでも抵抗出来れば最終的に再整備に動くように思います。

    予定地ですが一度ケチがついてしまった土地は他の用途でも使いづらいので丸ごと公園にしちゃって欲しいてす。

  48. 578 匿名さん

    >>577

    現地再整備は今のところ無理だよ
    民主の人が形だけでも抵抗できればって言ってるけど
    移転譲歩を自民党から予算やそのほか色々と譲歩を引き出す材料にしてるからさ
    実際に抵抗なんてしてないし形だけ議論してるだけ

    現地再整備なんて現実論じゃないのは民主も良くわかってる
    かと移転にすぐ賛成では反対派を取り込んだ経緯上格好が悪い
    だったら自民党から他で譲歩を引き出しまくるネタにした方が議会としては美味しい
    今はそういう状態ですよ

    どっちでもいいからはよ決めろって感じ
    豊洲にとってはどっちに転んだって悪い結果にはならないんだけど
    一番悪いのはこのままずるずると何年も何十年も決まらないことだけ

    ずるずると決まらず現状膠着で喜ぶのは場外関係者だけだね
    現地再整備案だっていったん晴海に移転するんだから
    場外がその間寂しくなるわけだよ

  49. 579 匿名さん

    実際には6丁目なんかよりも2丁目の交通広場裏の使い方の方が
    豊洲にとってはこれからの道筋を担う命運だと思う

    それにはまず6丁目の使途が決定しなきゃ動かないってのがなぁ

  50. 580 匿名さん

    現地再整備案がどんどん具体的になってるのにねぇ。

  51. by 管理担当

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