KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）【勝どき五丁目 再開発】

もっと、勝どき5丁目の開発情報が欲しいですね？？？
話がずれてきてる～～～～～～

月島駅上の開発は、立ち退きもまだだね？？

『勝どきからの眺望は最高か？』
湾岸とりわけ勝どきからの眺めは憧れの的のように一般には思われている。
しかし、これにはかなりの誤解がある。
(実際の眺めを確認できない一般の方々が
単純にロケーションだけで推認して、最高の景観と勘違いしているから？)
一般的には最高の眺望の一つと謳われている勝どきＴＴＴからの眺めをもとに
ここ、勝どき五丁目計画の眺望をシミュレーションしてみよう。

確かに朝陽、朝焼け、夕陽、夕焼けは素晴らしいものはあるけど、これらは
全て太陽の位置、雲のかかり具合等のおかげであって、特段、勝どきの特性
によるものではないので公平の観点から置いておこう。
(朝陽、朝焼け、夕陽、夕焼けは、タワー中高層からであれば、どこだって、
それなりに綺麗に見えるものなのだ。)

眺望を重視するのは何故？
自己満足or他人に自慢するためでしょう。
だから、綺麗に見えないとダメ。
綺麗に見えるということは、写真写りが良いと思ってもらって結構。

で、勝どきとは云うと、これが、意外にもダメだった。

まず昼間の眺望。
逆光で真っ白、墨絵状態。
みんな憧れのレインボーブリッジやお台場、まさにモノクロ写真のよう。
海も波飛沫も単に白く眩しいだけ。
東京湾の雄大さなんか、とてもとても感じられない。
お台場の緑溢れる小島の景色は望めないし。
ここが東京のリゾート？
誰がそう云った？
贔屓目に見てもそうは見えない。
単なる灰色の工場・倉庫地帯。
喜び勇んでワクワクしながら窓際に駆け寄る一見さんたちは
窓の外に広がる景色に唖然としながら、そそくさに１枚、２枚、写真撮って
そして、ひとこと。
『南向きって日差しがホント眩しいのねぇ。でも熱くない？』
(さすがに、誰も、『煙突目立つな！』とは、言わないけど、
その一言を呑み込む気配はありありと判り、気まずくなる。)
お招きした側は、誰もが同じ反応することには慣れつつも、悔しくて臍を噛む。

だけど、勝どき・汐留あたり位からしか綺麗に見えない浜離宮があるじゃん！
と云いたいとこだけど、これが意外にも小さくて単なる箱庭。直ぐに見飽きる。
丸の内・大手町・日本橋あたりの高層群は確かによく見えるけど、
特徴ある面白みのある建物なんか殆どなくて画一的、全く評価に値なんかしない。
皇居や東京タワーなんかは、ちょん切れていて、醍醐味に欠けている。
富士山はどうかと云うと、確かに見えたときは何時だって感激するけど
たまにしか見えないし、見えても直ぐに消えてしまい、いつも自己満足で終わる。
東京スカイツリーは、まぁまぁ大きく見えるけど、
これは都内どこからでも見えるから眺望自慢対象外。

で、夜景はというと
虹橋は全景見れるけど、何か間延びしていて、かっちょよくない！
お台場は、左端っこにちょこんと居る感じで、
ほんと夜景の端役、せいぜい引き立て役。
お台場観覧車が全部見れないからマイナスなのだ。
葛西観覧車はかな～りちっちゃいし、ＴＤＬもまた然り。
羽田はというと、虹橋にかかっていて、存在感なし。
東京タワーはちょん切れで興醒め。
大手町等の高層群は、まぁ、こんなもんといった感じ。
ヒルズも小さいし、新宿は離れすぎ。
最高に綺麗なのは、屋形船や遊覧観光船のまばゆいイルミだけ。

思われているほど、美人ではなかった、勝どきの真の姿。

>煙突目立つな

ゴミ清掃工場の
が抜けています。

１５３さん、冷やかしは無し。
あえて本当のことをさらけ出したのは、自分の二の舞いにならぬよう、判断材料を提供したいがため。
デベの眺望シミュレーションは一見本当そうで嘘っぱち。
順光、逆光のもとでは見え方が全く違うことの説明が抜けてた。
タワー高層南向きの悪い点の説明も皆無。
眺望プレミアム、南向きプレミアム、それだけの価値があったか今では甚だ疑問。

>>152はＴＴＴ住民？

ＴＴＴの高層階の海側も都心側も両方とも内覧したことあるけど、眺望悪くないと思ったけどな。
眺望自慢の港南のＷＣＴや有明や豊洲の某物件よりも、こっちの方が眺望は遥かに良いと感じた。

あえてＴＴＴ住民が書くにしては偏った内容だね。
順光・逆光ってのは某不動産会社の営業が好んで使用する言葉なんだけど、そこの営業か？

ここから晴海の煙突はTTTが壁になってほとんど見えないだろ。

いっそ、地下50階にして、窓にはバーチャルな高層階の景色を写せば、近隣の迷惑にもならず面白いな。今のテクノロジーを駆使すれば地下50階でも光ファイバーとかで日光が入るようにできるじゃないか？

しかも、地下50階なら地震で倒壊する危険性もなく冬はあったかくて夏は涼しそう。
問題は建設コストか？建築基準法もクリアできないか？

世界初の逆タワマンっていいかもな。

なんか秘密基地っぽい。
核攻撃にも耐えられそうだ。
ジオシティ勝どき誕生！！

いろいろな噂が出回っているので、「勝どき５丁目再開発 準備組合」に電話で確認しました。
当方の質問に対する回答は下記のとおり。

・計画は予定どおり進んでおり、「ダイアパレスが計画に参加しなくなった」というのは事実でない。

・「特定事業者が鹿島建設」についても、未だ正式には決まっていない。
　（来年１月の総会で特定事業者が決定する）

・節目、節目に各地権者から同意書を取り寄せる必要があるので、手間取ることが多い。

・Ｈ２３年に、準備組合を正規の組合に移行する予定。

・旧都営住宅の取り壊しは、全てが正式に決定してからになるので時期は決まっていない。

・竣工は Ｈ２６年 もしくは Ｈ２７年頃の予定。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>159
そのTTTの景色、このタワーが目の前に建つ事で一変しますね。

区議会で取り上げられた、土地不法占拠問題は解決したのでしょうか。

>161
汐留、築地、銀座方面はこのマンションしか見えなくなるんじゃないかな。
田町方面と大丸有がかろうじて見えるのかな～というところでしょう。
ミッド北西分譲住民の間ではこの物件の反対署名を集めてるという噂もあるぐらい。

>>160
問い合わせていただきありがとうございます。
遅々としながらも順調に進んでいるようですね。

>>160
元々ダイアパレスは再開発に参加してないでしょ。参加するようになったの？

>>163
反対の署名は既に区役所に提出済じゃなかったっけ？

>>162
そのネタ、気になってるけど、それがひょっとして計画遅延の原因？

確かな情報が、着々と出てきましたね！！
大変助かります。

建て壊しが、始まり出したら早いですよきっと。

≫165

・ダイアパレスは当初から参加している。

　他の地権者は　モリスベイ サイド、　中嶋ビル、　○○水産ビル（名前は忘れた）
　及び（有）勝栄と周辺の住居 ⇔ 道路を挟んだ飛び地

・反対署名は昨年１２月に区役所へ提出済みだが、都市計画審議会では請願は考慮されずに原案計画どおり承認。

・土地不法占拠問題はどのように決着されるか注目。
　準備組合の某理事長がそのまま再開発組合理事長になることは許されないと思うが如何？

勝栄は地権者の資格があるの？登記情報を確認したい。

再開発で高い建物が建つ可能性はあったのだから、
今更反対署名をしてもねえ。

でも、計画地はＴＴＴみたいに何でも建つ準工業じゃなくて第一種住居地域。
普通、タワマンは建てられない地域じゃなかったっけ？

勝どき5丁目はタワマン建ちません。この経済状況でタワマンを建てても利益がでるシミュレーションができないからです。そのかわり中層の商業施設ができるでしょうな。この手の開発は経済状況によって変わるのでタワマンが建つと思い込んでいる人は気をつけましょう。開発ができなくなっても怒る住人はいませんが、開発しないと言っていて、開発することになったら怒る住人はいるでしょうから、開発は進んでいると言っているのですよ。
でもタワマンができるとは言ってません。正しくはタワマンを目指していたというだけなのです。それは地権者にとってタワマンが建つことが理想だったからです。でもそれは無理な経済状況だということですな。サブプライムと一緒ですよ。

>>170
第一種住居地域っていうのは住居地域の中でも最も規制の緩い地域です。
タワーマンションは住居なのでもちろん建てられます。

>>171
中層の商業施設のほうが経済状況からも考えにくい。
タワーマンションはTTT並みの価格なら十分売れるでしょう。

駅前ならともかく、
ここの場所に中層商業施設を作るのは採算的に無理でしょう。

やはり、大江戸線に勝どき５丁目新駅ができるのか？
環状2号で住環境が悪化するバーター？

大江戸線はともかく、ゆりかもめで勝どき5丁目新駅は間違いなくできそう。

ゆりかもめもできないだろ。
晴海の次の駅は勝どき。
勝どき五丁目に新駅はできない。

中層の商業施設計画はあるのです。というのも交通の便がさらに良くなることは間違いないからです。住人数も増えますからね。タワマンがあり得ないのはTTTの様な価格で売ることは不可能だからです。2014年、2015年くらいには
晴海にもタワマンがいくつも建っていますし、供給過多になることがわかりきっているのですから。

>>176
ゆりかもめの駅はバス並みに間隔が短い。
有明から豊洲までわずか2.7キロに駅が４つもあり平均駅間は0.7キロない。
市場前と新豊洲間は0.5キロしかない。

ほっとぷらざ晴海付近の晴海5丁目に駅ができれば、当然に勝どき5丁目に駅ができる。
新橋までの延伸を考えれば、勝どきまでいかずに勝どき5丁目から環状2号線の上を通すのが現実的。

有明北の大規模開発が決まったようだから、ゆりかもめの新橋延伸も現実味を帯びてきた。
有明の開発が更に進めば、大江戸線を勝どき５丁目で分岐して有明方面まで延伸するかも。

豊洲の新市場の建設が始まったら、有楽町線の豊洲から住吉までの延伸も始まりそう。交通網がかなり変わりますね。

有明北の戸建て群は期待できそう

現実味、とか、始まりそう、期待できそう、とか
頭で考えてないで、
正式に決まってから言えば。

地盤考えると戸建ては無理(笑)

どんどん開発が決まり、湾岸エリアは凄いことになりそう・・・
具体的に、もっと勝どき5丁目情報がでるといいな？？

豊洲新市場の詳細が知りたいです。

全部築地市場次第。

築地が豊洲に移転すれば、新豊洲と築地の開発が進み、環状2号の整備も加速する。
と、同時に勝どき5丁目再開発も進展する。

築地が動き出したんで、有明北もやっと動き出した。
いずれにせよ、この環状2号沿線が今後、都心部再開発の台風の目になることは間違いない。

並行してる走る晴海通り沿線ともども、今後の開発軸を形成する注目エリア。

Ｄ．マッカーサーの描いた夢が、戦後60余年の時の河を超えて実現しようとしている。

かっこいい！！いいぞ勝どき！！

環状2号が整備されると勝どきはがらりと変わるだろうな。

清澄通りを無電柱化するらしいよ。

清澄とおりって既に電柱地中化終わってなかったっけ？

新島橋までは電柱は無くなってるけどその先はまだ残ってる。
環2ができたら新島橋の架け替えと豊海までの無電柱化をやるという噂。

環状２号はいつ完成予定で？

で、環七や環八があり、なぜ環状２号って名前なんですか？

新年になりましたが・・・
その後の情報はありますか？？

だから5丁目には超高層は建ちませんっつーの。決定しとるの。

それはホント？
何で決定したの？
じゃぁ何がたつのですか？知ってたら教えてください。まぁ建たない方が嬉しいんですけどね。

決定しとるなら根拠を書かなきゃね

超高層で都市計画決定したけど、中止なんてありうるのかな？
まあ、邪魔臭いから建たないほうがいいけど。

デカイＳＣとかできた方が良いね。

超高層でなくてもいいけど・・・
マンション計画はあるの？

近隣住民への説明会もあったし、
再開発組合も認可されたよ。
隣のＴＴＴの住民は、
認めたくないのでしょうね。

TTTの横、清澄通り沿いの土地って小さくない？

ＴＴＴのほぼ半分の区画だから小さくはないでしょ。

TTTの西側で、清澄通りを越えたところの土地区画のことでしょうか？

＞195さん

それって、もうすでに飛び地で店舗と52階建の店舗付きマンションが出来るのが決定している話ではないのでしょうか？もしここのことなら、中央区に電話しても教えてくれる話では？！

これから建てるのなら、
長周期地震動の対策してあるだろうから安心だね。

凄い、5丁目と晴海再開発を迷ってる？？？？

5丁目は駅からも近い・・・高いよね？

晴海なら少し安いと思うのだけど？？？

何が入るとか、形状とかって決まってますか？

道路の不法占拠者が中心の再開発って、やっぱまずくないのか？

もう形と高さは決まってるようです。

都市計画が決定されても、何年も進まないまま建たないマンションになるんですかね？

今日、現地視察に行きましたが・・・
何も始まってない！！

いつから始まるの？

水曜日に現地視察ですかあ。
ご苦労様です。

それも、自転車で！
平日の視察は良いですよ。

もうはじまりますよ。

期待して待ってます。

都営の住民を追い出して、不審者が侵入しないように塀で囲ってるね。
しかも、何故か再開発区域内の公園を再整備したりして無意味に税金をつぎ込んでる。

この無駄な出費は是非区議会でも追及してもらわんとな。

都営の住民は追い出したんじゃなくて、自ら喜んで移り住んだんだよ。
そりゃ、ＥＶも風呂も無い古い部屋よりは、新築のほうがいいでしょ。

いや、いくらなんでも風呂はあったでしょ？
年寄りに引越しはきついよ。

新築の都営はスカスカで余り人が住んでる気配ないね。
勝どき5丁目の別の都営２棟の住人も収容して、あれも建て替えるのかな？
なんか大規模修繕やってるようだけど。

>>217
風呂無い部屋もありましたよ。
お年寄りには、引越しは大変だったでしょうけども、
ＥＶ無しに比べればは楽だったんじゃないですか。
高層の２棟は当分は建て替えないと思いますよ。

新築都営には、ひょっとするとモリスとかの住民を仮住まいとして収容するのかな？

気になることが・・・
誰もいない都営団地のベランダに緑のネットがいくつか見えますが
もしかして、鳩が多いのですかね？？
ものすごく気になりましたので。
ご近所にお住まいの方知ってますか？

タワマンになっても鳩被害が多いかも？

鳩なんかいないでしょ。
カラスとカモメが飛んでるけどね。

こいつらがいると鳩はこないんじゃないかな。

おそらく超高層タワマンが建たないというのは、あります。
経済状況からです。はい。

なんで～～～～

話が一体全体　どうなってんの？？？？？？？？

え！？え！？え！？建たないの？まじで建たないの？？本当に建たないわけ？？？
TTTミッド北西側を買っちゃったオレ的にはウルトラ嬉しいんですけど～～～～！！！
完璧に諦めてただけににわかには信じられん。誰かソース教えて！

根拠を示さなければ意味ないよね。
>おそらく
なんて言わずに。

ヒント：不法占拠？

根拠が示せたら苦労しない。真実はネットには書き込まれない。でもタワマンが建つ理由があるとすると、それは
常識的には不思議な理由になるだろう。建たないのが当たり前。

勝どきビュータワーも、初めの計画ではツインタワーだったもんな

それに理由は一つではないから。複数絡み合っているから。

始めの計画では、なんて言うなら
ＴＴＴは６０階の予定で商業施設はもっと大きな物になる計画だった。

ほほう、書き込みが止まっているね

そうなんだよ！

全然、動きなしで　いまいち　つまらない　スレ

むしろ勝どき4丁目のアパとカネヨに注目だ。
9階と8階の低層だがね。

来年の3月頃竣工だから、1年でできちゃうんだな。
しかも、アパは9階建てだけど建物の高さが25メートルないようだ。

カネヨは8階で24メートルちょっと。

4丁目のそれってどっちも賃貸じゃないの？

アパはconoe勝どきだから分譲。
カネヨは不明。
てか、カネヨって何の会社？

勝どき３丁目のスミフは何か無理やり悲惨な建て方してるな。
あれじゃあ、商店に殆ど嫌がらせみたいだ。

あの緑の変なビルもひどいけど。

勝どき３丁目の退かない商店もいい根性してるね。
あんな変な敷地の物件、売れるのか？

高さ１８０メートル、トライスター型、１４００戸で２０１２年度着工決まりました。一本で１４００戸って聞いたことないですね。

住友不は緑の壁ビューになりそうだね（笑）
ミッドベイといい勝負だ

内廊下ってのがいいです。トライスターだからできたんでしょう。ただ商業施設はほとんどないです。

何々？？？
何か情報があったの？
　詳しく教えて！！！

お願いします。

特定業務代行に鹿島/核は1400戸超高層/勝どき五丁目再開発準備組合

　勝どき五丁目地区再開発準備組合（東京都中央区、山内榮一郎理事長）は1月29日、臨時総会を開き、特定業務代行者を鹿島に決めた。同再開発事業では、約1400戸の住宅を備える延べ約16万m2の超高層棟を核に、3つの街区に事務所や公益施設などを建設する。2011年度上期中に組合設立の認可を取得し、12年度末の着工を目指す。15年内の完成を予定している。
　施行区域は、都営大江戸線勝どき駅から約500m に位置する中央区勝どき5−4ほかの約1.9ha。3つの街区で構成する。周辺では、東京都が環状2号線を整備していることに加えて、これまでに住宅を中心とする複数の大規模開発が竣工するなど、住宅地としての開発が加速している。
　同再開発では『豊かな都市空間を満喫する潤いある生活空間の形成』をコンセプトに、隅田川や朝潮運河といった豊かな水辺環境を活用した都心型居住空間の創出を目指す。
　3つの街区のうち「B−1街区」約1haは、再開発の核となる地下2階地上53階建て延べ約16万m2の超高層棟を建設する。住宅約1400戸、店舗、公益施設で構成。地権者の住戸は80戸程度。高さは約180mとなる。
　建物形状は、地上部に十分なオープンスペースを確保するため、120度に振れた3つの中廊下型住棟の形状（トライスター型）を採用。1、2階に交流拠点、店舗、公益施設、3階に高齢者向け優良賃貸住宅、4階以上に住宅を配置する予定だ。
　「B−2街区」約800㎡には、事務所や寄宿舎などの施設を建設する。規模は5階建て延べ約1000㎡。「A街区」約1300㎡には6階建て延べ約2000㎡の住宅と公益施設を配置する。戸数は約20戸。
　事業コンサルタントは都市ぷろ計画事務所が担当。事業協力者として鹿島が参画している。
　勝どき五丁目地区再開発は、06年10月に勉強会が発足し、07年9月に準備組合が設立された。10年2月に都市計画決定、昨年8月から特定業務代行者を公募していた。

つまり、勝どき五丁目は地下2階地上53階建て住宅約1400戸12年度末の着工、15年内の完成と言うことですね。
販売は2013年、2年後ですか。

巨大タワマンで内廊下にするにはスターハウスにするしかない。これからこういうの増えるんだろうか？

内廊下にすると冷暖房にお金が掛かるでしょうね。
エコじゃないのでは？

てっきり竹輪タワマンかと思ってたので意外でしたね。

着工が12年度末って、これから2年以上先かよ。
なんで、そんなに時間かかるのかわけわかんないし。

おまけに理事長って・・・

ソースは建設通信新聞のようだ。

http://www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1102010412&dat...

しかし、トライスター型って眺望・日照が複雑で読みづらいな。

TTTとのお見合い部屋を減らす苦肉の策か。

トライスター型は中央にエレベータホールを持ってきて１２０度ごとの３方の内廊下からアプローチするから導線がなんか変なんだよな。

おまけに廊下を挟んで両側に部屋があるから何か落ち着かない。

昔の公団住宅によくあったタイプ。最近では芝浦ケープぐらいしかないね。