KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）【勝どき五丁目 再開発】

その後何か情報ないの？

ここにＬＲＴの車両基地つくって、ここを始発に銀座まで結べば全て解決じゃん。
あと、車両基地の上に低層の商業駅ビルを作る。

↑
そんなの出来るはずないでしょ！
タワマンはたつよ！
これ間違いない情報！！

なんでここが路面電車の始発なんだよ
冗談は顔だけにしてくれ

タワマン建たないって。決まってないんだって。何度も言ってるでしょ。誰が決定したの？計画だってば。
あくまで計画なんですよー。いいですかー。間違えないようにねー。ホント何度言っても、決まってるという人でてくるのね。決まってるって言いたいのって、そこの計画で建つかもしれないと思ってるタワマン買いたいからなのかな。それが知りたい。あまりに建つって断言する人がいるから、訊いてみたい。
工事、始まらないでしょ。このまま始まらないよ。もう一度言っておきますよー。タワマン建設は計画ですよー。

施工者決まってスケジュールも報道されてるので建ちますよ。あなたの推測以外で建たない根拠があれば少しは信憑性があるんですけどね。なにもないんでしょ？

365が必死すぎて泣けてくる…

建つよ派：ソースあり
建たないよ派（＊1名）：ソースなし（自分の予想w）

そりゃ、自分の買った部屋の目の前に
後から別のタワマンが建ちそうになれば現実無視して
建たないよ建たないよと言いたくなるかもね。

建つってゆうソースだしてみてよ。無いだろ。計画だけだろ。日本語読めないのか。だから計画の意味がわかってない人ってどんな人ですか？

TTT乙ってことでFA？

あ、建たない派です。完全に。計画通りにという意味ですよ。何かは建つかもしれません。私も建つ派の人は、勘違いしていると思います。それに建つ派の人って、もし建ったとしても買おうと計画している人ではなく、ただ建たないと言っているだけなんでしょうね。正確には、「建つと言っている派」ですね。

あと、建たないと言っているのがTTTの人だと決めつけているのはTTTが買えなかった人だろう。

マンコミ有数の面白スレ

あんな駅から遠いマンションは買いません。

ま、工事着手までは“計画”だわな。
近隣住民だけど、“計画”は着々と進行していますよ。
今は、建物の配置、低層部の高齢者用施設の内容、
近隣の風害対策あたりがメインでしょうかね。
もう少ししたら、実施設計に入るのではないでしょうか？
その後、確認申請、そして着工です。

建つなら、欲しいな・・・
震災があって真剣に考えてた購入も断念してたけど購入しようかな？

375が言ってるように五丁目の高層タワマン、誰も買わないと。376の言うように低層の打ち合わせをして日本の経済状況を鑑みて低層住宅で落ち着くと。ま、こんな進行ではないだろうか。そして377のような買いたいと言ってみる人もいるが、実際にいくらだったら買うのかと問われると、377はそんな値段だったら買えないとなるわけです。だから高層タワマン建たないね。

そもそも原発が危なくなったらタワマン建てるとか買うとかじゃないでしょ。そのことを置いておいてタワマン建つ建たないって、何か現実離れしている感じがします。それに地震だっていつくるかわからないし・・・。

買いたい人は、地震など関係ないよ。

ほほー。買いたい人は地震関係ないのか。でも勝どき買いたい人ってどんな人かわからんと言っておるのよ。地震関係なくマンション買いたい人っているのはわかるのだ。が、その買いたい人が勝どき五丁目に建つかもしれんタワマン買いたいかは別だ。しかも建つかどうかわからんし、建ったとしてもどんな物件になるかわからんし、値段もわからんもんね。他の場所に買うでしょ。それにここでタワマン建つってずーーーーと言ってる人、買いたい人なの？すっごく勝どき五丁目に建つかもしれんタワマンに憧れてんの？

なんか、ろくに文章も書けないかわいそうな人にしか見えない。

本当にそう思う。

なんか、かわいそうだね？

あのう建ちませんけど・・・・。

そうだよ〜建たないよ。
計画は中止決定事項だよ！！

近隣物件の住民から聞いた話だと、先日、計画を若干修正したプランの説明会があったらしい。
大きな変更はなく、やはり５３階で進めるみたいだよ。

その土地にあるマンションの住人さんはどう聞いているんだろうね
建てば移る住人さんもいるでしょ

なんて説明されてるか教えてください

モリスやダイアパレスの住民、情報よろしく。

月島一丁目計画も動いてる気配ないね。

本当にそうだね・・・・
晴海は、２・３丁目も動き始めたけど
勝どきと月島は全然だね。

どなたか、情報下さい。

モリスやダイアパレスの住民は地権者として部屋ゲットか。
うらやましいな。

再開発予定地の物件を押さえるといいことあるな。

環状２号に引っかかるメゾン勝どきの解体工事がいよいよ今月開始して7月には更地になるようだ。
住友生命勝どきビル南館も続けて壊すんだろう。

しかし、モリスはまだみたい。

環状２号はもう否応なしだな。

たとえばモリスに住んでるとして
タワーに移るまで４年かかるとして
その間はどこかに引越しますよね
この辺りなら最低でも月２０万以上、年間約２５０万、４年で１０００
これって自己負担なんですかね？？？

５０世帯で５億ですよ

どんな話になってんでしょうかね？？？

結局、予定通りに建つんだ？

月島は、全然動きがないね？

立ち退きも大変だし、地権者は優先的にタワーに入居できるけど
他にも、待遇がいいのかね？

建て替え、は引越代や仮住まい費用などのコストが
かなり掛かりますよね。
容積率の余りが大きいなら、余りを売ることで
やりくりできるんでしょうけど。

現実にモリスの平均は７０m2ぐらいしょ
土地も広いとは思えないし・・・

タワーに移れると喜んでいるのかね
今より広いとこ住めないし引越しまでコストかかるし。。。

何かおいしいことあるんだろうか。。

>>396
今より広いとこ住むのは可能でしょ？
多少、お金を払わんといかんかもしれないが。

仮住まい中の諸費用は、引越し費用を含めて、どうせデベが全部もつから自腹出費はないでしょ。

関係者の間では53階ではなくなるという話、でてます。やはりタワマン建設は予定だと言っていた人がいましたが確かに変更は出てきそうです。

53階でなく60階にしたりして。

その関係者は何階にすると言ってるんですか？

低層物件だと周囲に囲まれてるんで、販売はもっと厳しいような気がします。

モリスって築12～3年くらい？
十分使える建物を壊すのはいたましい。
3.11の地震で壊れてゆく建物でもため息出るのに。

モリスは98年2月築だから13年しか経ってない。
マジで勿体ないね。

屋上庭園とかあるらしい。

>>393

工事期間中の家賃は、仮住居補償として再開発を実施する再開発組合が負担することになっているので、オーナー負担は基本的にありません。

また引っ越し代等も補償金としてもらえます。

この補償にかかる財源の多くの部分は、国や中央区が公的資金を再開発組合に補填することになっています。

再開発事業ってのは、結構な部分で、行政による大盤振る舞いなシステムになっています。

じゃあ　中央区は予算　とってあるのかね

モリス　売りでてるじゃん。。。

仮住まい生活が面倒くさい人とかが、再開発始まる前に売っちゃうんだな。

>>403さん

区に関してであれば、予算概要がＰＤＦで公開されています。
その中に地区別の予算が載っています

TTTの人によると、やっぱり53階建て1400戸の超巨大タワー建設されるらしいんですが・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/unicorns22/10028970.html


↓出来ないと主張されているいつもの方の意見登場?

住不ビルに入居している企業も移転準備を始めたみたい。

それは環状2号計画の関係だけどな。

環状2号と関係ないダイアパレスやモリスはまだ引っ越してないな。

スミフのビルでも川沿いのほうは残るんだよな。
ぶっ壊すほうのビルはどんな企業が入ってんだろう？

環状2号は最近、本格的に動いてるな。
勝どき5丁目もそろそろ一気に動くんだろう。
平成26年には開通するからね。

環状2号完成は27年度だから、たぶん28年3月だろ。
あと5年弱ということ。

違うよ。平成26年に暫定開通する。

それ、どの部分の話だ？

あのぅ、本当に五丁目開発始まるのですか？

始まるよ！

地上54階、高さ約176mの超高層タワーマンションが計画されている「勝どき五丁目地区第一種市街地再開発事業」
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2011/07/54176m1300-ba9...

パース図
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/katidokigu/saikai...

建物の形が好みではないなあ。
同じ建物の他の部屋からバルコニー内が見られそう。

やはり五丁目開発は予定であり、未定事項が多いな。誰かが前に言っていたように計画は各種変更があるだろうな。

以下　東京都都市整備局HPより抜粋

たしかに予定、未定が多いなも。

施行者勝どき五丁目地区市街地再開発組合（予定）
所在地東京都中央区勝どき五丁目
面積約1.9ha
総事業費未定　　←　＊特にこの総事業費未定がミソ
整備内容公共施設
特別区道中月第805号線　　等
施設建築物
延べ面積　約167,550
主な用途　住宅、公益施設、店舗、事務所、寄宿舎
住宅戸数　約1300戸

再開発準備組合設立
平成19年9月
都市計画決定告示
平成22年2月
組合設立（事業計画）認可
未定　　　　　　　　　　　　　　
権利変換計画認可
未定
建築工事着工
未定
建築工事完了
未定

モリスベイ勝どき、購入しようかな。

やっぱり変更になってますね。
22階建てに変更されてますよ。
↓
http://www.redevelop.me/14kachidoki.html

これはビッグニュースだね。
やっぱ、タワマンは諦めたのか？

ただ、ソースがイマイチわからん。

なんか　いろいろ微妙だね
まだ時間あるから１発　地震あったらかなりの見直し入るとみたね

だいたい東京タワーズぐらいの値段しないと売れないだろうし。

>>424
敷地が18000㎡と広いから、公開空地やらで仮に４割とられたとしても、10800㎡確保できる。

延べ床168100㎡をこれで割れば16階で十分確保できるよ。

まあ、16階で１３００戸だと、フロア辺り８１戸となり、かなりでかい。

22階にするとフロア辺り、５９戸。

この規模の物件は現に存在する。

延べ床面積と戸数の関係をみると、168100㎡の３割が共用部分で取られると仮定すれば専有部分は117670㎡となり、これを単純に1300戸で割れば一戸辺り91㎡となり、そんなにおかしな数字にはならない。

結論としては、敷地がかなり広いんで、22階で１３００戸は確保可能。

都心部居住がまた進むね。

ミッドベイと比較すると敷地面積は5.5倍。

ミッドが233戸供給したから、この5.5倍で１２８２戸と計算はあう。

ちなみに、ミッドは１５階建てで、結構ギチギチなんで余裕をとって２２階建てということだな。

低層部分は下駄をはかせて店舗や公的施設を入れるんで２２階にしたのかも。

しかし、この２２階という情報のソースが不明だし、この情報が更新された日付も不明。

ワンフロア５９戸って、１棟で可能なの？
ロビーやラウンジやゲストルームなどなどに取られて実際は６０戸超になるんだろうけど。

しかし、この敷地で２２階建てで１３００戸供給するとした場合、建物の配棟が難しいかも。

複数棟をジョイントでつなげるのか？

日照を確保するのは至難の技？

口の字型に配棟すれば、一棟辺りワンフロア15戸で済むね。
ただ、周囲の建物とお見合いは避けられない。

ミッドベイが健闘したんで、中層物件でもいけるという判断かな。
震災の影響で、タワマン人気も陰りがでたし、コストやリスクが大き過ぎるという判断か。

いや22階建でなくTTT級のタワマンが建ちます。形は芝浦ケープタワーと同じです。

来年春に販売開始です

一時的に月島・勝ちどき・晴海はタワーラッシュです☆
①月島タワー
②勝ちどき五丁目タワー
③晴海２丁目タワー
④晴海３丁目タワー

勝ちどきじゃ…不便だよ

晴海も不便。
勝ちどき・晴海は銀座に近いことを謳い文句にしているが、銀座に近いから？って皆思ってる。
たいしたことない。

↑どこと比べて？

自称銀座に近いことだけを謳い文句にしている豊洲の立場は？

豊洲の銀座に５分、はメトロの乗車時間だから。
歩いて３０分くらいのこことは大違い。

形がいまいちだな〜、芝浦のケープタワーはダサイからな

豊洲は売れ残ってます。
都心に近いように見えて実は不便で遠い

ここは不便だから車は必須。
ただ、東京タワーズのように駐車場が３００人待ちってこともあるから、車を運転する人は買わない方がいいね

おっしゃる通り、不便だから車は必要だ

確かに今日のようなどしゃ降りに車がないと不便だな

大丈夫、ＬＲＴが新設され至近に駅ができる。

>>436
震災以降、湾岸タワマンの需要が急減で大変なことになってるみたいだよ。


①月島タワー 　　　　　　→立ち退きが遅れ着工も遅れるようだ。

②勝ちどき五丁目タワー　　→上記のとおり、タワマンをやめる可能性も。

③晴海２丁目タワー 　　　→モデルルームは作っているが、震災後、本体の工事に進展ないようだ（商業ビルだけ進んでる）

④晴海３丁目タワー　　　　→一旦着工したものの、再度工事がストップしてるようだ（豊洲が完売しないとスミフも厳しい）

え？建つやら建たないやらどっちですか？

待つのもまた、楽し。

凄い勢いで、ここのサイトが動き出してる！！！どうした？

タワマンにならないのか？
TTTに負けたな・・・
一般マンションなら、余り魅力がないな。
団地みたくなりそうで・・・

世帯数が多いのも、考えようだよ。

晴海もどうかな？

月島は、高くて買えないしな・・

晴海・勝ちどきは不便です。
月島は便利。

なのに、晴海・勝ちどき・月島はどれも同じような単価、、、不思議。

晴海は不便だが、勝どきは便利。

月島は、木造家屋密集地域だから、地震で火災起きたら火の海だよ。
飲食店が多いのも落ち着かないしね。

ＬＲＴの計画もあるし、勝どきが一番でしょ。

勝どきは、環状２号で築地・汐留とも直結になるしね。

ＬＲＴはまだ決定はしていない。
そんなものより、有楽町線と２路線の月島が一番。
佃のリバーシティも控えてるしね。

環状二号線の工事始まったね〜

ますます勝どきは便利になりますね！

有楽町線なんて使えないし、佃も終わってる。
佃大橋は徒歩やチャリでいくと聖路加脇の遠回り道しかなくて最悪。

やはり計画は計画なのですね。五丁目タワマンは、あくまで予定であり、その多くは未定なのですよ。
あと中層階計画への変更も自然な流れですね。

＜超高層タワマン建たないと思われる理由＞

■311震災以降、超高層タワマンの需要低し。
→よほど安いとか供用部分が豪華とかでない限り勝どきのタワマン買う人いないでしょう。
→よほどタワマン好きの人でお金持ちだったら勝どき以外のタワマンを検討する。

■311震災以降、超高層タワマンの耐震建築基準が上がってしまう
→これすなわち建設コストの上昇を意味する。したがって安い物件になる筈がない。
→超高層タワマンである以上、311以降である以上、よほど耐震面でコスト高にせざるを得ない。
→そもそも耐震建築基準がどうであろうと、海辺埋立地の超高層タワマンを311以降買う人がいるわけがない。

■ただでさえマンション供給過多
→相対的に、埋立地、海の近く、しかもタワマンで耐震必須という条件では他の土地のマンションが選ばれる。

となると、超高層ではなく中層にして、耐震コストもそこそこに（超高層よりコストかけず）、部屋は
グレードの高いもの（幾つかの部屋は億ション）にして、今後発展する勝どきゆえ商業施設スペースを多くして
そこからの利益を求める策しか、デベの戦略は無いでしょうな。

要するに311が起きたことで超高層タワマン建設の前提が崩れてしまったのです。

地権者で都の持分が圧倒的に多いから、震災後にタワマンなんてＫＹな計画は説明責任を果たしにくい面もあるね。

このまえ久しぶりに余震が来たけれど、今後も余震があったり、別の東京直下型地震が起きる可能性が高そう
だということを考えると、超高層タワマン建設ということ自体が時代に合っていないと世間は思っておるのでは
ないだろうか。

実際に地震が起きたら、建設どころではないだろうな。
住民としての個人的意見は、震災など災害時の避難所、食糧庫、シェルター、医療施設などを完璧に備えた防災センターの建設を希望します。ヘリポート付きの。

そんな安心の施設が集合していれば、中層であってもその住宅部分は付加価値で億ションにも出来るんでないの？

千戸以上の超高層タワマンって、災害時にどんだけ多くの人がパニくることになるのか考えたら危険極まりない。
単に高層だからだけでなく、あの地域に大人数が増えることで災害時の被害も大きくなる可能性があるのだ。
311以降は、周辺住人の声を中央区が聴く機会を設けてなかったのではないかな。311以前と以降では状況が違ってきているので区も、そこらへん考えないといけないと思います。

だから中層になるだろうな。戸数も減らして。
そうならないとしたら、おかしいと思いません？

タワマンの地震での揺れの恐怖はトラウマになるぐらいハンパじゃないらしいしね。
生きた心地がしないらしい。

しかも、これだけ余震がつづくと躯体へのダメージも心配。
奇妙な軋み音が増えたとの情報も多い。