全入時代、４年制大学、４大卒

甘やかしとはいうけど自分で金出していくのならいいんじゃないかな。
算数ができようが不出来だろうがお金出してくれるのならお客様だし。

まあね。　夜学や通信教育だったら「生活費から学費まで自己負担」というのは可能なんじゃないかな。（というか学生のほとんどはそうしているけど、社会人学生が多いので）

>>262

ちゃんと退学していますよ。
読売新聞の詳細な調査結果でＦランク大学の退学者率は１０％台後半から３０％程度と
なっています。就職決定者率も実質５０％行っているかどうかです。
しかも大卒の仕事とは思えない仕事に就いているようです。

５流大学卒はこりごり

学生は、大学で仕事をしている人にとって、大事なお客さんです。低レベルの大学を卒業しても就職がないことをわかっていながら、親は僅かな期待でせっせとお金を出す。それにしても1000人以上の学生の自殺者は悲劇だ。原因は就職難が影響しているとか

低偏差値大学で甘やかせ過ぎたんじゃないの？専門学校厳しいところあるよ。私的には低偏差値勉強嫌いが４年大学に行くのが間違ってると思います。

266へ。全くおっしゃるとおり。少なくても私立はサービス業
本人を甘やかしっていうけど、学生（もしくは保護者）の払ってる月謝で学校運営している私立なら周りが「低レベル大学つぶせ」とかとやかくいうことじゃないのでは。　　親が金出したくないっつうのなら本人が自己負担してまで行きたいというのであればとやかくいうことじゃないのでは。

学生に厳しくするのなら奨学金（貸与もしくは給付型）を与えるときにすりゃいいのではないかな
（貸与もしくは給付条件として成績が基準以上であること）

学校（私立の）からすれば学生は顧客（お得意様）

それでは奨学金くらっても遊びたい低レベル学生が困る。そんな奴はいらねーと思うけどね。

そんな勉強もせずに仕事も得られない学生、学卒に生活保護を与えるなんて、ご免こうむいりたいです。

あんまりにも勉強出来ねー奴は大学なんか行かねーで働けばいい。４年間も怠惰な生活するから駄目になるんだと思う。

関関同立・名門私立っていまだ殿様商売なのかな（ほっておいても全国から勝手に志願者が集まってくる。売り手市場に安住）

低偏差値大学だと、その学生のまわりも近い成績が多いから入学後にその生活が標準だと安心してしまうのかな？

自分の金で行くのに「Ｆランクの学生がどうのこうの」やらとやかくいわれるのはご免こうむいりたいです。

↑全部って学費と生活費すべて合わせていくら払うの？

低偏差値でも大学に進学出来るのは間違ってると思うね。低偏差値内でも、もう少し競争がないと高校の時勉強しない人も大学に行ける。勉強しない人は早く就職して働くべきだと思います。

アメリカはどうなの？

>>275
別に遊びほおけるために行くんじゃないならいんじゃない。

私立の入学資格は｢授業料を払ってくださる方」でいいんじゃね

勉強するか堕落するかというのをとやかくいうけど、奨学金をもらうときに頑張らせればいいのでは
（成績が一定基準以上のときに奨学金の給付もしくは貸与が受けられる）

＞281

同意。

奨学金って、学問を奨励するために出すんだから、学習しないひとや学習効果のあがりそうもない人に出すのは、制度の趣旨に反するね。
日本育英会も、色々と出しすぎて日本育凡会になって、自分で自分の首をしめているように見える。

現在、貸与奨学金支給してもらうのは、そんなにハードル高くないと思いますよ。貸与奨学金はちゃんと利息もある借金だからね保証人がいれば出ますよね。偏差値３５前後でも支給されてるのが現状ですよ。奨学金も種類があるからね。学費のすべて、ましてや生活費まで自己負担でやってる頑張る学生さんは少ないんじゃないでしょうか。それはそれで社会勉強も含め頑張ってるよね。低偏差値の堕落、怠惰とは違う問題じゃないですか。

月謝から生活費まで自己負担するのなら夜学や通信のほうがいいのでは。
向こうは月謝なんて全日なんかより全然安くすむわけだし

大学生が遊び堕落してるとかはともかく「画一性」が一番嫌い
　15～18の学生ばかり寄ってくる高校　18～22の学生ばかり寄ってくる大学・専門学校
　就職活動でも会場は２０代の人間ばかり、服装は統一（制服）
　

おじさんへ

日本育英会はずっーと前に日本学生支援機構になりましたよ。

偏差値が低い奴ほど大学で頑張らないと何もないと思うけど。

頭悪い入学早々遊んでばかりですww

今のままだと中国や韓国に追い越されると思います。大学を２／３程度に減らして進学組は常に競争している状況の方が良いと思います。大学に行けなければ就職するか専門学校を目指せば良いと思います。

勉強は終わってるが遊びは一人前な奴は知ってるww

フランスの大学みたいに大学入学に値する学力があるかどうかを統一試験で判定し、
その試験に合格した者のみ大学の入学資格を与えればいいと思います。
現行のセンター試験を使えばいいだけなので、何も難しいことはありません。
後は希望の大学に振り分ければいいのです。そして学生の集まらない大学は
淘汰されていくだけです。
センター５教科７科目で平均７０％以上とすれば、大学進学率は１０～１５％
程度で落ちつくと思います。大卒はこのくらいの割合がいれば十分です。

１８才人口が減っているのだから大学も減らした方が良いと思います。少子化とはそういう事だと思います。勉強嫌いでなのに入試も簡単で卒業も簡単な大学に入るから堕落するのがいる。元々志しと努力がないから成績も悪いのだから、遊びの誘惑に勝てない人だと思います。私はそんな人に４年間も遊ばせるのは資源の無駄でありエコでないと思います。勉強したい人が大学に行き、勉強出来ないのなら早く就職して社会貢献するべきと思っています。そういう人の中には大学行かないと就職がないと言う人がいます。確かにそういう時もありますが、仕事を選んでる事も就職先がない原因の一つだと思います。仕事を選びたいのなら何故勉強をほんの少し頑張れなかったのか逆に聞きたい。現役なのに簡単な漢字や算数も出来ないような人が大学生出来る今の状況は良くないと思います。

バカロレアみたいに入り口でふるい分けるのもいい方法だね。
加えて、卒業認定を厳しくするのも必要だね。

私は低レベル大学卒では大学在学中の成績がよほど優秀じゃないと、就職してからの基礎学力ややりきる根気強さの保証は何もないと思います。

偏差値の低い大学は授業料を捨て、かつ4年間の無駄な時間を過ごした。これはほんとのはなし

堕落大学生は勉強しないし遊び方がとにかく酷い。高卒で就職した人との差が凄い。

勉強や学問のために大学（もしくは高校）いくのなら全日なんかより夜学・通信のほうがいい

入学が簡単っていうことで社会的に軽蔑されているけど入試なんかいちいちやらなくても卒業が難関なので勉強しない人はほっておいても淘汰される。　　学費もリーズナブル（全日なんかより）

「年齢は18だけど勉強やる気ない、親や世間にいわれて勉強やらされたり大学にきてる。」
「年齢は50であり年とともに体力や記憶力が衰えてきているけど、学問に対する意欲が高く継続力がある」

皆さんはどちらのタイプを応援したいでしょうか？　
自分だったら後者ですね（尊敬に値する）　前者の場合はむしろ被害者のように思う。

ワシも後者。ただ体力勝負の仕事は若い奴、そうなると大卒じゃなくても良い訳だよ。

進学率（入学率）っていうキーワードが見受けられるけど進学率よりも卒業率のほうが重要なのではないかな。夜学や通信では進学率なんていうのは関係ない、関係あるのは卒業率のほう

高い学資ローンを背負って全日の大学にいくくらいなら夜学・通信のほうがまし

低レベルの大学に通っている学生は勉強もしないし遊びもあまりしません。
というか、遊べないのです。電子ゲームをしたりはするでしょうが。
遊ぶには頭脳と気力が必要です。
じゃあ、遊んでいるのは誰かというと有名大学の出来損ないです。
高校まで必死に勉強して大学に入った途端に自由になって、羽目を外し過ぎたり、
頭が回る分だけ、他人をだませると思ったりね。
また小学校からエスカレーターで有名大学へ進学した人の中にもいますよね。悪い人が。
親が金をたくさん与えて遊ばせるので、その延長線で悪さをしまくりです。
勉強さえしていればいいとして、親がしつけをしないし、親自身の人間性が狂っている場合も
あります。
かつて有名私大医学部の学生にもいましたよね。集団強姦で捕まった奴らが。
私学の医学部は退学になりましたが、数年後に国立医学部へ進学。
そういう人間が医師免許を取り、「先生」といわれているかと思うと腸が煮えくりかえります。

遊ぶには、知力が要る、、、なるほど、おっしゃる通りだと思います。
ゲームソフトで遊ぶ、、、いえいえ、遊んでもらっているのかも知れないですね。他人の作った世界の中のシナリオに。
勉強は最高に知的な遊び、ということですね。

低レベル学生ですが勉強しないで毎日遊んでいます。

遊ぶというのはクリエイティヴな活動だから、もっと遊べばいい。
教授の板書を何も考えず作業として写しているよりずっとマシ。

授業中は寝てます。後でノートとってる人のをコピーします。当然夜は遊びまくりです。

それでまともな会社に就職できると思っているの？

低レベルだからか言っても職種や会社の事も理解出来ないようです。本人は就職率は良い卒業出来ればなんとかなると思っています。昨日から泊まりで遊びに行ってます。

５流大学はいらないと思います。

駄目人間製造してるみたいだ。

大学在学中に国が指定する大学には、基礎学力検定試験を受けてもらえば良い。

日本政府の方針としては非競争教育やゆとり教育なんでしょうかね？

二部・通教が一番よい。ほうっておいても卒業が一番難しいから

私立っていうのは全入だろうと低偏差値学生だろうと「代金」を支払って下さればそれでよいのでは。
関関同立のように「殿様商売」でいられるほうがどうかと思う。

今のぬるい大学を放置してるから韓国に負けるんだと思う。

名門私立って未だ売り手市場の殿様商売？？

私学で殿様商売しているのは早慶だけでしょ。
関関同立なんて生き残り必死だよ。

入学も卒業も簡単な大学には何があるのかな？学費でも激安なら良いけど、学費が同じなら学費対効果はすごく低いと思います。

入学および卒業が簡単なとこって学生からしたら楽チンなのでは。

カラオケ合コン出会い系など遊びに行くならいんじゃない。

高い授業料をとる私立は「教育＝サービス業」のようにやってもらいたい

防衛大学校（給料もらえる）や昔の国立大学のように学費がタダなら学生に厳しくするのはわかるが、
高い学費を頂いて運営させてもらっているにもかかわらず「お客様である学生」に厳しくする私立にはいきたくない

百歩譲って全入は認めるとして、大卒と認めるに値しない卒業生を輩出した場合は、補助金を大幅にカットするか、学校法人としての認可を取り消してしまえば良いと思うが。

国立大学であっても学生は「半分お客様である」という認識をもってほしい
国立大学であっても年間50万円強（入学金30万円）という高い月謝をとっているのだから

国立大学は受験科目が多いから「ド底辺大学生」もいないだろうしいいじゃない。

受験科目数の多さ＝ド底辺大学生いない

というのはおかしいでしょ。
７科目でも２０％の得点率で合格できるのなら
ド底辺大学生も出現する。
現実には最低でも５０％位取らないと国立には受かっていないと
いうこと。

ド底辺大学生より不良教職員のほうが100倍たちが悪い

私立の場合いっそのこと補助金なくてもいいから私立は学生を「お得意様（顧客）」として迎えるようにしてほしい
私立の入学資格なんて「（所定の）学費を納めて下さる方」で十分でしょ

学力レベルの向上よりも人間関係のほうが難しいと思う（教員や学生などと）　　本当に難しいのはそこ

でも、やっぱり「大学」の看板を掲げたいなら、それなりのレベルかレベルに達する可能性のある学生を集めて、卒業に値する学生だけを卒業に認定する、てのが最低ラインの良識でしょうね。

大学って名前はついているけれど、大学とは呼べない代物が多いということですね。

そういえば、xx大学なんて名前の風俗とか、ありそうですね。

せめて国が任意で受けれる大学生検定試験を国家資格化すれば基礎学力の保証が出来そう。

センター試験を２ランクに分けて低ランクを大学入学資格試験とする案がありましたが、
私は反対です。現行のセンター試験（高ランク）を受けさせ７科目平均６０％以上の得点
であれば、資格を与えればいいと思います。
これでマーチ未満の大学は淘汰されます。

もともと低偏差値の奴は自分に甘く楽な方へ楽な方へ流れてきたから低偏差値なんだと思う。そんな奴が低偏差値大学生行っても、多くは楽な方楽な方に流れ算数も出来ないまま卒業していく。私はそんな大学はいらないと思う。１８才人口の低下で大学も減らした方が良いと思う。

同意ですが、一生懸命勉強しても低学力の子どももいますよ。
人間、努力ばかりじゃないですね。

「底辺大学なくせ」やら「Ｆラン大なくせ」とか底辺大学に対する否定的なコメントが多く見られるけど、少し考えてほしい　　　社会の評価がおもわしくない大学については「補助金カット（あるいはなし）にする」とかでもかまわない。　親からしたらわが子を入れたくない大学なのであれば「学費の負担は学生本人の自己負担」というのが条件でもかまわない。いくらでもそうしてかまわない。　そういう議論をいくらでもしたらよい。

　だが、（私がみてて）一番頭にくるのは「底辺大学なくせ・淘汰しろ」とか「？？なくせ」的なコメントである。底辺大学であってもきて下さる学生のおかげでその大学に雇われてる教職員の雇用が生まれてる。にもかかわらず大学なくせとかいうのは教職員の雇用も否定することになる。また自分のお金を使ってでもそこいきたいっていう人だっている。『営業活動の否定』そのものである。　「大学なくせ」とかとやかくいわれる覚えはないね。

ではおもわしくない大学になんのために行くんですか？遊んでも良いけど勉強や学ぶ意欲も大事じゃないですか？それに意見なんて人それぞれですよね。とやかく言われる覚えはないとか、あなたの書き方は言論の自由に圧力をかける書き方になってるように思うますよ。

大学で中学レベルの勉強をおさらいするような大学は、社会資源の無駄遣いです。雇用創出はできているけど、資源活用の無駄です。それよりも人材不足の福祉などで早く働いたら方がいいと思う

338さんに同意。学生の本分は勉強です。たいした勉強する気ないなら。早く社会に出て働いて社会貢献してほしい。仕事ないとか言うのは仕事選んだり高給料探したりするからだと思うよ。いい仕事に就きたいなら何で勉強してこなかったのって事です。

大卒とひとくくりしないで、偏差値で国が大学か順大学に区別すれば良いと思いますよ。もしくは１種大学、２種大学、３種大学みたいにね。

はっきり分けてはいないけど、大学の偏差値ですでにいくつかのグループ
に分けられているでしょ。学歴好きの人が分類しているじゃない。

ド底辺大学生がいるかいないかが問題。そういう大学生を野放しにしてる大学は問題だと思います。

低偏差値で勉強なんてしないで大学に入って見事な遊びっぷりです。

偏差値の低い大学でも、大学での成績が良い場合は就活時に有利ですよね？あと何が就活時に評価されると思いますか？

私立はとにかく学生（もしくは学費負担者）をお客様だと考えてほしい。多額のお金を取って学校運営してるのだからとにかくサービス業であってほしい。　低偏差値・不勉強・堕落・遊びの学生を批判する声が多く寄せられているが

「レベルの低い学生が多く就職不利だが、学生へちゃんとサービス提供する私立」と
「レベルの高い学生が多く就職有利だが、学生へろくにサービス提供しない私立」
とでは前者のほうが100倍ましだと考えている

偏差値低い成績悪い遊びほうけて授業中寝る学生は厳しく指導した方が良いと思います。

偏差値高い成績悪い遊びほうけて授業中寝る学生の方が
よっぽど性質が悪い。
スーフリだって、ある程度の頭が無ければできなかったでしょ。
低偏差値ではひとを騙せないから。

偏差値が高くても自律してない奴は使い物になりません。
一流だろうが三流だろうが、二十歳越えて自己管理と体調管理ができない奴はもっとダメです。
大学で何を学んだかも大切ですが、社会に出たら、何が大切か？これが見極められたら、評価します。
自律している奴はコミュニケーション力も高い。
人事担当者より。

＞偏差値の低い大学でも、大学での成績が良い場合は就活時に有利ですよね？

有利と言えば有利でしょうが、入社試験を受ける会社は限定されています。
日東駒専でオール優でも門前払いされる会社はかなりあります。

大卒なら基礎学力とコミュニケーション能力を重視して採用する企業が多いとテレビで放送してたね。コミュニケーション能力はともかく、基礎学力で落とされてはどうしようもない。

有名企業では基礎学力以前に大学名でふるい落とされます。

私は５流出は採用しません。

＞346 自分のお金を使ってきてるんならいいんじゃないのかな。というか自己責任の問題ならとやかくいうのはやめてほしい

自分の金？意味不明ですよ。先ず自分の金を説明出来る事が必要ですね。

意味不明というようであればはっきり申し上げて貴方の理解力が薄いといわざるをえません（学費の負担は親ではなく学生本人で自己負担するということ、奨学金借りるとかして）

では学費に全額を全額奨学金、さらには生活費まで全額負担している学生は、大学生の何パーセントなんでしょうか？
奨学金を借りるにも保証人が必要です。誰かの力を借りているのですよ。
あなたの考えもわかりますが、堕落した生徒がいれば、周りの学生への悪影響もあるかもしれません。
先に生活費含む学費全額を自己負担してる学生の割合を教えて下さい。
でなければ全員自己負担してるかのような書き方は通用しませんよ。

完全な「私立」大学は存在しないのではないでしょうか。多かれ少なかれ、公金から補助がでているのではないでしょうか。
同様に、完全な「国公立」も存在しません。今の国公立は、年に５０万円くらいは学費がかかるようです。
私立がだめなのでは無くて、最終的に大卒と一般に認められないようなレベルにしか引き上げられない学校が大学を名乗るからいけないんですよ。そんな学校は、準大学とか高級高校とかの名前にしちゃえばいいし、そもそもどの大学でも卒業認定をきっちりすればいいんですよ。そうすれば、みんなもっと学ぶようになりますよ。

そうですね。学費は自己負担だから勉強すれなど言われる筋合いがないと開き直ってるのがいるようだが学生の本分は勉強ですよ。奨学金だっていろいろ金額があって、私大だと月５万円の貸与ではぜんぜん足りないんですよ。威張るなら４年学費４００万円かかる大学なら最低月１０万円は用意して欲しいですね。
私立が嫌いな方がいるようですが低偏差値で勉強しない奴ってのは、そういう問題ではないんですよ。勉強も遊びも頑張るとは別なんですよ。個人的に中高大とろくに勉強もしないで堕落してる奴はいつ頑張るんだと問いたいね。個人的にはそういうのは退学した方が良いと思いますね。

大学いきたいのであれば大学より「グースクール」のほうがよほどいいのではないかな

キミにはそうかもしれませんね。