全入時代、４年制大学、４大卒

低偏差値堕落大学生さまよりも就職予備校のほうが100倍虫唾が走る　　大学のほとんどっていうのは学問しにくるというより就職のためというのが現状だろ

誰も偏差値３５を大学生だと思っていないから心配する必要はない。

ライバル意識ってのとは、違うような気がするね。
実態を伴っていないものが社会に存在するのは良くない、と感じるのが普通の人の感覚だろうと思うんですよね。

英語の教師がまともに英語が理解できなかったら、「英語の教員を名乗るな！」といいたくなるでしょう。

それと同じで、一般常識も教養も知力も「大卒」と呼ぶに値しないような人は「大卒と名乗るな！」と言いたいところだけれど、それは無理なので、せめてそんな人材しか排出できない施設は大学の看板を下ろしてもらいたい、と、普通の人なら感じるだろう、ということだと思うんですよね。

まともな大卒は、ライバル意識を持っているのではなくて、「一緒くたにされると、大卒の価値が下がるから、頼むからやめてくれ」と懇願しているんだと思いますよ。早く退場して欲しいと。

大卒っていう物差しで判断しているほうがよほど時代遅れだと思う
何を学んだか、何の能力があるかのほうがずっと大事じゃないかな

新卒一括採用や「学歴という物差しで判断している」企業というのはいい企業（就職先）ではないと思う（少なくても自分にいわせりゃ）　　　
まあ、一番ベターだと思うのは就職するまでを難しくするより任期制のほうがまだいいと思う（仕事ぶりを認められたら任期をのばすようにする）　　学歴や年齢とか関係なしに仕事のチャンスを与える代わりに仕事ぶりが認められた人にはそれなりの給料を出して、認められない人には給料は出さない。そっちのほうがまだいいと思う

>453

だから心配するなって！
総合商社がＦランク大学生を採用することなんてないから。
なんちゃって大学と大学はちゃんと区別しているよ。
そもそも「大学卒」というカテゴリーは形式なんだからね。
大学生という夢を持たせてあげているんだから、いちいち
目くじらをたてるほどのもんじゃない。
第二外国語なし、卒論なしで学士様になれるんだからさ。
そんなの大学じゃないでしょ。

しかし勉強出来ない楽する事ばかりの大学生はひどいよ。国際的ってのが売りなのに受験科目に外国語が必須じゃなかったり。なぜ英語の単位取らないのって聞いたら、他の外国語の方が楽に単位取れるからだって。遊びや文句は一人前だが能力が低過ぎて残念。

日本人の学生に英語より簡単な外国語ってありますか？
朝鮮語やマレー語あたりなら、何とかなっても
ドイツ語、フランス語、スペイン語、ロシア語だって
一からはじめて習得するのは並大抵じゃないですよね。
語尾変化を覚えるだけでノイローゼになりますよ。

xx国際○○と、国際と名前を付けるところほど、国際的ではないような気がしますね。
学部でもそういう傾向があるように感じます。長い名前の学部学科って、どちらかと言えば実態は専門学校的かも知れません。

英語以外の外国語を選択するのは、習得が容易なのではなくて、単位の取得が容易なだけですよね。
外国語って、どんな言語でもそれなりに難しいものです。

英語以外の方が単位の取得が容易と言う意味で言ってました。

そういう大学もあるかもしれませんが、私の場合は英語で単位を落とした同級生はいませんでしたが、
フランス語や中国語を選択している学生はかなり単位を落としていました。

入学も簡単で卒業も簡単。もともと意志が弱く楽な方に流れるため低偏差値な人も大卒になれるんだよね。

意志だけじゃなくて本当に理解できない人も多いんですよ。
基礎力が無いから応用も利かない。

基礎学力がないのが大学にいるのはテレビでも放送してたね。基礎の基礎が崩壊したまま大学生とは笑えると思ったね。

偏差値４５以下は嫌いです。

私立学校にそもそも入試って必要なのか。
学生や学費負担者というのは学校にお金を出して下さるお客様なんだから入試をさせるなんてお客様に申し訳ないのでは。

偏差値とか学力要求など学生に厳しくするのなら学費無料（あるいは低費用）の国立や防衛大学校でやってほしいね。

１科目や２科目しか入試科目がない大学は順大学と変名してほしい。

根性無しで怠惰な低偏差値大学生はいらない。

↑そのような学生様に雇われて食べさせてもらってても同じことがいえるのでしょうか。

↑学生に雇われる？

はい、学生様のおかげで雇用があって経営ができている学校、教職員

堕落学生やら低偏差値学生をどうこうとやかくいう奴がこの掲示板に多いようだけど、そんな学生を選ばなかったらいいんじゃないの。　何かそんな学生と付き合わなければならないような状況とかにあるのですか。

学生の偏差値がどうだろうと私立学校は基本的に「サービス業」だ！！！

４７３さん、あなたの理屈だと、あなたがこの掲示板を見なければいいだけですよ。そんな学生を選ばなければいい。こんな掲示板見なければいい。

もともと低偏差値の堕落大学生に期待はしていない。

もともと自分に甘いから低偏差値。そういう人は大学生になっても楽な方に流れる可能性が高いでしょうね。

５流大学で多少学内成績が良くても何か良いことあるか？

３流大学で多少学内成績が良くても何か良いことあるか？

テスト勉強は一夜づけで、あまり成長しません。成績も良くない。

大学入試は偏差値に関係なく最低５科目受験にした方が良いと思います。センター試験を利用するのも良いと思います。

低偏差値だろうと遊び学生だろうと自分で学費を出していくんならいいんじゃないの。自由では。

↑生活費と学費を全額負担してる学生が大学生の何パーセントいるんだい。
仮に全額負担してたとしても遊びばかりの学生は風紀を乱し他の勉強をしたい学生の迷惑になる可能性もあるし考えもんだね。

>遊びばかりの学生は風紀を乱し他の勉強をしたい学生の迷惑になる可能性もある

遊んでばかりいる学生は講義に出てこないからまじめな学生にとっては関係なし。
帰って出てこられると迷惑なだけ。

低偏差値堕落大学生も大学には行ってるよ。夜遊んでるから日中は講義中寝てるか携帯いじってる。低偏差値の大学生は自分に甘いのが多くて楽な方に流れてるのを見ると腐ってると思うよ。

そんな学生が大半じゃねぇ？

個人的には偏差値５０未満を順大学。偏差値４０未満を予備大学とかに名前を変えて欲しいです。

順大学かなあ？準（もしくは准）大学のような気がするが。
準（准）大学だと、大学にと同じ扱いを受ける（準ずる）が大学に非ず、という意味になるのではないでしょうか。

これから更に１８歳人口が減少していくなら大学も減ると思います。

低偏差値なのは自分に甘く楽な方へ流れた結果ですよね。いつも楽な方へ楽な方へね。

私立では低偏差値だろうと堕落しようが「金払い」がよければ学生は立派なお得意様（スポンサー）でしょう

低偏差値で大学行くのは良いけど、大学での生活が見事にゆるゆるな奴いる。甘ったれで腐りきってる大学生は雇いたくない。

偏差値３５以下の学部は４年制学校として欲しい。個人的には大学と言う字がつかなければ何でも良いと思う。

自分に甘い超停偏差値の言う「頑張ります勉強します」とか信用出来ないし結果は超低偏差値。そんな奴が大学と名のつく学校に行ける事が良いとは思えません。

みなさんがＦランク大学の教職員や経営者の立場になっても同じようなことがいえるのでしょうか？？？
「低偏差値は大学にくるな」と－－－。

生徒が来てもらえるように良い就職先を増やしたり努力するのみじゃね。一般企業だって生き残るため頑張ってるところあるんだから。堕落させない魅力的な大学にして欲しいですね。

昔から、おままごとという遊びがある。

つまりは、Fランク大学というのは大学「ごっこ」だということでしょうか？
太郎ちゃんと花子ちゃんのおままごとで経済が成り立っているなんて、平和な国ですよね。

偏差値に関係なく私大だと４年間でなんだかんだで６００万円前後かかるかな？大学によるけど。そんなに金かけて遊びや出会い系ばかり４年もやられたらたまらんな。遊びに行きたいなら６００万円かける価値あるかな？しかし低偏差値のそれで良い会社に入社出来れば結果オーライか。

＞低偏差値のそれで良い会社に入社出来れば

総合職で良い会社には入れませんから心配いりません。
マーチでも門前払いの会社は結構あります。

大学での成績が考慮される場合もありますね。遊び呆けてるダメ学生だけじゃないと思います。

三流以下の大学の成績なんてオール優でもほとんど関係ないと思います。
一流企業では大学名でふるい落とされてしまいますから。

大学偏差値が低くても成績が良いなら評価しますよ。偏差値５０以上なら大学で遊んでしまってもポテンシャルは評価します。

それに専門職や研究者は良いが、偏差値が高いから必ずしも人を束ねる能力が高いとか総括力があるとは限らない。

大学の存在価値は就職の為のステップとしての価値。
ところが近年、従業員1000人以上の大企業の場合、合格率は0.1％程度で更にその半分は3年以内に退職するという有様。
早慶上理ＭＡＲＣＨあたりでも大多数は大企業に入社できない。
ブランド力で足きりにはならなくても、ブランド力で入社出来るわけではない。
問題は人間力であり難関大学出身であっても多くの卒業生はＦランク大学卒業生と比較しても就職に関してはさほど差が有るとは言えない。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3865.html

新卒一括採用という雇用システムが古い体質になっているのじゃないかな

構造上、大卒でないとできない仕事っていうのは雇用の全体の10％（一割）らしい
要は大卒っていうのは全人口の一割いれば十分ということになる

一割を超えるとどんなに就職活動を頑張っても就職ができない人が必ず出てくるもの

超低偏差値の奴が大学に行くのは、そもそも出会い系や遊ぶためってのもいるでしょうね。仕事も誰でも出来るようなところで良いと思ってる、最初から高望みしていない。だがそれだと親が払ってる学費はドブに捨ててるようだ。

全大学５科目以上の受験にした方が良いと思います。

なぜ、みんな大学へ行きたがるか？というのは「まわりの同級生が大学へ行くから」
なんだと思います。また大学へ行けばなんとかなる（就職面など）という思い込みが
多少あるのだとも思います。親としても「うちの子が大学へ進学する」ということを
少しは誇り高く思うのでしょう。大学の大衆化の結果です。
そして、高校まで教師からあれこれ教えてもらったように大学でも教授があれこれ
勉強を教えてくれるものだと感覚的に理解しているんでしょう。
しかし、進学しても、本来、勉強が好きではないし、授業も理解できないから、大学
から目がそれてきて、やがて退学するか、単位だけもらって卒業になるわけです。
はじめから、遊ぼうと思って進学するのは有名私大付属からエスカレーターで上がって
きたような、高校時代から悪い遊びを覚えた子頭のいい学生でしょう。

約３００名程度の高校です。女子で４年制大学に行ったのは１２人。高校の成績は２〜３で良くなかったです。勉強も嫌いなのに大学行くのは、どこでも良いから大学行けば安心だったんだろうね。学部にこだわりがなかったから大学で勉強したかったって事ではないです。入学以来見事に遊んでばかりです。遊ぶ金ほしさにアルバムを高校の時からしてますが、自我自欲が強く仕事が出来ないからすぐ辞める。４年間遊んで大学で何を得るのかわからない。自分にだらしないから、この性格は治らないか。

１８歳人口減少のせいか１０年２０年前より大学進学率が増えて約５０％ですか。男女比はわからないけどね。

低偏差値のくせに自己主張だけは強く勉強しないで堕落している大学生をみると学費をドブに捨ててると思います。

入学も簡単で卒業も簡単。個人的には高い学費を取ってそんな堕落してる学生を放置している大学はいらないと思います。

低偏差値で自分に甘い怠惰な大学生は学費がもったいないですね！

底辺の大学がどうのこうのととやかくいうことか
学生や保護者の中にはそんな大学（底辺の）に「お金出してでも」いきたいと思っている人もいるかもしれないのではないか

512へ
「大学の大衆化」という発言はひっかかるね。大衆化っていうけどじゃあ大学って特権階級の人間だけがいくとこなわけ。

大学の進学率は５０％前後なんでしょ。

底辺の大学だろうが、遊ぼうが何だろうが

自分で金出してでもいきたいっていうのならそれは勝手だろ！！

↑自分でって学費と生活費合わせて全部自腹で払ってる大学生は何パーセントいるの？

高い学費払ってるんだから低偏差値が多い大学こそ、中学くらいからの基礎学力をしっかり学ばせて厳しく教えて欲しいですね。入学が簡単な大学ほど卒業を厳しくしないと勉強なんか真剣にしない人がいると思いますね。大学卒業まで低偏差値の人は学生時代のいつ真剣に勉強するんでしょう？小学中学高校大学すべてダルダルのまま卒業するんでしょうか？

とにかく私立は「サービス業」であってもらいたい

サービス業を自認するような大学には、大学として存在して欲しくないなあ。

昔から、悪貨は良貨を駆逐すると言うし、箱の中のひとつの腐ったみかんは箱全体を腐らせる、と言います。

１８にもなってから「基礎学力」をつけなければならないような人々が「大学」に存在しているのも、おかしい。

いつからこの国は、シンプルに「おかしい」ことを「おかしい」と感じなくなってしまったんでしょうね。

これが、最大の国家の危機ではないかと思っています。

国公立や大学校ならともかく私立は学生や保護者から莫大な対価をとって運営させていただいてる
　
サービス業を自認しない私立（大学に限らず一般に私立の教育機関）は対価を徴収して欲しくないなあ。

ほとんどは自分に甘いから超低偏差値なんですよ。

そんなのが大学行ったからって簡単には変われないですよね。

行く意味ないじゃん
お金の無駄～

勉強出来ないし怠惰過ぎて大学にいくべき価値があるか疑問な奴はいます。

>519

大卒じゃなければといわれている仕事は１割程度なので、大学進学率も１割でいいと
思います。特権階級ではなくて、学力に見合った進学という意味です。

↑まあ、逆だな。それをいうなら進学率でなく卒業率を一割程度にってことだな

まあ、みなさん進学率にこだわる人多いけど進学率がどれくらいだろうと関係ないと思う。　大事なのは進学率でなく卒業率じゃないかな。　　

まさに、夜学や通信教育の世界は勉強したけりゃ誰でも入れてその代わりに卒業は難関というとこ。
私にいわせりゃ、大学で勉強したけりゃ夜学や通信教育をすすめたい。

そうですね。
進学率１割で卒業率５％でいいんじゃないですか？
経済効率からみてもね。

↑同意
私も見ててそう思いました

コンプレックスって言うか「ド底辺大学生」がダメ過ぎるんでしょうね。

５００万円の学費を払って「大学生」「大卒」の幻想を与えられている学生たちが可哀想です。

現役大学生です
確かに底辺と言われる大学にはあまり良い印象はありません
しかし、そういう大学生でも一般入試で自分なりに頑張って入ってきた子もいるのではないでしょうか？
私の同世代を見ていたら、やっぱり大学受験の学力入試を経験した子は大学受験をしてない子よりも精神力はあると思うし、ここぞという時に頑張れる子が多いなと実感しました
また、大卒の仕事は1割と言っている方がいましたがだから日本は世界と少しずつ遅れをとっているんだと思います
世界では大卒や院卒が当たり前ですから
また、私がコンプレックスの塊だと言ったのは「底辺大学」ばかりを叩いて楽しんでいる人がいるから
そう思ったし、レベルが低いなぁ〜と思いました
本当に余裕がある人は「底辺大学」なんて全然眼中ありません
まぁ、底辺を叩く人は底辺より少し上の偏差値の大卒か偏差値が低くてもお金があるから大学に通える人に嫉妬する、大学にいけなかった人たちなんでしょうね〜
文を見てわかります

５３８文だけでわかるか。叩いて楽しんでると思う確証は何ですか？書き込みしてる姿を含め２４時間年中無休で盗撮と監視でもしないと楽しんでるかどうかなんてわからないでしょう。

大卒に値しない人材を増やしても国際競争力は高くなりませんよ。

538です
わかりますよ（笑）
文章見ていたら（笑）
「底辺」ばかり叩くなら
高学歴の大学も進学する価値がない等叩いてみたらどうですか？
コンプレックスがないならね
だって、高学歴の人は底辺を相手にしてませんしね

じゃあ、低い偏差値の高校に進学して高卒になった人はどうなるんですかね（笑）
偏差値も低いし学歴もないそのほうが可哀相だと思いますよ（笑）

↑本当に同意です
底辺を叩く人は自分では相手を馬鹿にして自分の方が上だと思い込んでいるんだろうけど、端から見てそういう人たちの方がコンプレックスばかりで何もない人たちなんだろうな〜と思います
でもそういう人たちに限って「コンプレックスじゃない」とか「全部見てるのか」って言いますよね？
そういう発言を見て、「自分のコンプレックスを必死に隠してるんだろうな〜」と思う

叩いてると思ってる時点で間違ってますよ。
叩いてる人だけじゃないからね。
５４５は確証の示せない事の問題のすり替え。
あなたの根拠なきコンプレックス論だと、あなたも何かコンプレックスがあるからレスに書き込んだんでしょって事になるわな。余裕があればレ無視できる。
人は考えてが違う。文句があるなら新スレ作り行動力を見せてくれ。実行力があるなら妄想じゃない新スレ作ってみなさい。

中退率２割、就職決定率５割未満というＦランク大学の実態を考えると
無理して大学進学することはないと思いますね。
私はＦランクでも大学のままでいいと思いますけど。（同じ大卒ではありませんから、
呼称なんてどうでもいいです）

入学そうそう遊びまわる低偏差値、規律が乱れるから退学して欲しい。

高偏差値で遊びまわる学生の方が始末に負えないですよ。
早慶や医学部の学生が起こした事件を思い出します。

>早慶上理ＭＡＲＣＨあたりでも大多数は大企業に入社できない。
ブランド力で足きりにはならなくても、ブランド力で入社出来るわけではない。
問題は人間力であり難関大学出身であっても多くの卒業生はＦランク大学卒業生と比較しても就職に関してはさほど差が有るとは言えない

いいえ、ちがいます。まず、どこの大学に在学しているかなんです。
一橋大学商学部の就職状況を見るとびっくりします。
就職先も大企業の就職率も凄すぎます。
一橋大学商学部在学で心身が健康でコミュニケーション能力が並みにあれば、
まず超一流企業入社は確実でしょう。