全入時代、４年制大学、４大卒

大卒じゃないと出来ない仕事以外は高い初任給を払って積極的に大卒を選ぶ必要はないと思う。大卒にはそれなりの仕事を期待するんでね。

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勉強ぜんぜん出来ない。できは悪いし４年間遊ぶつもりで大学行ってるみたいだから可愛いってかウンザリです。

頭悪い大卒はいらねーよ。

偏差値で大学のランクの高い出身者が立派な企業人になるとは限りません。
自分の勤めている会社は大した会社じゃないけど、残念ながら採用枠の大学はある一定の基準が決められてます。
高卒でも役員まで昇進した者もいます。
就職が人生の全てではないですが、どこでも大学へいけば良いとは限りません。
勉強する意志も、働く意志もない者をニートと呼ぶならばどんな大学を出ていてもニートは誰も相手にしません。

それでも大卒を雇うからには基礎学力くらいはないと困る。

定員割れのどっかの女子大が閉校するってニュースで
在校生たちの言い分があまりにも自分勝手だった。
経営が成り立たないって言ってるのに。
毎年定員割れの学校に入学したのは自分たちなんだからもう騒いでも無駄だと思う。
つぶれる心配のない早慶ほかマンモス大学に行かなかったんだから諦めないと。

428へ　　基礎学力ってどのレベル・基準をいうのかな。具体的に。　英検だったら何級レベル？漢字検定なら何級レベル？　　429へ　　自分勝手というかまあ理想論といういったとこかな

各企業で違うだろうね。英検漢検は有れば有利でしょうね。TOEICも含め高校偏差値と入社試験などで判断するんでしょうね。フェイスブックも利用する企業もあるでしょうね。

書類選考ではじかれなきゃチャンスはあるはずです。

英検３級、漢検準２級だったら文句ある？

会社も大学名だけで決めるのはどうでしょうかね？

ニュースでやってたじゃん、企業の求める人材に基礎学力が重要なの。意味くらい自分で解釈しなさいな。

求められる基礎学力レベルは、その場所場所で違って当然なんだろうけど、最低限指示が分かる日本語能力と算数はいるだろう。これは最低レベル。１指示されたら、１実行できるレベル。
後は、１を聞いたら２できるか、３できるか、１００できるか、自分なりの判断がどこまで加えられるか、ここが個人の能力の差ですよね。

「ド底辺大学生」で検索したらびっくりするほどレベルの低い大学生がいるらしい。インターネットの情報だからわからないけどね。

随分昔に卒業した大学のゼミの教授に言われたが、「今の学生の方がお前らよりもよっぽど勉強してるぞ」と
但しこうも言われた「今の学生は面白味がない」とも

低偏差値学生・堕落学生であっても金払いがよければ私立学校にとって立派なスポンサーなのでは

堕落しようが偏差値が超低レベルでも学費を全額自腹で払ってる学生なら良いんじゃない。問題は半端な奨学金借りて、自分で学費払ってますみたいな勘違いしている低偏差値で遊んでばかりの学生。

「今の学生は面白味がない」面白くもないし低偏差値校に入学してから勉強もしてないし行ってるだけです。これでは就職も給料の良い企業は無理でしょう。

やっぱ大学多過ぎね。実質倍率２倍以上となるくらいまで大学減らして競争させた方がよくね。

多すぎて丁度　殿様商売のほうがよほどいやだね。　スーパーやデパートと同様同業者との競争をして市場原理を働かせてほしい（学校と学校との競争）
難しくしたいんなら国立や防衛大学校のように「学費が無料」のとこだけにしてくれ（あるいは成績優秀者には授業料免除するとか）

国立や防衛大学校のように授業料・学費無料のとこで学生に厳しくするのならともかく
学生（あるいは学費負担者）から多額の金をもらって運営させて頂いている私立で学生に厳しくするっていうのはそれこそ反対だね。
私立学校の場合、低偏差値学生だろうと堕落学生だろうと立派なお客様

悪徳業者・詐欺・泥棒（学費を）同然の私立も駄目だね

私立にとって、お客さんだというのは、それはそういう経済実態なんだから、それでいい。
ただ、結果として十分な力量を身につけさせられない学校は、大卒の価値を下げる機能しかないから、ここをいかにして大学でなくするかを考えたいところですね。

偏差値低いし大学入学して遊んでばかり。入学も簡単で卒業も簡単ならそうなる奴いる。大学じゃなく順大学とか二次大学とかに名前変えてほしい。貸与奨学金の金利も大学別に設定してほしい。

誰も大学生だなんて思っていないから気にすることないと思うけど。
何でライバル意識が芽生えちゃうのかな？

偏差値３５も偏差値７０も大卒は大卒ですよ。

低偏差値堕落大学生さまよりも就職予備校のほうが100倍虫唾が走る　　大学のほとんどっていうのは学問しにくるというより就職のためというのが現状だろ

誰も偏差値３５を大学生だと思っていないから心配する必要はない。

ライバル意識ってのとは、違うような気がするね。
実態を伴っていないものが社会に存在するのは良くない、と感じるのが普通の人の感覚だろうと思うんですよね。

英語の教師がまともに英語が理解できなかったら、「英語の教員を名乗るな！」といいたくなるでしょう。

それと同じで、一般常識も教養も知力も「大卒」と呼ぶに値しないような人は「大卒と名乗るな！」と言いたいところだけれど、それは無理なので、せめてそんな人材しか排出できない施設は大学の看板を下ろしてもらいたい、と、普通の人なら感じるだろう、ということだと思うんですよね。

まともな大卒は、ライバル意識を持っているのではなくて、「一緒くたにされると、大卒の価値が下がるから、頼むからやめてくれ」と懇願しているんだと思いますよ。早く退場して欲しいと。

大卒っていう物差しで判断しているほうがよほど時代遅れだと思う
何を学んだか、何の能力があるかのほうがずっと大事じゃないかな

新卒一括採用や「学歴という物差しで判断している」企業というのはいい企業（就職先）ではないと思う（少なくても自分にいわせりゃ）　　　
まあ、一番ベターだと思うのは就職するまでを難しくするより任期制のほうがまだいいと思う（仕事ぶりを認められたら任期をのばすようにする）　　学歴や年齢とか関係なしに仕事のチャンスを与える代わりに仕事ぶりが認められた人にはそれなりの給料を出して、認められない人には給料は出さない。そっちのほうがまだいいと思う

>453

だから心配するなって！
総合商社がＦランク大学生を採用することなんてないから。
なんちゃって大学と大学はちゃんと区別しているよ。
そもそも「大学卒」というカテゴリーは形式なんだからね。
大学生という夢を持たせてあげているんだから、いちいち
目くじらをたてるほどのもんじゃない。
第二外国語なし、卒論なしで学士様になれるんだからさ。
そんなの大学じゃないでしょ。

しかし勉強出来ない楽する事ばかりの大学生はひどいよ。国際的ってのが売りなのに受験科目に外国語が必須じゃなかったり。なぜ英語の単位取らないのって聞いたら、他の外国語の方が楽に単位取れるからだって。遊びや文句は一人前だが能力が低過ぎて残念。

日本人の学生に英語より簡単な外国語ってありますか？
朝鮮語やマレー語あたりなら、何とかなっても
ドイツ語、フランス語、スペイン語、ロシア語だって
一からはじめて習得するのは並大抵じゃないですよね。
語尾変化を覚えるだけでノイローゼになりますよ。

xx国際○○と、国際と名前を付けるところほど、国際的ではないような気がしますね。
学部でもそういう傾向があるように感じます。長い名前の学部学科って、どちらかと言えば実態は専門学校的かも知れません。

英語以外の外国語を選択するのは、習得が容易なのではなくて、単位の取得が容易なだけですよね。
外国語って、どんな言語でもそれなりに難しいものです。

英語以外の方が単位の取得が容易と言う意味で言ってました。

そういう大学もあるかもしれませんが、私の場合は英語で単位を落とした同級生はいませんでしたが、
フランス語や中国語を選択している学生はかなり単位を落としていました。

入学も簡単で卒業も簡単。もともと意志が弱く楽な方に流れるため低偏差値な人も大卒になれるんだよね。

意志だけじゃなくて本当に理解できない人も多いんですよ。
基礎力が無いから応用も利かない。

基礎学力がないのが大学にいるのはテレビでも放送してたね。基礎の基礎が崩壊したまま大学生とは笑えると思ったね。

偏差値４５以下は嫌いです。

私立学校にそもそも入試って必要なのか。
学生や学費負担者というのは学校にお金を出して下さるお客様なんだから入試をさせるなんてお客様に申し訳ないのでは。

偏差値とか学力要求など学生に厳しくするのなら学費無料（あるいは低費用）の国立や防衛大学校でやってほしいね。

１科目や２科目しか入試科目がない大学は順大学と変名してほしい。

根性無しで怠惰な低偏差値大学生はいらない。

↑そのような学生様に雇われて食べさせてもらってても同じことがいえるのでしょうか。

↑学生に雇われる？

はい、学生様のおかげで雇用があって経営ができている学校、教職員

堕落学生やら低偏差値学生をどうこうとやかくいう奴がこの掲示板に多いようだけど、そんな学生を選ばなかったらいいんじゃないの。　何かそんな学生と付き合わなければならないような状況とかにあるのですか。

学生の偏差値がどうだろうと私立学校は基本的に「サービス業」だ！！！

４７３さん、あなたの理屈だと、あなたがこの掲示板を見なければいいだけですよ。そんな学生を選ばなければいい。こんな掲示板見なければいい。

もともと低偏差値の堕落大学生に期待はしていない。

もともと自分に甘いから低偏差値。そういう人は大学生になっても楽な方に流れる可能性が高いでしょうね。

５流大学で多少学内成績が良くても何か良いことあるか？

３流大学で多少学内成績が良くても何か良いことあるか？

テスト勉強は一夜づけで、あまり成長しません。成績も良くない。

大学入試は偏差値に関係なく最低５科目受験にした方が良いと思います。センター試験を利用するのも良いと思います。

低偏差値だろうと遊び学生だろうと自分で学費を出していくんならいいんじゃないの。自由では。

↑生活費と学費を全額負担してる学生が大学生の何パーセントいるんだい。
仮に全額負担してたとしても遊びばかりの学生は風紀を乱し他の勉強をしたい学生の迷惑になる可能性もあるし考えもんだね。

>遊びばかりの学生は風紀を乱し他の勉強をしたい学生の迷惑になる可能性もある

遊んでばかりいる学生は講義に出てこないからまじめな学生にとっては関係なし。
帰って出てこられると迷惑なだけ。

低偏差値堕落大学生も大学には行ってるよ。夜遊んでるから日中は講義中寝てるか携帯いじってる。低偏差値の大学生は自分に甘いのが多くて楽な方に流れてるのを見ると腐ってると思うよ。

そんな学生が大半じゃねぇ？

個人的には偏差値５０未満を順大学。偏差値４０未満を予備大学とかに名前を変えて欲しいです。

順大学かなあ？準（もしくは准）大学のような気がするが。
準（准）大学だと、大学にと同じ扱いを受ける（準ずる）が大学に非ず、という意味になるのではないでしょうか。

これから更に１８歳人口が減少していくなら大学も減ると思います。

低偏差値なのは自分に甘く楽な方へ流れた結果ですよね。いつも楽な方へ楽な方へね。

私立では低偏差値だろうと堕落しようが「金払い」がよければ学生は立派なお得意様（スポンサー）でしょう

低偏差値で大学行くのは良いけど、大学での生活が見事にゆるゆるな奴いる。甘ったれで腐りきってる大学生は雇いたくない。

偏差値３５以下の学部は４年制学校として欲しい。個人的には大学と言う字がつかなければ何でも良いと思う。

自分に甘い超停偏差値の言う「頑張ります勉強します」とか信用出来ないし結果は超低偏差値。そんな奴が大学と名のつく学校に行ける事が良いとは思えません。

みなさんがＦランク大学の教職員や経営者の立場になっても同じようなことがいえるのでしょうか？？？
「低偏差値は大学にくるな」と－－－。

生徒が来てもらえるように良い就職先を増やしたり努力するのみじゃね。一般企業だって生き残るため頑張ってるところあるんだから。堕落させない魅力的な大学にして欲しいですね。

昔から、おままごとという遊びがある。

つまりは、Fランク大学というのは大学「ごっこ」だということでしょうか？
太郎ちゃんと花子ちゃんのおままごとで経済が成り立っているなんて、平和な国ですよね。

偏差値に関係なく私大だと４年間でなんだかんだで６００万円前後かかるかな？大学によるけど。そんなに金かけて遊びや出会い系ばかり４年もやられたらたまらんな。遊びに行きたいなら６００万円かける価値あるかな？しかし低偏差値のそれで良い会社に入社出来れば結果オーライか。

＞低偏差値のそれで良い会社に入社出来れば

総合職で良い会社には入れませんから心配いりません。
マーチでも門前払いの会社は結構あります。

大学での成績が考慮される場合もありますね。遊び呆けてるダメ学生だけじゃないと思います。

三流以下の大学の成績なんてオール優でもほとんど関係ないと思います。
一流企業では大学名でふるい落とされてしまいますから。

大学偏差値が低くても成績が良いなら評価しますよ。偏差値５０以上なら大学で遊んでしまってもポテンシャルは評価します。

それに専門職や研究者は良いが、偏差値が高いから必ずしも人を束ねる能力が高いとか総括力があるとは限らない。

大学の存在価値は就職の為のステップとしての価値。
ところが近年、従業員1000人以上の大企業の場合、合格率は0.1％程度で更にその半分は3年以内に退職するという有様。
早慶上理ＭＡＲＣＨあたりでも大多数は大企業に入社できない。
ブランド力で足きりにはならなくても、ブランド力で入社出来るわけではない。
問題は人間力であり難関大学出身であっても多くの卒業生はＦランク大学卒業生と比較しても就職に関してはさほど差が有るとは言えない。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3865.html

新卒一括採用という雇用システムが古い体質になっているのじゃないかな

構造上、大卒でないとできない仕事っていうのは雇用の全体の10％（一割）らしい
要は大卒っていうのは全人口の一割いれば十分ということになる

一割を超えるとどんなに就職活動を頑張っても就職ができない人が必ず出てくるもの

超低偏差値の奴が大学に行くのは、そもそも出会い系や遊ぶためってのもいるでしょうね。仕事も誰でも出来るようなところで良いと思ってる、最初から高望みしていない。だがそれだと親が払ってる学費はドブに捨ててるようだ。

全大学５科目以上の受験にした方が良いと思います。

なぜ、みんな大学へ行きたがるか？というのは「まわりの同級生が大学へ行くから」
なんだと思います。また大学へ行けばなんとかなる（就職面など）という思い込みが
多少あるのだとも思います。親としても「うちの子が大学へ進学する」ということを
少しは誇り高く思うのでしょう。大学の大衆化の結果です。
そして、高校まで教師からあれこれ教えてもらったように大学でも教授があれこれ
勉強を教えてくれるものだと感覚的に理解しているんでしょう。
しかし、進学しても、本来、勉強が好きではないし、授業も理解できないから、大学
から目がそれてきて、やがて退学するか、単位だけもらって卒業になるわけです。
はじめから、遊ぼうと思って進学するのは有名私大付属からエスカレーターで上がって
きたような、高校時代から悪い遊びを覚えた子頭のいい学生でしょう。

約３００名程度の高校です。女子で４年制大学に行ったのは１２人。高校の成績は２〜３で良くなかったです。勉強も嫌いなのに大学行くのは、どこでも良いから大学行けば安心だったんだろうね。学部にこだわりがなかったから大学で勉強したかったって事ではないです。入学以来見事に遊んでばかりです。遊ぶ金ほしさにアルバムを高校の時からしてますが、自我自欲が強く仕事が出来ないからすぐ辞める。４年間遊んで大学で何を得るのかわからない。自分にだらしないから、この性格は治らないか。

１８歳人口減少のせいか１０年２０年前より大学進学率が増えて約５０％ですか。男女比はわからないけどね。

低偏差値のくせに自己主張だけは強く勉強しないで堕落している大学生をみると学費をドブに捨ててると思います。

入学も簡単で卒業も簡単。個人的には高い学費を取ってそんな堕落してる学生を放置している大学はいらないと思います。

低偏差値で自分に甘い怠惰な大学生は学費がもったいないですね！

底辺の大学がどうのこうのととやかくいうことか
学生や保護者の中にはそんな大学（底辺の）に「お金出してでも」いきたいと思っている人もいるかもしれないのではないか

512へ
「大学の大衆化」という発言はひっかかるね。大衆化っていうけどじゃあ大学って特権階級の人間だけがいくとこなわけ。

大学の進学率は５０％前後なんでしょ。

底辺の大学だろうが、遊ぼうが何だろうが

自分で金出してでもいきたいっていうのならそれは勝手だろ！！

↑自分でって学費と生活費合わせて全部自腹で払ってる大学生は何パーセントいるの？

高い学費払ってるんだから低偏差値が多い大学こそ、中学くらいからの基礎学力をしっかり学ばせて厳しく教えて欲しいですね。入学が簡単な大学ほど卒業を厳しくしないと勉強なんか真剣にしない人がいると思いますね。大学卒業まで低偏差値の人は学生時代のいつ真剣に勉強するんでしょう？小学中学高校大学すべてダルダルのまま卒業するんでしょうか？