KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）【勝どき五丁目 再開発】

勝どき5丁目開発の理由を問い、区議会議員として動いてくれていた月島の小坂元気クリニック
小坂和輝先生が区長選挙に立候補されましたね。
目の前のタワーマンション建設に疑問を呈している方は応援しましょう！！

http://www.e-kosaka.jp/

築地移転の有無も問われるかな

>地震対策がかなりうえの東池袋

東池袋で分譲中のタワマンでも
今回の地震で被害が出たと書き込まれてましたが？

区議会議員選挙では自民党の勝どき在住の某現職候補が、ずっと地下鉄新設と勝どき５丁目駅新設を議会で言ってるね。

地下鉄新設はライフワークらしい。

うむ。五丁目は建たないね。TTTと同じレベルで地震に耐えられる頑丈なタワマン建てるにはコストがかかりすぎる。TTTは特殊事情があってかなり建築コストを安くできたが、今後そのレベルのタワマンを安価に建築することは不可能。となると超高価なタワマンにならざるを得ない。そこまで高額を払える人は勝どきのタワマンは買わないよ。勝どき以外を選択できる人達だから。
こんな条件で五丁目タワマンを建てる連中の勝算はどこにあるのだろう？？？ミステリーだ。
絶対に解けない謎。それでも建つ理由は？凄いマジックがあるのだろうか。誰も知りえないような？？
あるとしたら、それは一体？？？

儲からないタワマンを建てても、儲けが出る人（会社？組織？）はダレだろうか？
どこから高コストの建設費が出るのだろうか？
しょっちゅう繰り返されている道路工事のように超高層タワマンも建てられるのだろうか？
疑惑は尽きませんなーーー。
区長選挙、区議会議員選挙もあるから、まっとうな人を選びたいです。

駅新設は無理だがね。

勝どきビュータワーがなんとか売れてるのは駅上だからだよ

今でさえ風が強いしここが立つとすごいことになるよ

それと築地が不透明だし決まらないと道路も進まない

資材の高騰もまだあるだろうしどう見ても利益が出ると思えない

見直しはあると。。。　

ビューが売れてるのは都心中央区だから、って理由もある。

風にはスターハウス型のこの形は良いかも。

石原都知事だから築地移転は順調にいくでしょ。

資材高騰はしばらくしたら落ち着くって説もある。

見直しはないと。。。

資材高騰が落ち着いたとしても、タワマンの値段を安くは出来ない。そうするとそれだけ高価な勝どきのタワマンを買う理由の人がいないということです。それだけマンションに金出せる人であれば、他の土地のマンションを買うという当たり前の理由です。
だから建てる連中にビジネスとしての勝算は無い筈なのですよ。それでも建てるとしたら理由は何なのか、つまり
買う人がいないのに、買ってしまえる団体とか

次に考えられるのは超高層タワマンではなく、普通のタワマンにして建設コストを下げ、ビジネスとして成立させるというシナリオ。ここまでしてでも実際に建てることが出来るかどうか・・・難しいと思うよ。誰もそんなマンション買わない。

そうそう湾岸なんて誰も買わない
デベも内陸にシフトするんじゃないですか

震災のため経済がシュリンクし、超高層タワマンどころではなくなっている。建てる側も建てて採算が取れるわけが無くなっており、計画の見直しというか、計画断念が必須。超高層タワマンを買いそうだった人たちも、経済シュリンクに加えて大増税をくらうことになるので超高層タワマンなど買えるわけがない。しかも地震を恐れながら、かつ放射能だってどうなるかわからんのに、超高層タワマンなぞギャグであるよ。しかも複数のデベロッパーが開発に絡んでいるので、デベの意見調整も上手くいかずに破綻しそうだ。五丁目は公園か公共施設になるだろうなー。あと震災の時の避難所とか給水所になる可能性もある。

↑それはホントの話しですか？

デマだろ。

誰か五丁目開発が進む理由を述べられる人、いますか？いないでしょ。利益が出ない開発を、どうして誰が推進するのか？利益はどう出せるのか？

デマだとして、では五丁目開発が進む正当な理由は？あ、超高層タワマンのままで進むという正当な理由は何かということです。

はーいみなさん、334や337と338の書き込みは忘れないように〜
このタワーの完成時に読み返しましょ〜

だから完成しないっつの。完成すると思っている人は、理由を言ってつーの。まだ完成するとは決まってないんだからね。そこを勘違いしてる人が多いのは何故なんだろう。理解できません。

晴海のスミフのツインタワマンの建設開始も遅らせているようですからどうなることか判らないですね･･･

晴海のスミフは２月に着工したことになってるけど、全然工事進んでないね。
様子見か？

晴海の三菱は工事は進んでるようだが、ＭＲの工事も進んでるのかな？

計画通り進むでしょ。これできたらＴＴＴの眺望はかなり悪化するね

だから計画通りに進むと言う人は、その理由を述べてと。ただ計画通りって、計画なのですからね、変更があるのですよ。計画でなく決定にならねば建たないのですよ。計画通りに建つとしたら建つ理由があって建つわけで。
計画通りに建たない環境、条件、状況になれば建たないのです。当たり前ですが。

早く計画通りにすすみませんでしたって、発表してくれればいいのに・・・

計画通りに進まない理由は?
何かソースあるの?
個人の憶測は根拠にならないよ。ＴＴＴの眺望塞ぐからって焦る気持ちはわかるけど

内廊下なら買ってもいい

ＴＴＴも勝どきビューも外廊下。
外廊下でいいんじゃない。

ただ、計画通りだとスターハウス型だから内廊下かもね。

ここが建ったら坪いくらくらいで売り出されるのかな？平均300万は越えるのかな？？

個人の推測であってソースは無いです。が建つという確実なソースも実は無いのです。建つという予定はありましたよ。でも予定です。それを建つと思い込んでいる人が多すぎるので、それは予定ですと言っているだけなのです。あとTTTの前が塞がるとかどうでもいいんですよ。TTTは関係ない。私は五丁目に超高層タワマンを建てるようなアホな計画をした人たちとそれを推進するような、地域のことを全く考えていない人たちの存在を感じるから残念だっただけです。でもどっちみち建つ理由が無くなってしまった。その人達の思惑も達成できないだろうと確信を持っているから、もう残念でもないんだけどね。

ミッドベイが即日完売するかどうかでここの坪単価も見えると思ってたが、それはなかったのでミッドベイ+α程度だろうね。

スターハウス型なら外廊下はありえないから１００％内廊下だろ。

しかし、上にもレスがあるように3.11以降、すべて変わったから計画もどうなるかわからんな。

何しろ、地権者で都と国の割合が高いから、震災後に湾岸にタワマンを建てるというＫＹな行動が世論を気にして難しいというのが困難要因としてデカイ。

ＴＴＴの住民が中央区議にトップ当選したようだから、この計画潰れるんじゃん？

区議一人で止められるわけがない。
と、マジレスしてみる。

個人的には、影響ないので
出来ようが、出来まいが
どうでもいいが。

>ＴＴＴの住民が中央区議
マジレスするとTTT票だけで3人は送りこめるな。3/30人で一割だ。
http://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/senkyo/heisei23nen/kugikaihyo/index....

ミッドベイがあの値段で売れ残りがあるってのは驚いた

坪300万って、そんな値段でいまどき勝どきにマンション買う人がいるわけないでしょ。ミッドベイ売れ残りとか当然です。だから超高層タワマンが建つ理由無いって。建てる気がある人（会社）ってどんな人（会社）？建てる気起きないでしょ。どう考えても買う人いないから。それでも建てるとしたら普通の理由でない何かあるから。
別の意味でよくよく調べる必要あるよ。利益出せない開発をするわけないので、まあ計画は無くなるか、大幅変更だな。それ以外のシナリオは考えられん。地域住民としてみんなのためになる公共施設の建設を希望します。

359、おまえバカだね、野村に言え！

公共施設なんかできても自宅の坪単価は上がらんし、坪単価アップの見込める商業施設をぜひ！

その後何か情報ないの？

ここにＬＲＴの車両基地つくって、ここを始発に銀座まで結べば全て解決じゃん。
あと、車両基地の上に低層の商業駅ビルを作る。

↑
そんなの出来るはずないでしょ！
タワマンはたつよ！
これ間違いない情報！！

なんでここが路面電車の始発なんだよ
冗談は顔だけにしてくれ

タワマン建たないって。決まってないんだって。何度も言ってるでしょ。誰が決定したの？計画だってば。
あくまで計画なんですよー。いいですかー。間違えないようにねー。ホント何度言っても、決まってるという人でてくるのね。決まってるって言いたいのって、そこの計画で建つかもしれないと思ってるタワマン買いたいからなのかな。それが知りたい。あまりに建つって断言する人がいるから、訊いてみたい。
工事、始まらないでしょ。このまま始まらないよ。もう一度言っておきますよー。タワマン建設は計画ですよー。

施工者決まってスケジュールも報道されてるので建ちますよ。あなたの推測以外で建たない根拠があれば少しは信憑性があるんですけどね。なにもないんでしょ？

365が必死すぎて泣けてくる…

建つよ派：ソースあり
建たないよ派（＊1名）：ソースなし（自分の予想w）

そりゃ、自分の買った部屋の目の前に
後から別のタワマンが建ちそうになれば現実無視して
建たないよ建たないよと言いたくなるかもね。

建つってゆうソースだしてみてよ。無いだろ。計画だけだろ。日本語読めないのか。だから計画の意味がわかってない人ってどんな人ですか？

TTT乙ってことでFA？

あ、建たない派です。完全に。計画通りにという意味ですよ。何かは建つかもしれません。私も建つ派の人は、勘違いしていると思います。それに建つ派の人って、もし建ったとしても買おうと計画している人ではなく、ただ建たないと言っているだけなんでしょうね。正確には、「建つと言っている派」ですね。

あと、建たないと言っているのがTTTの人だと決めつけているのはTTTが買えなかった人だろう。

マンコミ有数の面白スレ

あんな駅から遠いマンションは買いません。

ま、工事着手までは“計画”だわな。
近隣住民だけど、“計画”は着々と進行していますよ。
今は、建物の配置、低層部の高齢者用施設の内容、
近隣の風害対策あたりがメインでしょうかね。
もう少ししたら、実施設計に入るのではないでしょうか？
その後、確認申請、そして着工です。

建つなら、欲しいな・・・
震災があって真剣に考えてた購入も断念してたけど購入しようかな？

375が言ってるように五丁目の高層タワマン、誰も買わないと。376の言うように低層の打ち合わせをして日本の経済状況を鑑みて低層住宅で落ち着くと。ま、こんな進行ではないだろうか。そして377のような買いたいと言ってみる人もいるが、実際にいくらだったら買うのかと問われると、377はそんな値段だったら買えないとなるわけです。だから高層タワマン建たないね。

そもそも原発が危なくなったらタワマン建てるとか買うとかじゃないでしょ。そのことを置いておいてタワマン建つ建たないって、何か現実離れしている感じがします。それに地震だっていつくるかわからないし・・・。

買いたい人は、地震など関係ないよ。

ほほー。買いたい人は地震関係ないのか。でも勝どき買いたい人ってどんな人かわからんと言っておるのよ。地震関係なくマンション買いたい人っているのはわかるのだ。が、その買いたい人が勝どき五丁目に建つかもしれんタワマン買いたいかは別だ。しかも建つかどうかわからんし、建ったとしてもどんな物件になるかわからんし、値段もわからんもんね。他の場所に買うでしょ。それにここでタワマン建つってずーーーーと言ってる人、買いたい人なの？すっごく勝どき五丁目に建つかもしれんタワマンに憧れてんの？

なんか、ろくに文章も書けないかわいそうな人にしか見えない。

本当にそう思う。

なんか、かわいそうだね？

あのう建ちませんけど・・・・。

そうだよ〜建たないよ。
計画は中止決定事項だよ！！

近隣物件の住民から聞いた話だと、先日、計画を若干修正したプランの説明会があったらしい。
大きな変更はなく、やはり５３階で進めるみたいだよ。

その土地にあるマンションの住人さんはどう聞いているんだろうね
建てば移る住人さんもいるでしょ

なんて説明されてるか教えてください

モリスやダイアパレスの住民、情報よろしく。

月島一丁目計画も動いてる気配ないね。

本当にそうだね・・・・
晴海は、２・３丁目も動き始めたけど
勝どきと月島は全然だね。

どなたか、情報下さい。

モリスやダイアパレスの住民は地権者として部屋ゲットか。
うらやましいな。

再開発予定地の物件を押さえるといいことあるな。

環状２号に引っかかるメゾン勝どきの解体工事がいよいよ今月開始して7月には更地になるようだ。
住友生命勝どきビル南館も続けて壊すんだろう。

しかし、モリスはまだみたい。

環状２号はもう否応なしだな。

たとえばモリスに住んでるとして
タワーに移るまで４年かかるとして
その間はどこかに引越しますよね
この辺りなら最低でも月２０万以上、年間約２５０万、４年で１０００
これって自己負担なんですかね？？？

５０世帯で５億ですよ

どんな話になってんでしょうかね？？？

結局、予定通りに建つんだ？

月島は、全然動きがないね？

立ち退きも大変だし、地権者は優先的にタワーに入居できるけど
他にも、待遇がいいのかね？

建て替え、は引越代や仮住まい費用などのコストが
かなり掛かりますよね。
容積率の余りが大きいなら、余りを売ることで
やりくりできるんでしょうけど。

現実にモリスの平均は７０m2ぐらいしょ
土地も広いとは思えないし・・・

タワーに移れると喜んでいるのかね
今より広いとこ住めないし引越しまでコストかかるし。。。

何かおいしいことあるんだろうか。。

>>396
今より広いとこ住むのは可能でしょ？
多少、お金を払わんといかんかもしれないが。

仮住まい中の諸費用は、引越し費用を含めて、どうせデベが全部もつから自腹出費はないでしょ。

関係者の間では53階ではなくなるという話、でてます。やはりタワマン建設は予定だと言っていた人がいましたが確かに変更は出てきそうです。

53階でなく60階にしたりして。

その関係者は何階にすると言ってるんですか？

低層物件だと周囲に囲まれてるんで、販売はもっと厳しいような気がします。

モリスって築12～3年くらい？
十分使える建物を壊すのはいたましい。
3.11の地震で壊れてゆく建物でもため息出るのに。

モリスは98年2月築だから13年しか経ってない。
マジで勿体ないね。

屋上庭園とかあるらしい。

>>393

工事期間中の家賃は、仮住居補償として再開発を実施する再開発組合が負担することになっているので、オーナー負担は基本的にありません。

また引っ越し代等も補償金としてもらえます。

この補償にかかる財源の多くの部分は、国や中央区が公的資金を再開発組合に補填することになっています。

再開発事業ってのは、結構な部分で、行政による大盤振る舞いなシステムになっています。

じゃあ　中央区は予算　とってあるのかね

モリス　売りでてるじゃん。。。

仮住まい生活が面倒くさい人とかが、再開発始まる前に売っちゃうんだな。

>>403さん

区に関してであれば、予算概要がＰＤＦで公開されています。
その中に地区別の予算が載っています

TTTの人によると、やっぱり53階建て1400戸の超巨大タワー建設されるらしいんですが・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/unicorns22/10028970.html


↓出来ないと主張されているいつもの方の意見登場?

住不ビルに入居している企業も移転準備を始めたみたい。

それは環状2号計画の関係だけどな。

環状2号と関係ないダイアパレスやモリスはまだ引っ越してないな。

スミフのビルでも川沿いのほうは残るんだよな。
ぶっ壊すほうのビルはどんな企業が入ってんだろう？

環状2号は最近、本格的に動いてるな。
勝どき5丁目もそろそろ一気に動くんだろう。
平成26年には開通するからね。

環状2号完成は27年度だから、たぶん28年3月だろ。
あと5年弱ということ。

違うよ。平成26年に暫定開通する。

それ、どの部分の話だ？

あのぅ、本当に五丁目開発始まるのですか？

始まるよ！

地上54階、高さ約176mの超高層タワーマンションが計画されている「勝どき五丁目地区第一種市街地再開発事業」
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2011/07/54176m1300-ba9...

パース図
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/katidokigu/saikai...

建物の形が好みではないなあ。
同じ建物の他の部屋からバルコニー内が見られそう。

やはり五丁目開発は予定であり、未定事項が多いな。誰かが前に言っていたように計画は各種変更があるだろうな。

以下　東京都都市整備局HPより抜粋

たしかに予定、未定が多いなも。

施行者勝どき五丁目地区市街地再開発組合（予定）
所在地東京都中央区勝どき五丁目
面積約1.9ha
総事業費未定　　←　＊特にこの総事業費未定がミソ
整備内容公共施設
特別区道中月第805号線　　等
施設建築物
延べ面積　約167,550
主な用途　住宅、公益施設、店舗、事務所、寄宿舎
住宅戸数　約1300戸

再開発準備組合設立
平成19年9月
都市計画決定告示
平成22年2月
組合設立（事業計画）認可
未定　　　　　　　　　　　　　　
権利変換計画認可
未定
建築工事着工
未定
建築工事完了
未定