お台場有明にカジノが誕生する

ラ・ウメタテーゼ
↑
ちょっと吹いてしまった　おもろい

ネガはお台場有明にカジノ来ないっていうけどほかにどこに来るの？
岩手とか鳥取とか？

そんなところにできてもだれも行かないよ。

埋立地は都の血税喰ってきたからね。
稼いで返さなきゃ。

オレは賭場やアングラ隔離エリアにするの賛成！

江東区は都内のごみだめとなることで税金注がれてきたけどもう埋め立てできないんだよね。

これから江東区の生きる道はカジノで稼ぐしかないね。

人口増えているといってもまだ川崎市にも及ばない。目指せ100万都市

カジノできたらこれまでの数千億円の赤字も埋立できるよ。
パチ屋、場外売場、風俗、ラブホ、組事務所すべて集めてさ。
円山町、歌舞伎町も本格的に浄化される。
普通の人は住まなくても豊洲有明も値上がりしていいでしょ。

よーく考えたら金持ち中国人はドバイに持っていかれて三番煎じくらいしかいないんだな。

1泊最低2000ドルのホテルの60%は中国人だとさ、ドバイ。
エミレーツのエグゼクティブファーストも中国人だらけなんだが。

なんか突然すごい盛り上がってるスレだな。
カジノの近くに住みたい奴なんていないだろうに。
八潮団地が今一つなのは、近くに競馬場があるからだろうに。

また、湾岸ネガスレか。
そんなに豊洲が憎いかね？ｗ

オレもカジノと一緒にアングラ隔離は賛成

ドバイの超高級7つ星ホテル、宿泊客の6割を中国人が占める―中国メディア
2010年8月9日

ドバイの7つ星ホテルの宿泊客は中国人がその60％を占めているという。中国広播網が伝えた。

ドバイ・ショック後、ドバイ経済は大きな打撃を受けたが、中国の旅行客や資本の流入は依然として好調のようだ。アラビアの帆船をイメージした外観とゴージャスな内装から「世界一のホテル」と称されるブルジュ・アル・アラブの豪華なロビーには多くの中国人が行きかっている。このホテルの宿泊客は圧倒的に中国人が多く、全体の6割を占める。アラブ首長国連邦には20万人の華人が居住しており、ドバイにはそのうちの15万人がいるとされる。

ブルジュ・アル・アラブの宿泊料は最低でも1泊2000ドルだが、中国人は気にならないようだ。中国江蘇省出身の同ホテル従業員は「以前は宿泊客に対して厳格なチェックを実施し、団体旅行客などは受け入れていなかった。だがドバイ・ショック後、積極的に団体客を受け入れるようになり、その結果、新規宿泊客のほとんどが中国人という状況になった」と説明した。

中国－ドバイ間を往復する航空機はほとんどが満席で、エコノミークラスの大部分、ビジネスクラスの半数を中国人が占めている。不動産価格が全盛期の50％に暴落し、多くの外資系企業が撤退したドバイだが、中国人の消費意欲はここでも旺盛なようだ。空港内のカウンターには中国籍職員が配置されており、有名なショッピングモール内にあるブランドショップでも中国系従業員の姿を目にすることができる。（翻訳・編集/本郷）

>>217
華やかなカジノ街のネオンしか見えないお子ちゃまには、その裏の世界がわからないだけじゃないか。

価値暴騰が待ち遠しいです。
暴騰したら売却して、港区のタワマンにステップアップかな。

一般には売れなくても関係ないよね。
高く売れればいいだけ。

要は高く売れればいいだけだからなぁ。
カジノの言葉で高く売ろうってだけでしょ。
カジノ＝競馬競輪パチンコ の発想の方は、
っていうけど、同じだよｗ。

有明、台場はもう住宅地でしょう。
カジノのくる場所じゃないとおもうんだけど。
誰だよこんなこと言ってるやつは。

石原って頭いいかも。
賭場くらいにしか使いようがないこと見抜いてたのかも。
住宅っていっても一般人住まわせるような場所柄じゃない。

それはそれとして、みんなは具体的にどこにカジノができると予想しているの？
今の国会の勢力や観光立国の流れからして俗に言うカジノ法案が通過するのは時間の問題。
これ、妄想でも何でもなく、かなり現実的な話なんだよね。

「お台場」っていうけど、ここをみてもらえばわかるように、すでに小さな土地しか残っていない。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/shisetsu/aomi.html

こんな土地にシンガポールのような複合型アミューズメント施設の建設は不可能でしょう？
記事なんかを読むと、カジノだけでの集客は最近では難しくなってきているらしく、
それなりの施設やラグジュアリーホテルを併設するとなると、もうお台場では不可能。
もちろん、純粋にカジノだけの施設を造るのならお台場でも可能だろうけど。
ただし、それでアジアのカジノに対して競争力を持てるのか、かなり疑問。
ファミリー層に人気のお台場という街の駅前というのもマッチングや反対派への配慮からしても
ハードルが高そう。

有明だと、ビッグサイトの北側、癌研を取り囲むように大規模な敷地が空いているけど
病院を取り囲むようにセレブ向けのラグジュアリー施設をつくるのもいかがなものかと思う。
ただ、交通利便性ではりんかい線の駅前というのは羽田からのアクセスを重視すれば可能性は高い。
（もっともカジノの客層が電車でやってくるのかどうかは知らないけど）

と、なると残された場所は豊洲6丁目の新豊洲駅周辺か、その東雲運河の対岸の有明北地区の
どちらかしかないんじゃないかと思う。こちらも魚市場のとなりにセレブ向けの施設というところに
違和感があるけど、ウォーターフロントの敷地だし、、やっぱりここじゃないかなあと。

住宅街にできるとは思えないですね。
若洲のほうなんでしょうかねぇ。

東京都のことだから、埋め立てて新しく島を作ってしまう可能性もありますが。

若洲ねえ……
いわゆる複合型施設のカジノに併設される商業施設ってどういうものなんだろう？
東京の常識からいって、いくらカジノ客を相手にするからといっても、新木場のさらに
僻地のような場所で小売りが成立するの？？　と思ってしまう。

それと、海外のカジノとやらがどのようなものかしらないけど、日本にできるとしたら
なんとなくだけど、庶民でも参加できるような施設になりそうな気がする。
OLでもちょっとリッチなひとときを、みたいにｗ
そうなると施設運営的には最低限の公共交通の便も確保できる土地の方が良いんじゃないかと。

あと、住宅街うんぬんはまったく関係がないと思う。
低層住宅街ならともかく、密閉性の高い隔絶された超高層マンションばかりだし。

個人的には押上、業平の街並みの中に新東京タワーができたときのほうがよほど違和感ありまくり。
新東京タワーの候補地を決める際には、「いくらなんでもこんな雑然とした住宅街の中には
つくらないだろー」「観光客や観光バスを捌ける土地じゃないだろー」と思ってたら、できたw

たぶん、今回も消去法的に決まるんじゃないかな。
土地、空間があるところは東京ではすでに限られているんだから。

新しく埋め立てて島を作るんじゃないかな。
船で移動。

若洲あたりには住宅地もないし、よいんじゃないかな。
夢の島の公園をつぶして作る案も悪くないと思うけど。

土地、土地、って地上に作ると思い込み過ぎだよ。

豪華客船をカジノ用に改造して海上でやる案が以前にあった。
宿泊施設も完備できるし、好きな街の港に移動できる。

へえ、面白いね。
今船をつくれるのって、三菱の長崎くらい？ほかにも作ってるところある？

新しい船を造るんじゃなくて、
古いのを安く買ってきて改造するんじゃない？

誰が何のために売ってくれるというんだろう。
埋め立てるより、船作るほうが楽だと思うけどね。
楽しみですね。

カジノのために新たに埋め立てるというのは費用対効果の面から言っても難しいし
都の財政状況からも、反対派への配慮からも、交通の便からもかなりハードル高いぞ。

カジノ船案もどうしても土地がないのならともかく、豊洲と有明には運河沿いに
広大な土地が残っているわけだから。海外の大型複合施設と比べて、船で勝てるのかどうか？

都知事が作りたがってたのはお台場。

豊洲や有明は候補地とは考えられていないよ。
ネット上でカジノ法案に付いて調べてみれば。

>>237
土地がない。
東京テレポート駅の西側の途中地が候補地なんて記事もあったけど
今はすでに進出企業が決まってしまった。

×　途中地
○　都有地

どの程度の規模で作るかにもよるけど、
お台場有明にはもう土地がないんじゃないかな。
東京なら中央防波堤しかないように思う。

埋め立てちゃえばいいんだよ！！

シンガポールのこういうの（マリーナ・サンズ・ベイ）を造るのなら、すでにお台場ではとても無理。
有明、豊洲（新市場移転後でも）ならとりあえず土地はある。
http://jyousoku.blog118.fc2.com/blog-entry-137.html

中防の内側埋立て地というのは可能性ありそうだね。
ただ、同じ海底トンネルでアクセスする隣の外側と新海面処分場はまだゴミを埋め立てている
最中だし、豊洲、有明に土地があるのであればそちらを蹴って、わざわざ不便で埋め立て中の
中防にカジノを造る理由もないような。

ちなみに中央防波堤は江東区と大田区が所属を巡って揉めているね。
いかにもここの匿名さんが好みそうなネタだけど。

若洲なら有楽町線を延長すればよい。
車庫が既に東京へリポートのすぐ北側にあるから
延伸費用もそんなにかからない。

うん。中央防波堤だった若洲のほうが現実味アルかも。
隣のゴルフ場を総合リゾートに組み込めるし。

ただ、観光立国＝リゾートという流れからして、ロケーションにはこだわるだろうから
やはり運河に直接面した敷地で周囲も開発されている土地が最有力かと。
それにビッグサイトとの連携からしてもゆりかもめ沿線がベター。

↓これなんかみると、マジ、スゲーと思ってしまう。
http://labaq.com/archives/51470623.html
こういうのやりたいんだったら豊洲6丁目がやっぱり最有力かなと。
ららぽーと豊洲のデッキからとても綺麗に見えそう。
本日開催の東京湾花火の会場の対岸だしね。
新市場隣というのも観光面での相乗効果は一応見込めそうだし。

俺は実際有明に住んでるけど銀座、東京駅近くてこんなにガラガラの土地がいまも残ってるのが信じられない。なんでいままで川崎なんかに住んでいたんだろう？うちの親。

東雲もガンガン、マンション建てられるし江東区にみんな来れば？

みんなお台場の奥地行ったことないでしょ？お台場も東京都所有の倉庫街あるから、そこを開発して大規模アミューズメント施設作るんだろうね。

>>245
なぜゆりかもめ沿いに未使用の土地が余っているのに
青海の中でも倉庫街として稼働している僻地にわざわざ？
どういうメリットがあるの？

ゆりかもめ沿いには住宅地や小中学校などの文教施設があるので、そういう地域とわけたいんじゃないかな？
というか、法律上できないんだと思うよ。

新豊洲も有明の選手村候補地だった周囲もにも学校や文教施設は無いようですよ。
いずれにせよパチンコ屋と異なり、カジノ自体は入場規制するでしょうから、
法律がそこでどう適用されるか。ま、周囲に学校ないですけどね。

周囲に住宅や文教施設が無い地域だったら良いと思いますけどね。
実際には難しいんじゃないかな。まぁ、実際に近い場所ですからねぇ。

海沿いの若洲あたりが最有力だとは思いますけどね。

>>249
パチンコ屋と同じ法律を適用するのなら難しくはないのでは？
駅前のパチンコ屋と学校の距離なんてたかがしれてるよ。

なんでお台場にこだわるかというと、中国人お台場多いんだよね。
Megaweb入っても、ビーナスフォーと入っても中国人だらけ。
湾岸の人口の半分は中国人じゃないの？

お台場はなぜか中国人に気に入られる土地みたい。
別の場所にカジノできたら、中国人来ないよ。
これだけは日本人の感覚では計り知れない。

パチンコ屋ではなく、リゾート計画ですよね。
人が多く集まるんでしょうから、住宅地とはちょっと離れたほうがいいかもしれませんね。

つまりカジノってギャンブル産業じゃなくて、観光産業なんだよね。
俺らもベガスやマカオいくとき、カジノやるけど勝とうとしないでしょ？
パチンコ、競馬やったことがないおばさん連中が旅行中に
ベガス行ってカジノやるでしょ。
カジノやることがアミューズメントであり、ステータスなわけ。

ここが理解できないとカジノは日本にできないって思っちゃうんだよね。
観光産業だと思えば、日本が空港やハウステンボスを作ってきたように
莫大な税金を投下できるわけ。

>>251
住友不動産は３日、台湾の大手不動産投資会社と、日本の不動産の仲介・販売事業で提携することを明らかにした。日本の新築マンションの物件情報を提供する。住友不動産が海外の不動産投資会社と連携するのは初めてで、これを足がかりに海外事業も強化したい考えだ。
提携する台湾企業は、海外で不動産投資を手がける「新光国際開発」。日本の不動産市況がマンションなどを中心に販売が上向きつつあるなか、住友不動産の情報力をテコに日本市場の開拓を進める計画だ。

価格高騰する前に買っておいたほうがいいのかなぁ。

有明エリアは商業地区作るには場所が限定されてるから、いい場所が少ないんだろう。

若洲エリアのほうがリゾート作るには向いてると思うよ。
有明は意外に海まで遠い。

東京テレポート駅の南側の青海付近を、石原都知事はカジノにしたかったんだね。

なのでスレタイの有明は関係なし。台場も正確には違う。

台場はホテルも公園も既にあるので、総合的には一番有望だろうね。
カジノは必然的にホテル併設だろうけど、周りの環境も大切。

また適当なこと書いてあおってる営業マンがいるな。オリンピックが東京に来ます！てレポートはゴールドマンが出して見事ハズレ。
騙されないことだな。

台湾の人は中国との関係考えると安全資産として東京湾岸部にマンションを所有したい思いは強いだろうね。

カジノ＆総合観光地開発候補
①若洲の倉庫街or公園
②豊洲６丁目
③青海の倉庫街
④中央防波堤
⑤有明
⑥海上（船）
くらいかな？
付近にお住まいな人も、波及効果で交通利便性が改善されるのを期待する人も、おのおのに「夢」みましょう(笑

私は、④の広い規模でやってほしい。区の利権争いが問題ですが・・

いわゆるお台場には場所がありませんので無理です。

一部訂正、
お台場も一時期ガンダムさんが建ってた場所、海浜公園をつぶすっていうことならありえますね。

土地が既に無いのにいまだに石原＝カジノ＝台場とか言ってるロートルさんは置いておいて、
（中国人うんぬん書いている人いるけど、彼らはお台場に観光にきているのではなく、日本に観光に
きているわけで、ゆりかもめ沿線上でも台場から外れたら駄目と言うことなどない。十分連携可能）

敷地規模で比較すると
④中央防波堤＞①若洲＞③青海コンテナ埠頭＞②豊洲6丁目＞⑤有明＞⑥カジノ船

交通利便性だと
⑤有明＞②豊洲6丁目＞③青海コンテナ埠頭＞⑥カジノ船＞①若洲＞④中央防波堤

ロケーションからすると
②豊洲6丁目＞⑤有明＞⑥カジノ船＞③青海コンテナ埠頭＞④中央防波堤＞①若洲

実現性からすると
⑥カジノ船＞＞＞＞＞＞①若洲＞④中央防波堤＞その他
って感じですね？(笑

船なら法律改正すればいいだけです。
民間も参入し易いでしょう。

ま、そのカジノ船の停留場所がお台場なら、「お台場のカジノ」と言えるわけですが(^^;

>実現性からすると
>⑥カジノ船＞＞＞＞＞＞①若洲＞④中央防波堤＞その他
>って感じですね？(笑

なぜ？　他にはどういう法律上の障壁が？

別に若洲でも有明でもいいけど、何でむきになって台場は無いとがんばってるのか
が解らない。

シンガポールみたいな巨大観光施設を作るなら別だけど、最初は既存のホテルの改造
増築ぐらいからじゃないの。

外国船籍の大型客船であれば、公海上に出ればカジノ
可能なんでしょけど、外国の観光客がわざわざ日本に
来て客船乗るニーズは無いでしょう。

香港やシンガポールでは今でも可能だし。

>>269
>既存の建物(倉庫)などが有る場所は、代替地の用意や開発費用が巨大になるでしょ？
>それだけです。

豊洲6丁目にはガスタービンがぽつんとあるだけで、ガラ空きだけど。
有明の選手村候補地だった場所もガラ空きですが。

>>271
>別に若洲でも有明でもいいけど、何でむきになって台場は無いとがんばってるのか
>が解らない。

逆に、有明や豊洲の便の良い場所に広大な土地と水辺沿いのロケーションが空いているのに、
なぜ土地の残っていないお台場にこだわるのかわからない。カジノを想定していない
既存のホテルを増築？？　ランドスケープはどうなるの？？　そんな施設で
観光立国？　海外のリゾートへの流出をとめる？？　例え手始めにはそうだとしても
いずれ都内に大型リゾート系のカジノが求められるでしょう。
手始めというのなら台場のホテル増築よりも、羽田、成田内にカジノを設ける方が
よほど現実的では？　現に、千葉県ではそういう話がでてきているし。

＞羽田、成田内にカジノを設ける方がよほど現実的では？
これでは、地域観光の収益が広がりません。
カジノでの収入とともに地域復興や地域開発による税収アップを目論むべきでしょう。

実現性のポイントは既得権益の絡まぬ場所ってことだと思います。
絡む人が多いければ多いほど、実現に時間を要しますよね。

埋立地エリアに隔離することに意味があるわけで。
羽田じゃ隔離にならない。

別にお台場にもこだわって無いけど、

大江戸温泉の土地なんかいいんじゃない。

カジノ付き和風温泉旅館なんてどう？

既存のホテルの別館でもいいからさ。

最初からシンガポール級を期待するのもどうかな。

観光客の増加にあわせた対応が現実解じやない。

でも香港やシンガポールをナマで観たことあると、あんなちっぽけなところで何ができるのかとも思えてしまうな。
とりあえず賭博関係風俗関係特区で隔離することは都民に有益であることは確か。

有明・台場地区の高騰ですか。
住民は高騰した土地を手放し大金を手に入れ、既存マンションも潰して一大リゾート地を作り上げる。

なんか、夢のようですが、夢で終わらないで欲しいですね。

シンガポールやマカオのようなリゾート地ができるのはいいですね。

東京にできるとしたら、やっぱり埋立地なんでしょうか。

埋め立てちゃえば、土地なんていくらでも広くなるさー。
毎年広げていけばいいのよ。

税収あがるんだから普通に可能でしょ。

豊洲6丁目の地権者って東京ガスと都だけだよね。
東京ガスはあそこでカジノやりたいんじゃないかな。
今のまま更地にしていても仕方が無いし。
有明の更地とあわせれば結構な規模のリゾート地になるかも。

カジノじゃなくて
いつの間にか
リゾート地を作る話に変わっちまってる

ラスべガスのマンダレイベイ最高だよね、

リゾートにはならないが賭博場ができれば人は集まる。
商業価値は上がるけど人が住む環境は優先されませんね。
運用アイデアとしては賛成です。

リゾートですよね。
楽しみです。

なるほど、
リゾートって事にして賭博から目を背けさせたいわけだ。

>>289
発想がネガに捉われすぎ。

観光立国、観光客の増加を目指すためのカジノなのだからリゾートの中の
カジノとするのは当たり前。

リゾートって響きのいい言葉を使いたいんだよ湾岸の人は
賭場じゃなくてカジノってカタカナにしたいわけよ

中央防波堤がいいと思うけど、あそこって高いビル建てられるのか？
建てられないなら、若洲から豊洲じゃないかと思うけど、
どっちにしろマンション価格には全然関係ないでしょ。
下手すりゃ嫌悪施設ってことで価格に悪影響を及ぼすように思うが。

建築物の形状とライトアップによっては夜景という付加価値がうまれるかも。

航空法で規制されるエリアだね

やるならベガスみたいにはしないだろう。
ただ、嫌悪イメージは避けたいだろうから、いろんなカモフラージュはすることになる。
ただし未成年が入る前提がないので限られるかな。
風営法に該当する業種は全て湾岸に集約させるなら問題ないし、都内の風紀浄化には最高だし、税収上がるなら言うこと無しでしょ。
住宅価格にどんな影響が出るかはわからんが、ギャンブル施設が近くにできたら、住民層は限定的で、一般ファミリーが住むことはイメージしにくいよ。
六本木みたいに、塾の先生が住んでるはずなのに組事務所が入ってるなんてことが増えるのは間違いないね。

六本木では塾の先生と＊＊＊？

イメージしにくいかどうかに関係なく、
台場にはタワーズを始め住民たちのマンションもあるわけで。

住宅地との関係で言えば、パチンコ屋の進出できる場所ならカジノもできると思うよ。
そういうことも含めて、カジノ議連はパチンコを合法ギャンブル化しようとしているのだろうから。

カジノで住環境が悪くなるというのであれば、そもそも駅前にパチンコ屋のある街には住めないよ。

>>299
目白にでも住みなさい。あそこはパチンコ屋のない稀有な住宅街だから。

カジノがパチンコと同じというのであれば、
そもそもカジノまで出かけずに駅前パチンコやってりゃいいと思うよ。

カジノは通常、ホテル内の施設になるだろうから、嫌悪施設には
ならないと思うけど。

僕はシドニーやケアンズのカジノホテルしか知らないけど、
安全で大人の社交場のイメージだった。

入場時にはスーツ姿の屈強な男性に服装などチェックされる。
まあ、観光地のカジノなのでラフな格好でOKなんだが。

要は、カジノはパチンコや公営ギャンブルなんかよりよっぽど健全だと思う。
それが今でもできないのは、表向きは環境や教育上の問題とか言ってるようだけど、
今日本にあるギャンブルで既得権益を受けてる人たちが政治家を動かしてる
んじゃないかな。

日本は、ファミコンから始まった「ゲーム」の分野では特殊した商品と技術があるのだから、新しカジノ施設も可能な気がする。
もちろん肉体的にも精神的にもオトナ向けにしてほしいね。
今、国内に存在するパチンコや公営ギャンブルこそ利用者制限を強化する法改正が必要だ。

ロシアでは、色々と問題が生じているようです。

http://www.asahi.com/international/update/0814/TKY201008140113.html

まぁ、リゾートっぽくなるのは歓迎だと思います。
あとは住居地域からうまく外してもらって、海沿いにでもつくれば完璧。
シャトルバスか、電車延伸するかは分からないけど。なんとかなるんじゃないかな。

カジノができるとリゾートになるわけじゃないよ。

リゾートにカジノを作るの。

ロシアの失敗はそれじゃにかな。

>依存症で生活が破綻（はたん）する人が増えたほか、犯罪組織との関係も取りざたされ、

暴騰したら売却して、港区のタワマンでも買おうかな。
本当に楽しみです。ステップアップ。

依存されまくれば国は間接的に税収アップするから国は大歓迎。

医者の息子とか社長令嬢とかガンガン金落としてくれないかな

>暴騰したら売却して、港区のタワマンでも買おうかな。
>本当に楽しみです。ステップアップ。

同じく。
私は、山の手の高級住宅街を目指します。

カジノの影響力ってすごい…
法案通過前からここまでネガさんをあせらせるなんて…

台場にあるツインタワーも一応、
港区のタワマンなんだが・・

まぁ、高く売れるんだったら、高くうってステップアップですね。
どこに住もうかなぁ。

ポジさんの妄想力って凄い・・・

ネガさんは焦ってるなんて発想できるだけで凄いw

港区買うんならお台場有明に住んでたほうがよくない？

シービュー、ネオンキラキラ、世界の富豪が集まる近未来都市だよ。

ネガさんは共産党と社民党の議席が増えるように頑張らないと。
カジノ法案に反対してるの、彼らだけだから。

もっとももう、手遅れかも知れないけどｗ

>>320
ネガ＝反対している、有明が憎いとか思ってるから
そんな発想から逃げられないんだね

別にカジノがどうなろうと知ったこっちゃない
カジノが出来て、結果有明のマンションが暴騰するなんていう妄想が
批判されてるだけだということに、いい加減気付いてくれや

>>321
カジノのできる江東湾岸エリアが内心うらやましいから、暴騰なんて極端な書き込みが
気になっちゃうんだね。こういう掲示板では極端な書き込みはどうしたってある。
そんなの放っておけばいいのに、いちいち批判しちゃうのは気になっている証拠w

カジノが豊洲にあるからって裏社会の人間が豊洲を根城にするだろうという発想が何とも素人。
裏社会の問題は都内全域で背負うことになるだろうに。

マカオと東京って社会構造も都市構造もまーったく違うんですが。

周辺歩いただけで感じる事ができるのなら裏社会とは言えないなぁ。

見えないから裏社会というんだろうし。

もしかして浅草なんかの場外馬券場周辺の雰囲気の事を裏社会と言ってない？

>>323
小学生かお前はw

>>323
不細工な女に
「実は私に気があるんでしょう？（●●）ﾌﾝｯ　」って
言われたようなものだな

自分の近所、と言ったって
有明でさえもない東京テレポート駅の南側がカジノ候補地(以前の)なのに、
まるでトヨスが大化けするように書かれているのは何なんだ？

>>332
豊洲はそもそも、その大型商業施設が街の顔だし、ガラス張りのオフィスビルが何棟も
建っているエリアだから、その点、問題ないかも。もともと住居専用エリアというよりは
複合都市エリア。住人もそのへんはわかっているでしょう。住宅街としての静けさが
欲しいならそもそも豊洲にマンション買ってないでしょう。

まあ土地が空いてるのはトヨス有明だけだから、トヨスにカジノがくる可能性は高いし
お台場の狭い土地にカジノができたとしてもその恩恵を受けるのはトヨス有明の
空いている土地ということになるのかも。

トヨスにカジノがくるって、根拠は願望だけでしょ。
台場でトヨス有明の空いてる土地が恩恵受けるも、根拠は願望だけ。
台場にできたら豊洲側は、
羽田空港からは逆方向。ゆりかもめ新橋からも逆方向。りんかい線新宿からも逆方向。

でも都知事の言ってた候補地は
豊洲東雲有明ではないよ。

>>340
都知事がお台場にカジノってぶちあげたのって、そもそも2002年頃だっけ？
あの頃はお台場の空き地に進出企業も決まっていなかったし、逆に豊洲はまだ本当に何もない
状態だったような…今とは全然状況が違うよね。
だいたいお台場公道でF1とか言うぐらいだから、都知事の発言をそのまま鵜呑みにするのもどうかと。

それと、お台場の商業施設って、若者や子供向けのものばかりだから、お台場の集客力は
カジノには何の相乗効果もないかと。全然ターゲットが違うでしょ。
というか、お台場に遊びに来ている人は年齢的にカジノ施設に入場できないかと(^^;

はっきりいって、あの辺にカジノの客層とリンクできるような要素なんて皆無なんだから、
そういう意味でもできるだけ広い敷地に敷地内完結型の複合施設を造る必要があるんじゃないかな？

豊洲6丁目の東南側は新市場予定地、西南側はすでに東京電力が大規模オフィス＆マンションの
高層開発に動き出しているから、北側（晴海側）の土地が空いてるね。

豊洲6丁目に関して間違えました。
ゆりかもめ新市場駅のほぼ南側の3区画が新市場予定地。
新豊洲駅となりのテプコビルと同じ区画が東京電力の大規模オフィス＆マンションの再開発用地。
残りの土地（晴海埠頭をのぞむ運河側）はまだ用途が決まっていないのではないでしょうか。

若洲を埋め立てて広げたほうが早い。
なぜ、誰も気がつかないのか？

ネガさんの必死さが伝わるスレですね。
まぁ、議会で決まっちゃったらネガさんには止められないでしょ。

>>346
立ち退きも何も豊洲、有明にはその更地がまだまだ残っていると何度書かれればわかる？

ただ、個人的には築地市場の豊洲移転がこのまま都議会民主党が折れずにポシャって、
豊洲の新市場候補地がカジノ建設地となればすべてが丸く収まると思う。

351に同感。
新豊洲では、周りの住民たちから賭博場反対運動が起こる。

マンコミ住民なら、賭博場どころかマンションでも反対運動は起きるし、
周囲がどれだけ反対してもけっきょくマンションは建つことぐらいご存じだろうに…

しかもタワー住宅に囲まれているって、運河越しの話だし。
豊洲6丁目で反対されるならシーリアやタワーズと陸続きの台場なんかもっと無理なんだが。

賭博場建設を
まるでマンション建設であるかのように言うのは、
話のスリカエ。

カジノで喜ぶのは、売り逃げしたくてウズウズしている山師だけだしな
家庭持ちで永住考えてる奴なんかは、幾らリゾート型でも嫌悪施設だろ

豊洲６丁目か、若洲ならそんなに反対運動も起こらないと思うけれども。
台場、有明はちょっと無理があるような気はするね。

所詮　架空話なんだから　必死こいてネガるなよｗ

そうそう。
豊洲6丁目は3方を運河に囲まれていて隔離的にもロケーション的にもこれ以上ない立地。
むしろ豊洲や晴海や有明のタワマン住民なら運河越しに見えるライトアップされたカジノ＆ホテルを
歓迎しそう。

そういうの期待してあの辺に買っている人多いんだから。

カジノ作るなら、歌舞伎町のコマ劇場跡地のほうが現実的だぜ。集客も立地も

都知事さん

豊洲6丁目に魚市場が来る可能性って、今どれくらいなの？

有明にですか！？
初めて知りました。。。。
有明にカジノかぁ・・・立地的にどうなんですかね。
人集まるのかな。

>>361
都議会最大会派の民主党が、晴海の2016年東京五輪メイン会場予定跡地に仮移設した
現・築地での建て替えを軸とした対案を出している。
まったく予断を許さない状況。都議会が承認しないと移転は絵空事なので。

ありがとうございます
いずれにしろ早く決めてもらいたいですね。

民主党ものらりくらりで本気で移設反対してないでしょ

そうですね。
豊洲が土壌汚染なら、晴海はゴミ工場の隣りですから。

財源が欲しいのは民主党だね。空地にしてても税金取れないから築地市場移転したほうが税収アップする。民主党が反対する根拠はないでしょ。
反対派をとりこむため選挙に利用しただけ。

今日発行のスーモ見ました？
「資産価値が落ちにくい街」ランキングで豊洲がなんと２位！！

やっべー！！また時価が上がっちゃう！！（＞＜）
税金どうしよう！！嫉妬はどうする！！

ここどこ？おれだれ？

>372
無意味だったね。
373なんて、マルチポストされてる。

まぁ近くにリゾートができて資産価値が上がるのは歓迎。
嫌になったら売却して、港区のタワマンにでもステップアップするさ。

湾岸で唯一成功したのが豊洲ですからね。
有明も続けるでしょうか。

リゾートなら資産価値が上がるでしょうね。
賭博場じゃ期待外れだけど。

東雲も普通に成功でしょう。
豊洲がオバケなだけ。

資産価値が上がれば、賭博だろうがリゾートだろうがどっちでもいいです。

こんな荒涼とした工業用地の埋立地がリゾート地になんかなるわけないだろ。
昔は工場と倉庫、今は団地と倉庫しかないただの郊外。
大規模な施設をつくれるような場所もない。
できるとしたら賭場だけ。
不動産業者が庶民を騙そうと実現不可能な妄想を書き連ねてるが、よくてもマカオみたいになるのが精いっぱい。
そんなギラギラした場所に住みたい人なんかいるわけない。
団地の一室を持っていたところで高騰してボロ儲けなんてできるわけがない。
ホントにボロ儲けできるならどこかの業者にとっくに買い占められてる。
ド素人がつまんない欲を出しても破産するのが関の山。

そんな必死にならなくても（笑）
まぁ、資産価値が上がるって話なんだから良いじゃありませんか。

＞そんなギラギラした場所に住みたい人なんかいるわけない。

住みたいよ。
坪２８０ぐらいなら買いたい。

こんな荒涼とした・・部分的に正しいです。
工業用地・・ん？どこの情報？
埋立地が・・正しいです。でも場所により時期が全く異なります。
リゾート地に・・・なるかも～♪
昔は工場と倉庫・・ほぼ正しいです。
今は団地と倉庫しかない・・タワーマンションも多数ありますよ。
ただの郊外・・ただではないし郊外というかどうか。
大規模な施設をつくれるような場所もない・・あります(きっぱり)
できるとしたら賭場だけ・・できるんですね♪
マカオみたいになる・・なるんですね♪
ギラギラした場所・・なるんですね♪
住みたい人なんか・・たくさん居たりして♪
団地の一室・・・ですからタワーですってば。
高騰してボロ儲け・・するんですね♪
ホントにボロ儲けできる・・やっぱりできるんですね♪
どこかの業者・・・いえほぼ都所有地です。
ド素人・・はい素人なのでつまんない欲で楽しみます♪

ボロ儲けしたら、一戸建てにステップアップしよーっと。

シンガポールのマリーナベイもひと昔は汚い漁船が繋がれていた荒地だった。
そのうちコンドミニアムが乱立してホテル街が出来てF1が開催され、
最後にカジノリゾートが出来た。

当時、オチャード近辺に住んでいたから、最初は何故あんな不便なところにコンドミニアム購入するのか
不思議であったが・・・あの時購入していたら～と今でも悔やむ。

六本木ヒルズ開発に16年掛かった東京は土地利権が複雑過ぎる。
その点、湾岸地区の不動産開発は容易である、中小不動産業者は参入出来ないが・・。

ラスベガスなんて、ただの砂漠でしたよね。

築地市場が移転できるのは新豊洲以外ないって言うのはもう散々議論されつくした結果だから
民主党も移転するなら豊洲以外は現実味がないのはよくわかってるんだけど
選挙のために反対派を取り込んで移転反対を唱えちゃったから
とりあえず反対のために現状での改築案を出してるんだよね

でも最終的には新豊洲しかないのは民主も理解しているので
新豊洲移転をチラみせしながら自民から色々な譲歩を引き出してるところ

新豊洲移転は普通に規定路線なので(あとは時期だけ)新豊洲にカジノは無理じゃないかな

カジノ運営に意欲的なセガサミーが横浜にカジノ用の土地を買ったという話も聞こえてくるし
東京じゃないかもしれないよ

>>389
ツッコ見所満載だけど、とりあえず、まずは新市場前と新豊洲は同じ豊洲6丁目でも
違う土地であることから現実を認識することをお奨めする。

新豊洲はもうタワマン計画あるもんな。
どちらにしろ、カジノは豊洲に関係なし。

>>390
って事は突っ込みどころってのが新豊洲と市場前の違いってだけでいいかな？
勘違いしてたというか豊洲6丁目の市場側を新豊洲と呼んでる勘違いしてたかな
それは正確に言わなきゃだめだったね　分かるとは思ったけど

後の突っ込みどころどうぞ

いずれにしても豊洲で空き地は今現在ららぽーとの駐車場(レンタカー屋あるところ)周辺しかないし
あの程度の土地でカジノってのは厳しいんじゃないかな
新市場予定地+そこってんなら分かるんだけどさ
説明したとおり新市場予定地はカジノには割り当てられないんで豊洲はカジノに関係ないと思うよ

ネガさん過去ログぐらい読もう。

>>344
>>345
>ゆりかもめ新市場駅のほぼ南側の3区画が新市場予定地。
>新豊洲駅となりのテプコビルと同じ区画が東京電力の大規模オフィス＆マンションの再開発用地。
>残りの土地（晴海埠頭をのぞむ運河側）はまだ用途が決まっていないのではないでしょうか。

豊洲６丁目はやはり豊洲だ。
魚市場予定地は豊洲。

とポジさんが認めてるのは分かった。

ここの空撮写真の
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2009/06/post-b24f-1.ht...

豊洲土地区画整理事業と書かれている区画は超高層オフィスとマンションの計画が決定している。
ゆりかもめより手前で晴海運河に面した更地は晴海大橋に続く道を挟んだ両側とも
今のところ計画は無いっぽい。

あと、豊洲6丁目と運河を挟んだ対岸には五輪招致の際に選手村に指定されていた更地が
あるけど、ここも計画無し。こっちの更地の方がより巨大。

道が整然として、きれいだから、お台場、有明でF1もありですな＾＾

土地が狭い
協賛とれない
区画整理されすぎてコースが作れない

リゾートいいですねー。
土地の評価もあがって、転売厨には楽しい時期になるかも。

>>398
ビーナスフォートのMEGAWEBをメインスタンドに改修すれば、トヨタの協賛は得られるかもしれない。