プラウド武蔵小杉グリーンフロント

ここの掲示板さみしすぎるね。検討している人っているの？

リエト見に行った帰りに、ついでにこっちのMRも見ていくか！？
という、おこぼれに期待するしかない状況では。

この立地で6000万円台はありえないなぁ・・・。
4000万〜5000万台なら検討の余地あるのに。

確かに。駅から遠いのにシティハウスより高いって、ちょっとね・・・。

ここ検討してる人いますか？
ここの掲示板寂しいですよね・・・。

モデルルームにはそれなりに人がいて賑わっていますけど。マンコミュ見ている人が少ないのかな。

この立派に、この価格で検討中って、すごいね。
価格表送られてきて、びっくりしたよ。

この立地に、の間違いでした。動揺しすぎた(笑)

全部１回で売り出すみたいだから、全部売れる見通しができたんじゃないの。お金が無い人には縁が無かったみたいですね。

当初から１回で売り出す予定みたいだったけど。２度の価格改定でどれくらい見通しがたったのかな。
この状況で野村マジックがでるかな、期待して見守ります。

価格改定でどれくらい下がったの？

武蔵小杉あたりに住みたいけどタワーじゃない物件、と考えたらプラウドが候補になりました。場所は少し離れていますけど、落ち着いて住めそうですよね。

野村は１回で売り切ることが多いね。営業力か。

営業は巧いと思う。気がつけばレールに乗せられているって感じ。まぁ　担当によると思うけど。
武蔵小杉あたりに住みたいけどタワーじゃない物件って確かにここになるよな。

本日チラシが入ってました、全く売れてないようですね。
それにしても８９ｍ２で7,500万程度だったかな。
とてもじゃないが誰も買わないですよ。
何考えてるのか分かりません。
あの辺全て見ましたが私の客観的意見としては、あの立地では８９ｍ２で5,000万の前半がやっとかな。
このご時勢だから早めに赤字出しても売り抜けたほうが得策ですよ。
そのうち売れずにズルズルと値引きしながら半値八掛けのひどい目にあいますよ。
少なくとも新川崎と同条件と言う覚悟きめないとはけないね。

野村マジックなんて、そもそも存在しないんじゃないの。

あちこちで、売れ残して、値引き販売してるジャン。

申込登録開始しましたが、滑り出しはどうなんでしょうね。
物件前の公園では申込者と思われる人達をちらほら見かけましたが。

まあ買う側の心理としては最初から5800万で提示されたものを5800万で契約するより、
7500万で提示されたものを「ここだけの話とか言われて5800万で契約したほうが、
得した（儲かった）なんて気分で契約しちゃうからね。提示価格はデベの戦術でしょ

現地行ったら、がっかりすると思うけどな。
武蔵小杉で今販売している唯一の低層物件というくらいしかウリが見当たらない。

なんか、３割４割あたりまえ、のマンションになりそうですな。

ここと住友はかなり厳しいねー。
どうやって売るんだ？

中国みたいに成約記念に車でもプレゼントするですか？

今日抽選会だったみたいですね。
全４３戸中どれくらい埋まったか知ってる方いますか。

価格面や販売方法も不景気をものともしない強気な感じだったけど、先着順でもよかったのではと思ってたりする。で、どんな感じだったんでしょう？　8割埋まれば凄いなと思うんですが。

ここが８割も埋まったら、武蔵小杉での購入あきらめるかな。
しばらくお呼びでないです。わたし。まわりが富裕層すぎて。

そんな判断の材料に。どなたか状況教えて〜
MRには、私の予算では検討の「け」の字もでないもんで、恥ずかしくて入れません。

土曜日時点で八割以上埋まったと聞きましたよ。

すげー！！武蔵小杉。
ほかの南武線沿線に退散します。。。

でも層戸数が少ないから不思議ではない
シティハウスはどうなんだろうね？

小杉の利便性には魅力を感じるが、タワマン性に合わないというと言う人には
魅力的な物件だと思うので、８割埋まるのもあり得る話かと。
ただ、回りがあれだけ高層ばかりとなると、ビル風とか気になるね。
あとなんか見下ろされてる感じがしてなんとなく落ち着かない気がするんだが。

このマンションは富裕層が多そう
投資で買う人はいないだろうし。
タワマンが嫌な人って、やはり管理組合が大変とか管理費の上昇が読めないとかが理由ですか？

> あとなんか見下ろされてる感じがしてなんとなく落ち着かない気がするんだが。
そういう人こそ逆にタワマンの上層階に住むか、タワマンが無い街にすむか。ここじゃないだろ。
武蔵小杉と中目黒の間は、ほとんど高い建物ないんだから、他に選択肢はいくらでもある。

シティハウスやマークフォレストはチラシ配ってますけど、
本当に８割も埋まったのでしょうか？
まあ、実際に確認した人はここにはいないようなので、
なんとも言えませんね。

自信がなかったらこういう売り方はしないよ。
それにしても、なんでよりによって長谷工にしたんだろう。

今井あたりにこれと同じものを建てたら「億」にいくんだろうな。
ここはちょっと騒がしくてパスだな。
それにしても・・・売れたかどうか気になるね。

てことはここって仕様がいいのかな
それか間取りが広い？

>>154
公式くらい見（ｒｙ

まあそれはさておき、66㎡〜70㎡ （一部90㎡超あり）と考えると
今後建設する物件は手狭になっていくんだなあ〜と。
立地と利便性を考えると、あの販売価格はなかなか渋いところを
ついてきたな、と思う。
構造等については見ていないけど、気に入る内容だったら買い
でしょうね。

ただ、別物件購入しちゃったから私は買わないが。

あの界隈のヘンテコなタワーと比べれば、確かにいい感じだが、
さていくらプラウドとはいえ、武蔵小杉であの価格、
売れるもんかねぇ。

>155
自分的には1割ほど割高だと思うけど、概ね同意だね。
施行が長谷工ってところで、値付けが渋いから迷いに変わるんだよな。
まぁ　自分も別物件購入しちゃったけど、悪い物件じゃないよね。

８割どころか９割埋まっとるやんけ！
すげー、世の中には金のあるやつがいるもんだな。。

あの界隈の品のないタワーとは一線を画しているからな。
高くて買えないけど。

>155 157さん

それでも買わなかった理由は何ですか？

>161

そのまんまだけど、価格と長谷工。それだけです。

９割埋まってるなんて、すごいなぁ・・・

施工はどこが安心なんですか？

安心な施工業者などない。竹中だって千里タワーの件があるしな。
161,164は同じ人だと思うけど、ここの検討者？　契約者？　どんな立場でなぜ聞きたいの？

161さんとは違いますよ。マンション購入検討中の者です。ここも候補でしたがもう埋まりそうですね…。売主についてはなんとなくイメージがわくのですが、施工業者について詳しくないので、質問させていただきました。

ホントに売れ残りは 43戸中の7戸だけだったのか。
この不況時に凄いな。でも、7戸を埋めるのはキツイだろうな。

43戸中の7戸はキツいけど、野村はきっちりと売り切るよ。
野村の営業の底力。

高くて手が出なかったけどあの立地で残りが7戸はすごいね。
やっぱり低層マンションが少ないのもあるのかな？
武蔵小杉の新築低層マンションはプラウドと今井にあるアピス位だもんな〜
他には無いのかな武蔵小杉で４０〜５０世帯くらいの新築は。。。

野村の営業ってすごいの？？？よくわからんが。。底力というのがなんか怖いな。三井や三菱のほうがイメージでは良さそうだけど。

駅近ではもう低層はでてこないかもなあ
低層の方が高いが将来的に転売しやすかったりするのかな

自分も価格面から他のマンションにいったクチなんだけど、今日メールでアンケート依頼が届きました。他の業者のように電話でしつこくしたりせず、メールの内容も不快な思いをさせずに、さりげなくアプローチしてくるのが他とは違うなと思いますよ。父さん順番待ちのところとは対応が違うなと思う。

>>171
このご時世で転売なんて無理だろ
買った時点で、どんなマンションでももれなく含み損レベル（シティタワー品川除く）

営業は人によって違うよ。かなり横柄なのもいたね。

↑あ、ここは知らないけど。過去の経験から。

>>171
たしかにもう出てこないかもね。
再開発エリアはタワーだらけで低層は貴重だし、「小杉に住みたいけどタワーはちょっと…」
という層にうまくマッチしたかな。

小杉ではニッチかも知れんが（笑

でもあの立地は東横線から歩いていくとまずパークを横目に観ながら綱島街道渡りさらに町工場と新幹線の間を歩いて到着するまでがゾッとするな。
パークで　オオ！　綱島街道渡ってオヤ！　近くでガク！

とかなんとかいいながら、新川崎か新城あたりに永住してください。

地震が嫌いな人には低層マンションはいいと思う。
高層ビルの２４Fに勤務しているけど、地震のときの揺れは本当に怖い。
ツインビルなんですけど向かいのビルのが１ｍ以上移動左右に揺れていました。

高層ビルって真ん中（25階前後？）あたりがいちばん揺れるよね
長い棒の下端を両手で持って左右に振ったときのクネクネした感じ。
短いと上だけ揺れるけど。

一番上がもっとも揺れるんじゃないんですか？

構造による。

慣性の法則を組み込む構造は真ん中、
ないのは扇と同じで先端ほど広くなるみたいに揺れ幅が大きい。

ここは盛り上がってないね。
地震のことより物件ネタはないのかな？

東横線徒歩圏内＋低層＋大手デべ＋目の前公園という条件はかなり希少だと思いました。MRも見たけど周辺タワーよりも仕様はずっといいと思ったし、正直買えるなら買いたかったです。高くて買えなかったけど。

財閥系不動産会社に勤めている友人に結構アドバイスを貰っているクチですが、好みもあるけど低層マンションが良いと言ってました。そして高いけど野村と三井は外観含め評判いいみたいですね。私も武蔵小杉で低層マンションを探しているんですが、他は何処もないんですかね？知っている方いたら教えて下さい。価格は安くは無いけど野村だからこんなもんかなという感じでしたし、友人も野村にしては価格抑えているほうだと思うよと言ってました。ここは周辺がちょっと殺伐とした感じが嫌でした。

小杉近辺の低層なら、アピス武蔵小杉（積和不動産）、マークフォレスト元住吉（セントラル総合、東急）あたりですね。
いずれも安くないけど。
中古も含めて検討かな（個人的には）。値引きがあるなら、シェルゼ武蔵中原もありか。。。

この物件は気になりますが、手が出ない。大手は値引きも期待できなし。

>187
そんな３流デベじゃ話にならんだろう。

>>179
＞ツインビルなんですけど向かいのビルのが１ｍ以上移動左右に揺れていました。
あなたがいたビルは揺れなかったんですか？
差が１ｍくらいということですか？

武蔵小杉の売れない３兄弟とはどこだあ？

今のところコスギタワー、レジデンス、セントスクエアは完売
パークシティは高い部屋数戸以外は売れてる
プラウドは終盤戦、シティハウスは追い込み販売中、リエトコートはこれから販売開始

>>192
聞く理由は？

>186
>周辺がちょっと殺伐と...

先日見に行きましたが、私もそう思いました。何でかな？小さいとはいえ公園もあるんだけど。

186さん、195さん、新幹線の線路も近いし工場やら宗教団体が近くにあるからじゃないですか？野村がこんな立地で販売するくらいだから小杉には良い土地が無いんじゃないんですかね。今井で好立地のマンションを販売してたときが懐かしい。。。

186です。187さんありがとうございます。見に行きましたがアピスは立地はかなり評価高かったですが私には狭いですね。（その分価格表の数字は低いですが）マークフォレストは論外でした。やっぱり武蔵小杉は物件は少ないですね。ここの周辺環境が変わるかもという今後に期待ですかね。

武蔵小杉駅周辺には、計画されているタワー以外、マンション建てれる土地がほとんど残ってないみたいですね。そのうち駅徒歩15分の物件とか出てくるんじゃないでしょうか。。

日石社宅跡の三井物件はどうなのでしょうね？
あと意表をついて東京機械跡がタワーではなく、
低層〜中層に変更になったりして。

武蔵小杉は交通の便が良すぎてターミナル駅みたいですよね。
JR南武線、東急東横線、目黒線（三田線）、日比谷線、もうじきJR横須賀線、あと将来的には東横線の副都心線乗り入れ、川崎縦貫鉄道と、ほとんど主要な街へは直通で行けるようになる。
将来的には川崎駅よりも発展したりして。

そういうことを書くとまた新川崎や溝の口が荒らしにくるって。

４年前から住んでますが、このエリアの利便性を考えるとき、元住吉と小杉の中間点が一番いいと感じます。つまり、どちからの駅へ徒歩で１０分以内、もうひとつへ１５分以内の立地が最高です。普段の生活圏（日常の買い物など）は、東横線で特に物価の安い元住吉のブレーメンに近いと便利です。一方、通勤や外出などでは、小杉を利用できれば圧倒的に便利です。さらに、子供の学校のレベル等を含めると、できれば綱島街道より西側の低層住宅街が最良です。しかし、そのような立地のマンション（祇園町、伊勢町、今井町あたり）は、４年前でも物件が少なく、大したことのない造りのマンションでも他より圧倒的に高かった。もともと東横線沿線には、駅近物件を新規で立てる土地などなかったのですが、皆さんご承知のようにこのような立地にマンションができたのは、小杉地区の場合、バブル崩壊後に大手の企業が社宅を売却したり、自分で売ったりするようになったからで、もともとの住宅街に後発の住民がやっと住めるようになったのです。（２０年前は、駅１０分以内で、外から来た人が買える物件なんてありませんでした。あっても億ション。）話は戻りますが、したがって綱島街道より西（北）側には、バブル崩壊時のようなことがない限り、ほとんど出てこないでしょう。（今も経済悪くなりましたが、ほとんど手放されていて、すでに乾いた雑巾でしょう。）私事ですが、４年前でも、そのような高い物件はあきらめて、綱島街道の反対側にした事情があります。立地だけは、両駅を利用できて非常に便利です。それと一種低層地域のようにマンションの天井が低かったり、入口が狭いという圧迫感もなく、植栽面積や戸数の面で余裕をもって造られているメリットもあります。そのへん、よく見極めたほうがいいと思います。再開発地域にできるプラウドの場所ですが、上で述べたように、小杉駅から離れる分、元住に近くなるというメリットがあります。自転車や徒歩で買い物に行く奥さんにとっては、その程度の距離は結構重要です。駅前の喧騒をモロに被るよりは、私からみれば、小杉に近すぎるマンションより逆にいいと思ってるぐらいです。それと、あの周辺は数年前までは、近隣のマンションもない工場地帯で、もっと汚かったのにあっという間に変わってしまいました。多少工場や古い建物が残っていますが、景気が悪くなると、マンションが売れない反面、企業は資金繰りのために土地や建物を手放すようになるので、周辺があっという間に変わってしまいます。さすがの野村も、最近の
経済までは予想しなかったでしょうが、他社がやたらと大規模なタワーを建てて売りさばくのに苦戦している中、落ち着いた中規模マンションを建てたことで、結果的に成功だったんではないかと、勝手に解釈してます。（ただし、野村はＪＲ新駅の目の前のオフィスビルも建てるらしいので、そっちはどうなるかわかりませんけどね。）

超高層、大規模は少し苦手なので、ここも検討していました。しかし、現地で見てみると、眺望と開放感は望めないことが分かり、近くにある別の物件を購入することになりました。眺望、開放感、東横線からの距離などに拘りがなければ、この物件でもよいのではないかと思いますね。

> さらに、子供の学校のレベル等を含めると、できれば綱島街道より西側の低層住宅街が最良です。
> しかし、そのような立地のマンション（祇園町、伊勢町、今井町あたり）は、４年前でも物件が少なく、
> 大したことのない造りのマンションでも他より圧倒的に高かった。

祇園町、伊勢町、今井町は、好立地なわけだから、値段も圧倒的に高くて当然でしょう。
購入層は限られ、ますます地域のレベルはアップしていく。
今、現実としてそうなっています。

> 話は戻りますが、したがって綱島街道より西（北）側には、バブル崩壊時のようなことがない限り、
> ほとんど出てこないでしょう。（今も経済悪くなりましたが、ほとんど手放されていて、
> すでに乾いた雑巾でしょう。）

今、バブル崩壊に匹敵する景気の悪さですよ。ＣＰ買いオペ出動したくらいだから。
あと、企業もちの社宅はまだ結構残っているよ。地図見て。

> 私事ですが、４年前でも、そのような高い物件はあきらめて、
> 綱島街道の反対側にした事情があります。立地だけは、両駅を利用できて非常に便利です。
> それと一種低層地域のようにマンションの天井が低かったり、入口が狭いという圧迫感もなく、
> 植栽面積や戸数の面で余裕をもって造られているメリットもあります。

綱島街道の反対側だと、オタクは準工業ですな。。。！
入り口や植栽で点数稼がなきゃ売れないもの、当然そうするさ。

> そのへん、よく見極めたほうがいいと思います。

見極めるもなにも、金が無い人は住むところが
綱島街道の東側から多摩川までの間の縦に細長い地域に限定されるだけの話でしょう。

> 再開発地域にできるプラウドの場所ですが、上で述べたように、小杉駅から離れる分、
> 元住に近くなるというメリットがあります。自転車や徒歩で買い物に行く奥さんにとっては、
> その程度の距離は結構重要です。駅前の喧騒をモロに被るよりは、私からみれば、
> 小杉に近すぎるマンションより逆にいいと思ってるぐらいです。

私は、そんな事は無いと思います。
このマンションは、新幹線・横須賀線・貨物線という三並列の線路がすぐ近くだし、
清掃局の集配車基地も目の前。駅前の喧騒と同等か、それ以上の煩さでしょう。
あと、このマンションから、ブレーメンまでは、実は結構遠いと思う。

> それと、あの周辺は数年前までは、近隣のマンションもない工場地帯で、
> もっと汚かったのにあっという間に変わってしまいました。

「もっと汚かった」・・・わかります。どんよりとした雰囲気があります。

> 多少工場や古い建物が残っていますが、景気が悪くなると、マンションが売れない反面、
> 企業は資金繰りのために土地や建物を手放すようになるので、周辺があっという間に変わってしまいます。

市清掃局はゴミ収集車の基地を手放す必要は無いよ。
綱島街道より東の多摩川までの細長い地域はこれ以上変わりようが無いと思う。

206の人はそれだけ詳しく書かれているということは購入検討していた方ですかね？
ここの周辺は、新駅と野村のオフィスビルができれば一気に変わっていくと思います。今でも高いですけど、その頃にはもっと高くなってるような気がする。ＪＲの、しかも横須賀線の駅ができるというのは街の様相を一変させるだけのインパクトがある気がします。

たまに丸っこ公園に行くのですが、この物件の西側はほとんど日が当たらないようですね。
他の部屋も今時期だけなのかもしれませんが、コスモシティなどの影に入っていることが多い。
朝は見てませんが、陽射しははいってくると思いますが。
夏の日中は陽射しがはいるのかもしれませんが、冬に陽射しが欲しいですね。

綱島街道の西側は、まだまだ社宅は残っていますね。
景気の悪化に伴って放出する企業も出てくると思いますが、しばらくマンションは建たない気がするなぁ。

まだ竣工まで時間がありますが、現時点で43戸中売れ残りが7戸というのは景気を考えると上出来なんでしょうね。2年前なら惨敗ですが。

>>208
西側は、夏は太陽の位置が高いので陽が入ると思いますが、冬場は微妙ですよね。ただ、南側よりも西側のほうが前が開けているところはいいなとは思いました。
あと７戸ですか。値下げがあれば検討したいのですが、プラウドは値下げしないのですかね？

>209

一度、この物件を榊さんに相談したことがありますが、現状では絶対に3月まで売れ残るであろうから、そのときまで待っても良いのでは？とアドバイスされました。話の続きは書きませんが、予想できますよね？

200〜300下がっても、イマイチ気にいらない部屋だと微妙だ。。。
400〜500位ならフンギリつくかな？

>208
先月14:30頃(?)行ったときには、西向きはむしろ日が当たってて
南向きの角部屋の角部分と最上階上部分以外が影になってたような気がしたけど。

うおっ。いつの間にかあと6戸になってる。。
あと3か月で6戸か。なんか3月までには売れてしまいそう。

かなり外観が出来上がってきて、MR訪れた客もまるっこ公園までご案内が定番になってきてますね。
今日すれ違った人達は、「・・・必要なものは印鑑と・・」とか話をしていたので、また一戸残数が減りそうな感じでした。
3月までに完売するような気がしてきた。

昨日、久しぶりに散歩がてら周辺をみてきました。傍観者の感想ですが、新しいマンションできたら、脇に見える工場の汚さが目立ちますね。申し訳ないけど。あそこは、あのまんまなんですか？それと、狭い公園がさらに狭く感じますね。マンションの冠にするようなグリーンもないし、変な感じ。建物をみるて、プラウドはプラウドだなって思ったが、最近は、逆梁アウトフレームってやめたのかな？それでベランダがガラスだと採光がとれるのはわかるが、外観がやけに薄っぺらに見える。近くにもプラウドあるけど、もっと重厚に見えるけど…。あんなもんかな？

最近のプラウドの特徴ですね。首都圏のプラウドを何件かみていますが、一時期に比べデザインは変わっています。千葉の物件ではアウトフレーム、ハイサッシュは一昔前のバブリーな・・・と女性営業にいわれました。バルコニーのガラスは使いやすそうで、いまいちな気がします。

全体として、壁が薄っぺらくて、サッシが低い。天井まで低いのかな？プラウド武蔵小杉もあんな感じだけど、低層だからか？プラウド元住吉は、７階だけど、結構すばらしい建物に見えるが。先日午後１時頃通りましたが、向かいにマンションがある割りには、冬でも全室に陽が当たってました。日照の点では全然問題ないかと。

シートが取られて、建物全体が見えるようになりましたが、外壁がずいぶん白っぽく、写真とのイメージが違いますね・・・。日当たりは良さそう。

残り２戸とはさすがに野村だな。