WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その15

品川で
グルメを語る
貧乏人

思いっきり類が友を呼んじゃって収拾がつかんなこのスレは。

交通機関が色々選べるのって、良いですよね。平日の朝は、大体モノレールで浜松町へ。夜、休日はシャトルバス、モノレール、タクシー等使い分けています。

平日朝、品川駅を使わないのは、駅から港南口へ大量の通勤・通学客が来るからです。その中歩くの、結構大変です。

モノレールでは、座って、のんびり景色を見ています。アイランドの直ぐ脇を通るので、あの辺の朝の風景も、嫌でも目に入りますね。
朝、駅に向かうの大変そうです。田町駅から大量の通勤客が向かって来て、狭い橋が、殆んど占拠され、肩がぶつからないように歩かれてます。辛いですよね。私立小学校に通う子でもいたら、吹き飛ばされかねません。

近隣住民としても、胸が傷みます。うちは、幸い、モノレール、冷暖房完備のシャトルバスとか、他の手段があって助かってますが、何か申し訳ない気持ちで一杯ですm(__)m

ボーイズラブのメッカのタワーはここですか？
プール、ジム、運河で夜な夜な展開されるチビとサングラスとジジイの禁断の宴。
この３人はラブトライアングル状態？

ジジイ→チビ
チビ→サングラス
サングラス→ジジイ

ＷＴＣを舞台に奏でられる禁断の愛の三重奏。
しかし、この平和な日々をある日、Ｍ８の直下型地震が襲い、ＤＷが・・・

そして、その3人は島へと帰って行った…

その3人は、島の惨状を見て、天罰が下ったことを悟るのだった…

映画「湾岸ボーイズ・ラブ～ガラスの塔は虹色に輝く～」
ジジイ（高倉健）
チビ（岡田准一）
サングラス（小栗 旬）

アイランドの敵対ボーイ（キムタコ）
特別出演：ゆりかもめ＆カルガモ＆椰子の木

大ヒット間違いなしだな。

直下型だとＤＷはそれほど関係ないよね。長周期の場合は20階で振幅3Mらしいから、フローリング張りＤＷリビングの場合、ソファやテレビ等の家具がＤＷを突き抜けて落下する可能性があるってことらしいよ。ちなみに長周期の揺れを引き起こす可能性のたかい南海大地震の発生確率は今後30年間で60%らしいね。by朝日新聞

ＤＷについてだが、ＤＷにすることで、ベランダが通常物件よりも非常に狭くなってる分、実質的には専有部分と同様に利用可能な部分が狭小となっており、専有部分とベランダ部分を合計した実効専有面積が通常物件よりも狭くなっている。

つまり、実効面積あたりの坪単価は通常物件よりも著しく割高。

逆に言えば、通常物件だとバルコニーとすべき部分が専有面積にカウントされて、一部がバルコニーとして残されているとも言える。

結論：ＤＷ物件の実効坪単価は通常物件よりも著しく割高となっており、みかけよりも損。

風雨に曝されるところと雨露がしのげるところじゃあ値段が違って当然。

都心からの距離は圧倒的に晴海が近く、今後開発が進むので晴海の方がポテンシャル高いでしょ。
銀座までも歩いていけるし。

揉めてる築地市場も、結局は移転すると思うんで晴海、新豊洲界隈は一変します。
花火も港南より綺麗に見えるしね。

晴海は清掃工場しか嫌悪施設がないので、どっちが優位かは明白だね。
首都高もモノレールも火力発電所も食肉市場も汚水処理施設もないもん。

晴海も港南もマンション街の側にコンテナ埠頭を抱えるから、中央防波堤の埠頭機能が本格運営されると
さらなる変化があるかもね。大井を含めて規模・機能の一大シャッフルがあるかも。

晴海４丁目にはコンテナ埠頭はない。
あるのは、倉庫ぐらいか。
品川埠頭や芝浦ふ頭より、かなり規模も小さい。

築地市場の移転が決まれば開発のテンポは早そう。

食肉市場って臭いの方はどうですかね？

＞914
良い指摘だね。ベランダの広さを売りにする物件もあるくらい、ベランダがあるだけで開放感が違うからね。

＞920
目の前に倉庫群があったりすると、将来そこに高層マンションが建つ可能性もあるってことかな？

>>922
地震や火災の時の逃げ場も確保されるしね。
ＤＷみたいに家具やベッドがガラスを突き破って落下する危険もない。

>>923
可能性は否定できないが、晴海４丁目は再開発プランがまだできてないから不明。
晴海３丁目と２丁目は周知のように再開発計画に基づいてプランが進行中。

晴海５丁目は、再度オリンピックを狙うのか否か決まらないと動きようがない。
まあ、ここは「風の道」計画も通るんで緑地化して公共的な公園や商業施設を誘致するような気もするけど。しかし、晴海レジデンスと晴海テラスだけでは終わらない気もする。

晴海が港南より良いのは、非常に開放感あって抜けてるとこだね。
虹橋も綺麗に見えるし、交通量も少なく、空気も悪くない。

回答ありがとうございます。
食肉市場って、屠殺もしているのですか？

【第２回　ＷＣＴアクセス調査】
実施：８月１９日（水）２１：３０
概要：ＪＲ品川駅京浜東北線ホームー中央改札口間　所要時間　
　　　 中央改札口ー港南口エスカレーター 所要時間　各所要時間を調査
　　　 徒歩速度はＪＲの基準の準ずる

【前回調査の実測所要時間】
・京浜東北線　下り線ホーム下車　中央改札口より階段から改札口までの所要時間　【上り５０秒　下り４５秒】
・品川駅中央改札口ー港南口ふれあい広場前吉野家までの所要時間　【３分３０秒】

※ＪＲ品川駅中央口インフェメーション　担当者２名（２０代男性１名、女性１名）に所要時間の確認。
中央改札口から港南口エスカレーターまでの所要時間はＪＲが旅客に案内する場合は約３分。男性が早足で
歩けば２分台後半でエスカレーターまでたどり着くことは可能だが、エスカレーターを利用する時間を含めると
３分はかならずかかってしまうとのことでした。品川駅のインフォメーションの見解では港南口ふれあい広場から
中央口改札まで約３分。さらに乗車に１分。合計４分かかるという結論でした。

警察に続きＪＲからも、吉野家前からホーム乗車まで約４分かかることの確認がとれました。
これにより、ＷＣＴより吉野家まで１３分＋４分で品川駅ホーム乗車まで１７分の所要時間となる

不満がある方はご自分で、港南口交番もしくは品川駅インフォメーションにてご確認ください。
次回は港区役所に訪問する予定です。。

前回調査です。これでＪＲ東日本、警視庁の確認をとることができました


【第１回　ＷＣＴアクセス調査】
実施：８月１４日（土）２０：３０
概要：ＪＲ品川駅京浜東北線ホームー中央改札口間　所要時間　
　　　 中央改札口ー吉野家間 所要時間　各所要時間を調査
　　　 徒歩速度hは周辺単身男性に合わせる　各２往復実施

・京浜東北線　下り線ホーム下車　中央改札口より階段から改札口までの所要時間　【上り５０秒　下り４５秒】
・品川駅中央改札口ー港南口ふれあい広場前吉野家までの所要時間　【３分３０秒】

※港南口交番で所要時間の確認。中央改札口まで３分３０秒かかったことを告げると
今の時間（土曜２０時３０分）であれば人がいないためもう少し早く行けるのではないかということ。
平日の通勤時間ではもう少しかかるだろうという見解。

この調査では吉野家前からホーム乗車まで約４分かかることが証明された。
これにより、ＷＣＴより吉野家まで１３分＋４分で品川駅ホーム乗車まで１７分の所要時間となる。

★ちなみに、港南口交番の方の見解では品川駅からＷＣＴまで歩くと１６～１７分。
不動産会社では最寄駅敷地からマンション敷地までの道のりを信号等は考慮せず時速４．８キロで計算するが
警察では、歩行者の移動速度は時速４キロで計算。横断歩道では３．６キロで計算をする。
ＷＣＴまでは道なりの距離と、途中の信号をタイミングよく通過すれば１６分。とまれば１７分、とのことです。
どちらを信用するかはあなた次第ですがなるべく近く見せたい商売ですからね。と言っておりました。

ＷＣＴより吉野家まで１３分のデータはどこから出たの？

そこは、住友不動産の公式アクセス時間に準じています。
そこについて異論はありません。

へー、駅までではなく吉野家前なんだ。
変わった基準ですね。

それはそれとして、ココまではデベ基準、ココからココはJR基準
というのはおかしくない？

同じ階に、キッズルームと、マッサージ・エステサロンを置いたのは、偶然だろうけど、ヒットな気がする。

最近の奥様方は、オシャレな人が多いけど、育児が忙しくなると、自分の事は二の次になりがち。

仲良しのグループでエステを順番に予約し、子供達はキッズルームで遊ばせといて、順番待ちの方が見守っていれば安心ですよね。

子育てって本当に大変だから、たまには、そういう息抜きも必要。
すみふ、意識してやったわけじゃないだろうけど。

奥様にとっては芝浦と港南ってどっちが幸せなんだろう？

> だから、具体例をあげて見な、って 笑 交差点を渡らずに、小学校まで3分で行けるマンション。

シティタワーズ豊洲　ザ・シンボル
区立豊洲北小学校（現地より徒歩2分／約140ｍ）

シティタワー有明
【区立（仮称）有明小学校・中学校】約40m　徒歩1分（来春開校予定）

suumo(駅に置いてある紙の方)を眺めてたらたまたま目に入った。探せばたくさんありそう
駅で捨ててきたけど豊洲の方には「交差点を渡らないから安心」みたいなことが書いてあったはず

江東区は論外。田舎に行けば、小学校まで3分はいっぱいある。都心3区は最低条件w

確かに、他者の見解をもって証明されたという論法
はちょっとおかしいよね。

このケースでは自分で歩いたら何分だったという方が
よっぽど有用な情報かと思われる。

ちなみに私の普通のスピードでは、
山手線のホームのエスカレータに乗ってから、マルエツ前
まで信号待ちを除き13分だった。
信号待ち時間1分＋玄関からマルエツ前まで3分くらいと
想定すると17分。

あれ、一緒になっちゃった。

>>930

>ＷＣＴより吉野家まで１３分

一番大事な部分が、軽くあしらわれているが、↑ここが違うな 笑

そもそも、品川駅まで歩いている人はいないでしょ？専用シャトルがあるんだから。徒歩だと何分かかるかの情報は、ほとんど意味がないと思うのは私だけ？

私は滅多に歩かないが、さっさと品川駅まで歩いたら、マルエツ前から8分〜9分。これに、ドアからマルエツ前までが3分、港南口から山手線ホームまで3分でトータル15分が正解。新幹線にならマイナス2分で13分くらい。まあ、信じなくてもいいけどね。普段は歩かずに、シャトルバスで快適に品川駅までアクセスしているから。

この調査を行ったのはそもそも改札までの所要時間に非常に虚偽投稿が多いためです。
ヒアリング先に警察とＪＲを選んだのは、実際に一般市民に対応する場合として何分と案内をするのか
自分も実地で歩きましたが、公平な第三者でこの掲示板を見た人間が直接確認をとるこのできる公的機関、キャリアを選びました。「俺は○分だ！」とかの不毛な会話のやりとりは望んでいないのです。

ＷＣＴから品川駅までの所要時間はここでは問題にしていません。
尚、マルエツー吉野家前とはこのスレでよくつかわれているアクセスに関する基準です。

No.546 by 品川まで歩く人はほとんどいない。シャトルか天王洲利用。歩いたら家のドアからJRまで15分。住友不動産も駅入り口まで13分と言っている。
No.561 by 匿名さん　じゃあ事実はとにかく便利　徒歩で品川駅改札まで１５分、新幹線改札まで１０分、羽田まで２０分、駅までは専用シャトルあり

>私的にはここは都心3区というより湾岸エリアの物件

その通り。ただ、一応港区アドレス&品川駅ダイレクトアクセス&羽田空港20分&共用設備充実&管理費激安&駐車場空きあり&眺望抜群&隣に大規模な公園&新築小学校3分&棟内店舗充実、etc だから、中古が人気抜群！坪240万円で買った人は幸せ♪

>>944
引用しているレスは、港南口から改札までの所要時間に言及してないじゃん。実際にどのくらいかかるか書いているだけ。何を必死になっているの？そもそも、あなたは検討者でも何でもないでしょ？仮に虚偽だとしても、あなたが必死に書かなくても、掲示板の投稿を鵜呑みにして、自分で確かめない検討者はいないから、あなたが必死にならなくても大丈夫。

>>930
本当だとしても、わざわざここまでしつこく長文書くと、誰も参考にしないだろうな。住民が、さらっと書いている内容のほうが、まだ現実の声として参考にする人がいるかもしれない。

【一部テキストを削除しました。管理人】

何年も自分の足で歩いている品川駅というわかりやすい場所での所要時間について
明らかな虚偽情報の書き込みの連投。

目の前に詐欺師がいて人を騙そうとしているのを見て放っておけますか？
人として虚偽書き込みをする悪辣な人間が許せなかったんです。
これは社会正義です。

>>945
その条件だと、豊洲や有明は比較しても、遥かにここの方が良いね。

まあ、警視庁、ＪＲ東日本とここの詐欺師集団。どちらか正しいですかね。

どちらを信じるかはその人次第なのでお任せいたします。

先日、慶応のこの誕生日祝いに、品川アロマクラシコに行きました。
ちょっとした会合で知り合ったこだけど、同じ大学でもないのに、センパイ、センパイと慕ってくれてます。

もちろん、予約して行ったので、一番奥の窓際の席に通されました。お父様のお仕事の関係で、海外生活が長い彼女で、舌が肥えているはずなんだけど、すごく美味しい！と感激してくれました。

原田シェフの店なら、アロマフレスカでしょ、とか、グルメの人は言うでしょうけど、
シャトルバスでふらっと行って、気軽に行けるところで、自分の舌で美味しいと感じるものを楽しむのが、性に合ってます。

何とかガイドで一番だから、とかそんな店に行っても肩こるし、彼女にも、口説くつもり？とかジョーク言われそうだしね。

>何年も自分の足で歩いている品川駅というわかりやすい場所での所要時間について
明らかな虚偽情報の書き込みの連投。

シャトルバスがあるから、何年も歩いているとは思えませんが、いずれにしても部外者より、実際に住んでいる人の声の方が、説得力があるのは確かです。品川駅まで徒歩13分という、不動産表記と違うことを「住友不動産」が書いているなら別ですが。それに、住友不動産は13分と言っているところ、実際は15分と言っているのだから、何も誇大なことは言っていませんね。何を熱くなっているのか、サッパリ分かりません。

>>952
天王洲のシェモアに行ってみて。一流フレンチでも通用するようなシェフが、リーズナブルな値段で滅茶苦茶おいしい皿をサーブしていますよ。

シェモアは知りませんでした。まだ一年位しか住んでいないもので。
今度、チェックしてみます。
ありがとうございました。

>まあ、警視庁、ＪＲ東日本とここの詐欺師集団。どちらか正しいですかね。

匿名掲示板を良いことに、他人を平気で詐欺師呼ばわりする人間の言うことは、仮に真実だとしても、誰も信用しないだろう。

品川駅ダイレクトアクセスってよく書かれてるけど、バス使うなら全然ダイレクトアクセスじゃないよね…。
都心3区？っていう表現を自ら好んでしている以上、利便性が最重要事項ということだし、そうなると徒歩で15分以上かかるところに対して徒歩圏内と言うのは不適切だと思う。

第一、ここの最寄駅は天王洲アイル。
品川じゃない。

パーティールームで、今まで見たので中が一番すごいなぁ、と思ったのは豊洲の三井。

ソファが山ほどあり、壁ぎわには、クラブかのようなボックス席まで。

ヒルズも、まあまあだが、相次ぐBMGパーティーで、使用条件が厳しくなったらしい。

ブルームタワーのパーティーも、まあまあだが、使用条件が厳しい上、ラウンジ通るので、住民たちの嫉妬の目が痛い。

何れの場合も高層で眺めが良いという特徴あり。

パーティールームのポイントは、高層からの眺め、内装、使用条件かな。

そういう視点で、ここは合格点。

＞928情報提供ありがとうございます。差別感情は一切有りませんが、人一倍臭いに敏感な体質なもので、市場だけならまだ大丈夫かと思いましたが、屠殺解体もしているとなると厳しいかもしれません。以前解体工場の横を車で通っただけで、もどしたことが有りますから。まあいづれにせよ現地風下に行って確認します。

>>960

結局、住民の満足感が高く、中古人気もあるのだから、品川駅まで何分なんて、どうでも良いんじゃあないの？

特に未入居住居を買える層には、特に関係ないだろうね。

↑中古人気を定量的に示すことはできますか？

品川駅までは１３分だろ。実際１２分前半なのを繰上げ表記で１３分としているだけ。
そんな事を言ったら他の徒歩○分の表記も全部見直しが必要となってくるだろうが。

それに駅まで数分短くても、各駅停車しか停まらないような駅とか地下鉄１路線で事故があったら
即ＳＴＯＰというよな使えない駅では何の意味も無い。

リニア始発駅にもなる大ターミナル駅やバックアップとして複数駅の複数路線を利用できる
この物件と、ただの端駅に近いという以外に何の特徴も無い物件を比較すること自体がナンセンス（笑）

誰も不動産表記の時間の事なんて議論しとらんよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

シャトルバスって空港リムジンみたいな感じ？写真無いの？

そういやご自慢のバス写真が貼られた事ないな。

たくさん並んでいるのは、品川シーサイド方面にいく企業のやつ。30分に一本位しか来ないらしいから。wctは、10分に一本だからいつも座れる。多くても、せいぜい、15人位しか乗っていない。

バス乗らないから悲しくないんだ

写真が趣味の住人さん、バスの写真貼ってもらえませんか？内外装の2枚くらい。

ほれよ
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0d/8a/goldlauf/folder/1022616/img_1...

バスの中を見るのは住民の特権。
購入してからどうぞ。

もういい加減駅からの所要時間のことで罵り合うのはやめましょうよ。

駅までの不動産表記は13分。
ご存知の通り、
これは駅の一番近い出口（改札にあらず。）から
WCTの敷地の一番近いところ（自宅ドアにあらず）
までの最短距離を1分80mで算出したもので信号待ちなどの時間は含まれません。

俺は何分で歩いたとか、警察がどうだとか、いくら言い合ったところで
これ以上の情報はココにはないのです。

一度でも歩いてみれば解るものをいったいいつまでやっているんですか。

こんなことをいつまでやっても近くなるわけでも遠くなるわけでもありますまい。

ここってまだ完売してないの？

年配者が増えてくれば、
シルバーパスで無料の都バスを使用でしょう。

>>979

？？バスの本数は当初から全く変わってないけど？

983は、相変わらず理解力の低さを露呈し、成長が無いのでスルーってことでｗ

>>979
>バスの本数も段々と少なくなってきているので

ソースは？休日は15分に一本で、十分に使い物になっているが。

この間、初めてクルージングやって見ました。

ナイトクルージング一時間半で3万円。維持コスト考えたら安いもの。

友人に声かけたら、大人気で、定員の11名すぐ集まりました。女子もグラビア、モデル、ミスキャンバス等綺麗どころ。

羽田、お台場、晴海等、主要スポットを回りました。飛行機の着陸の迫力は、まるで、映画ダイハードのよう！東京湾側から見る、お台場、晴海の夜景もマーベラスと言うしかない。

女子は感激するし、クルーザー所有の友人達も、運転手さん付きで、クルージングただ楽しむって、良いもんだ！と大興奮。

東京湾夜景を中から見て飲むビール最高！皆様も是非一度トライしてみては？

>・とにかく不便　自室から品川駅改札まで２０分。交番、ＪＲ公認

品川駅までは歩いたら15分。983のように、よっぽど短足じゃなきゃね。

>・ジムはしょぼい　せまい２０メートルプールと少しのマシーン。可動域の狭いおじいさん向き

少なくともジムでじいさんは見たことない。そもそも他のマンションはマンションから出かけないとジムには行けない。

>・周辺にはなにもない、天王洲、品川駅の書店は閉店。まともなレストランも皆無。チェーン店のみ

天王洲アイルには天厨菜館やシェ松尾など使える和洋中飲食店やシェモアなどの美味しいカジュアルなレストランも多數。品川駅イーストワンの本屋は閉店していないどころか、流行ってる。

>・物件の企画自体が古いため、早くも住設の老朽化、陳腐化が進んでいる

なにをもって、そう言うのか？全く論理的でないしエビデンスも示されていない。単なる個人の主観

>・新築は８カ月で２戸の成約ペース、最低でも２０１５年まで完売不可能、中古は長期在庫化が進む

2100戸中残13戸なので、既存販売済住戸への悪影響は皆無。実際は、1月の残は19戸あったので、今年の販売戸数は6戸で2戸は虚偽。

> ・住民は新聞を読まない

2100戸6000人が？ロビーにもラウンジにも5紙常設なのに？会社も含めて？あり得ない。

>・写真が趣味ではないが、日中、薄暮、夜間問わずＷＣＴ周辺の無人の環境写真を１０００点以上持つ

上のほうにある写真はせいぜい、20枚〜30枚くらい。1000点はどこにもない。


というわけで、この人物が如何にデタラメや単なるひんまがった主観に基づいたバイアスのかかった内容を書きなぐっているかが、白日のもとに晒された。こんな人間が言うことは、誰も信用しないだろう。

クルーザーは本当に良いね。夜景クルーズや花見クルーズは最高。1h10000とリーズナブルなのも。

駅からの徒歩だと改札から港南口まで3分、港南口からマンションマルエツ前まで9分、マルエツ前から各戸まで平均3分でトータル15分という実際に住んでいる人の投稿が一番、正しいんだろう。

＞983
中古の長期在庫化を定量的に証明してもらえませんかね？

ポジは、コミュニティ愛というか同性愛もとい郷土愛なのだが
ネガの目的がわからんな。理性では推測が及ばないよ。

ネガは、カネがからんでいるから休めない。
たとえば、他の物件が売れる売れないとか。病というよりビジネスだから
深い意味ではビジネスもある種の病ではあるが