オーベル葛西べイパークス　【住民専用】

賃貸でてるんですね...。

何か問題でも？

問題？
ないでしょ

駐輪場のオレンジ色放置自転車、邪魔だから廃棄しても良いでしょうか。

敷地内の放置自転車は速やかに破棄で良いと思います。

ここで聞かないで管理人さんに相談してください。

　こんにちは
　このマンションが販売されているのですが、販売まもないマンションが売りに出されていて、価格も大幅にダウンしたのですが、日当たり、騒音などの問題があるのでしょうか？
　販売されているものは、マンションの中でも特に日当たりが悪いように思われますが…
　ごくごくご近所に住んでいて、近くでマンションン購入を考えています。震災後中古マンションの価格もこのあたりではどんどん下落していますが、オーベル葛西ベイパークスはもともと価格が高めで、敬遠していましたが、大幅ダウンしたことで、検討したいと思っています。
　何か情報がいただけましたらありがたいです。

南東側に住んでますので、あまり有益な情報ではなくすいません。
日当たりは問題ないのでは？南東でも晴れてれば日中暖房必要ないです。騒音は、うちは気にならない、お互い様レベル(足音が〜とかはありません)ですが個人差がありますからねぇ…私も他の住民の方に聞いてみたいです。南西なので小学校の音が気になる方はいるかもしれません。窓を閉め、何か作業してたら分からない程度な気がしますが。
買った後転勤、地震が危険だから他に引っ越すなど、マンションに不満がある人だけではないと思いますよ

約1年住んでみて冬も暖かく夏は涼しく夜はとても静かで快適です。
昨年3.11の地震でも部屋に有る物（不安定な置物も）何一つ倒れいませんでした。この建物が結構丈夫なのかもしれません。
床暖・ディスポーザ・食洗機・魔法びん浴槽・携帯セキュリティ留守モード・J:COM緊急地震速報・管理費込みのインターネットなど標準装備なので間取りが気に入ればお買い得だと思います。
また3月に1年点検が有るので、保証範囲で不具合箇所（床や壁紙の浮きや隙間等）が有れば無償で直してくれると思いますよ。

379さん＞
問題があるかどうかは、379さんの感じ方にもよるので何とも言えないです。それに例え問題があってもここで住民が答えるべきではないとも思います。実際に見に行って隅々までチェックするのが一番ではないでしょうか。

そりゃそうなんですが、住人の意見が聞きたいからこの板に訪ねられたんだと思いますよ。

マンションを手放された理由は分かりませんが、このマンションの設備等は悪く無いと思います。
日当りも悪くないです。騒音は全く気になりません。

ただ、住んでみて思ったのは葛西臨海公園からお店が無い事がやっぱり不便だし寂しいかなと。後は街の民度がちょっと気になりました。
このマンションの方は皆さん常識あるように見受けられます。

参考になりましたでしょうか。

この、マンションの１階にペットマナールームがありますが、使用の有無に関わらず、月額１００円とられるそうですね。
みなさん、利用されていますか？

確かに、お店は、少ないですよね。
ほとんど、葛西駅まで行かないと、お店はなかなないです。
これは、長年南葛西に住んでわかったことです。

布団をベランダの手すりにかけたいときってありませんか。
きめられていることですけどね。
みなさん、そう思いませんか。

うちはペットマナールームを使用してませんが、マンションに住む以上こういうのはしょうがないと思ってます。
布団を手すりにかけたいとは思いません。万が一下に落ちたら、迷惑かけるし危ないし景観重視だと思うので。

私も手摺りに布団を干したいとは思いません。
上の方がおっしゃる通り危険だし、安っぽい印象になる気がしてしまいます。

３７９　です

　丁寧な回答ありがとうございました。検討してみます。

丁寧な回答ありがとうございました。
みなさんのご意見が知れてよかったです。

やはり、学校側のベランダは、砂ぼこりは舞うのでしょうか。

>>392さん

自転車の件、申し訳ないのですがよく意味がわかりません。

お手数ですが、主語述語をきちんと使ってもう一度わかりやすく説明して頂けますか？

投稿内容の意味がわかれば、より的確にご質問に答えられると思いますので
すみませんが宜しくお願い致します。

申し訳ありません。
改めて書き直します。
コーシャハイム側の、一階のベランダ前によくおいていっています。

分かりましたでしょうか。
すみませんでした。

失礼ですが392さんは、どうされたいのかわからないです。
自転車の件は、小学校の校門に張り紙が貼ってあるとのことですが、それ以上の対策はできないと思われます。放置自転車であれば問題ですが、そういうわけではないんですよね？自転車が道をふさいで通れないということでしょうか？1階の住民の方がどのようにお困りなのかがよくわからないです。
木の件ですが、子供の木登りは危険だと思いますが、それはその時に目撃した人が注意すれば良いのではないでしょうか。注意してもやめなければ管理人さんに相談すれば良いかと。

>>392さん
すみませんが、私も…。
書き直された文章を読んでもよく意味が分かりませんでした。

「マンション住人ではない誰かが、乗ってきた自転車をマンション前に勝手に停めて何処か(例えば小学校？)へ行ってしまい、しばらく放置される。」という事ですか？

その自転車は、エントランスの辺りではなく、部屋のすぐ前辺りに停められるのかな？

もしそういう事なら、その部屋の人からしたらかなり目障りで迷惑だろうなと思います。

>>391さん

小学校側中層階の住民です。

やはり目の前がグラウンドなので多少の砂埃はありますが、日々のベランダ掃除でクリア出来ています。

うちは布団や洗濯物を取り込む時に、ここに住む以前からの習慣で軽くハタくようにしていますが、それをしなくても特に埃っぽい感じは無いですよ。

急に話が飛んじゃいますが、、、
皆さんトイレのカバーで困っていませんか？？？
特殊型と言われていたので入居前に購入したのですが合わず、その後も探しているのですがピッタリの物が見つからず
ペーパーホルダーも規格が合わずに困っています。

どなたかトイレのカバーのおススメの購入先など知っていましたら教えてください。

私もトイレのホルダー知りたいです！
通常のを間違って買ってしまったので、分解？してゴムを通して使ってます。
あと、企業に対し4月より電気料金値上げが、予定されており、マンション管理部がそれにあたるため、管理組合が購入方法を替えるなど対策している所もあるとニュースで見たのですが、うちのマンションも値上げするのですか？また対策を考えているのでしょうか？ご存じの方いらっしゃっいますか？

うちは、トイレの件はよくわかりません。
ですが、友達も違うマンションで、同じ経験をしていました。

そして、購入先を見つけたそうです。それは、イトーヨーカドーらしいですが、結構前のことなので、今は売っていないかもしれません。

お役に立てなくて申し訳ありません。

ただ、少しでもと思い、書かせていただきました。

↑すいません。ホームセンターとかでもどうでしょう。

トイレのペーパーホルダーについて。
うちの場合は、もともと付いていたのを外して、ホームセンターで買ってきたものに取り替えちゃいました。
ホルダー上部が棚状になっているのでカバーは出来ませんが、なかなか便利ですよ。

400です
付け替え、思い付きませんでした！カバーも含め、ホームズ見てみますね♪

電気料金値上げの件、よくニュースでやっていますよね。私もみました。

確かにうちのマンションはどうなんでしょう。

ですが、あるテレビ局のニュースですと、企業だけ考えているとのことでした。

私も、よくわかりませんが、書かせていただきました。

ここは日当たりや風通しは最高だから、屋上に風力発電とかソーラー付けたらコストパフォーマンスはどうなんだろうね？
このマンションは世帯数が多いので東電以外の業者から電力一括購入した方が安いんじゃないかな？

設備の価格次第なんでしょうね。
例えば、世帯辺り100万円かかるとして、現在月1万円の電気料金の家庭の場合、原価を回収して、現在より得になる分岐点は数年〜数十年後ですよね。

東電以外からの購入はマンションの高圧化が必要ですが、このコストが不明ですね。
この場合も前述然りで、原価を回収するまでの期間がポイントでしょうか。

家庭向け電力自由化が実現するまでは微妙な感じですね。

東電の値上げが大きいようであれば検討してみる価値は有りそうですね。管理費等に余裕が出れば将来の修繕費等にも補えるでしょうし。

せめて共用部分の電力だけでも補えれば良いですね。
余った電力は東電に売る。マンションの価値も上がるかな？

みなさんに質問です。

このマンションの外見ってどんな感じ(印象)と思いますか。

先日買い物帰りの時に、多分小学校のママさんたちが「ここのマンション(ｵｰﾍﾞﾙ葛西ベイパークス)ってさぁ、白くてでかいから病院みたい」
と言っておりました。
あまりにも、大きな声でマンションの目の前で言っていたので少しびっくりです。

病院に見えますかね……。このマンション。

私は、シンプルでおしゃれ！？という印象ですが……。

私は、みなさんの意見を聞きたくて投稿しました。
このマンションのイメージを教えてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長くなりすいません。

409さん＞
外見は大きくて白くて緑が多いマンションという印象のみです。
うちの場合、外見より住み心地などが重視な為、あまりそういうのは気にしてません。病院という表現の仕方でも別に良いと思います。今はおしゃれな外装の病院増えてますし。というか、自分たちが満足していれば周りの評価はどうでも良いと思ってます。あまり参考にならずすみません。

409さん＞
病院ですか・・・。
以前、バス停でバス待ちしていたら、
感じのよいおばあさんが、
「あのマンション（オーベル）
大きい船みたいな形だね。」
とおっしゃってました!

私は外観も重視しましたが、
オーベルとても気に入ってます!!

話は変わりますが、今回のアフターサービス補修工事をされた方いらっしゃいますか？
業者の方に聞いたのですが、エアコンと壁の間に隙間が出来、隙間風が入ると言う方が多いと聞きました。
他にどんな所を補修されるのか教えて下さい。気付かない所があるかも知れないので・・・
お願いします。

＞＞４０９です。
みなさん、私のレスに丁寧な回答してくれたので、意見を知ることができます。

みなさんの意見をみて、違う見方があると考えて流そうと思います。
ありがとうございました。

私はここのマンションとても気に入っていますが、エントランスが少し地味かな！？と思います。

前のマンションでは、花などがおいてあり季節がかんじられるエントランスのマンションでしたので……。

まぁ、前のマンション、今のマンションと違うところはあるのかもしれないですが、、、、、

みなさん、どう思われていますか？

私は地味とは思わないです。すっきり広々としていて満足です。花などをたくさん置くと景観は良いと思いますが、子供がいたずらする可能性がありますし、花を育てる費用を住民が負担しなければならない可能性もありますよね？
なので、今のままで良いと思います。

エントランスは普段スッキリと洗練されているような感じが気に入っています。

ただ、クリスマスには綺麗なツリー、正月には門松など…そういうのは飾って欲しいと思っていましたが
前回のクリスマスと正月に何もなかったので、個人的にはちょっと寂しかったです(^_^;)

でも、管理費から捻出して購入とかだと住人全員が納得して賛成するとも思えないですし、
無いなら無いで仕方ないとも思います。

確かに、クリスマス付近に少しイルミネーションがあったら良いのになと思いました。
（表の植栽にイルミネーションや、エントランスにクリスマスツリー等）
たまに赤！青！などすごい色のイルミネーションのマンションを見かけるので、
それはちょっと・・・と思いますが、
上品な程度の華は季節のイベントにあってもいいのではないかと思います。

みなさん、エントランスにあるソファは、どういう意味でつけたんでしょうか？

なんか、ここ最近中学生？ぐらいの女の子たちが長時間、ソファでずっと話しているんですよ。

まぁ、私もジロジロとはみれないので、、、、新聞をとりにいくときもいるんです。

いくら、年頃でも、たむろう場所ではないのではないのでしょうか？

ついでに答えてくれるとうれしいです！！↓↓

話はかわりますが、みなさん、普段どこのお店で買い物されているのですか？

エントランスのソファは、待ち合わせやちょっと休憩する時に使う為にあるのだと思います。飾りのようなものですかね。年齢関係なく長時間喋るならフレックスサロンでやってほしいですね。ソファでご飯食べたりソファが汚れるような行為をした場合は注意するべきだと思いますが、ただのお喋りだと注意したくてもしづらいですね。中学生くらいだと反抗しそうですし。

買い物とは何の買い物でしょうか？

たまに制服を着た中学生が集団でエントランスのソファーにいたり、
住人が鍵でオートロックを開けた瞬間に何人かでさっと一緒に入ったりするのを見かけ、
｢このマンションの子達!?｣と声をかけると逃げるようにいなくなることがあります。

住人かそうでないかを見分けるのは難しいですが、
住人でないなら立ち入っているのを注意すべきだと思うので、
できる限り声をかけるようにしています。

上の方がおっしゃっているように、
住人(およびその友達)ならフレックスサロンを使うように各家庭で徹底していただければ、
ありがたいですね。
(住人じゃない人達がフレックスサロンに入り込むようになれば大問題ですが…)

エントランスのソファーは、
忘れ物をした際に家族にちょっと待っていてもらったり、
エントランスのインテリアとして
重要だと思っています。
(興味がてら建設中のパークハウスのモデルルームを見に行ったのですが、
エントランスにはソファーなどがなく、ガランとして寂しい印象でした。)

一部の方の思慮を欠いた使い方を避けるために撤去する
といったことにならないよう、願ってます。

＞＞４１９です！

ソファの件の回答ありがとうございます！最近中学生もいなくなりました。

私もソファはいろんな意味であってほしいので、、、、、、


そして、＞＞４２０さん　そして、この質問に回答してくれる方々、、
買い物とは、食材や洋服など買うときのお店です。(西友・ヨーカドー・ホームズなど)

>>422さん

我が家では食材はイオンやヨーカドーへ行くことが多いです。
（5%割引になる日がそれぞれあるので、使い分けています）
西友は野菜の新鮮度がイマイチな気がするのですが
買い忘れがあった時には、近いので利用しています。

違う話題なのですが...
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120410-00000089-mai-bus_all

ここのマンション共用部の電気料金は、企業向け契約なのでしょうか。
今朝、ニュースでも話題になってたので気になりました。

洋服などは、舞浜イクスピアリや銀座で購入してます。食材は、西友・新鮮市場・OKストアで購入してます。日用品はホームズで購入してます。

424です。豊洲・船橋のららぽーとでも買い物してます。連投失礼しました。

皆さん風邪引いた時など、
どこの病院に行ってますか？

以前主人が南葛西クリニックで
一度だけ受診したのですが、
微妙・・・だったらしく。

私は子供のかかりつけ小児科で
診察していただいてるのですが、
大人だけが受診できる、
お勧めクリニックがあれば、
教えて下さい！

臨海病院 結構良かったですよ。駐車場も広くて安いです。

中学生のたむろ、気になりますよね。
マンションの子かと聞くと『えー・・・』などぼそぼそ言いながらにやにやして逃げていくので
マンションの子ではないと思います。
冬は暖房目当てで増えていたので、夏もエアコン目当てで増えそうです。
住人の後ろからオートロックを抜けて、漫画やゲームを持ちこんでカフェサロンにまで入り込んでいることがあります。
その都度管理人さんに注意してもらうしか対策はないでしょうか。

ソファは車を出す時に家族を待たせる時などに活用しています。
布製のソファだとシミや傷みが気になってくると思いますが、
合皮のため劣化もあまりしなそうなので気に入っています。

そういうのは管理会社（管理人）が管理しなきゃダメなんじゃないですかね?そのために管理費払ってる訳ですし。ハッキリ言って不法侵入ですから。

もしもその中学生がマンション住民のお子さんの友達で住民の中学生が一緒に居たら、利用してもしょうがないと思いますが、マナーは守ってもらわないといけませんね。
原則、マンションのサロン等を住民以外の人が立ち入り利用する場合は、知り合いのマンション住民が一緒に居なければダメです。また大人数での長時間の独占も気を付けましょう。全ての住民が快適、安全、便利に使い易い様、お互いの事を考えて利用する事が大切です。

みなさん思うことは一緒ですよね。

ですが、たまに管理人さんは寝ていたりもしているんですよ。

それに、引っ越してしばらく……ぐらいのとき、初めてフレックスサロンに行ったんです。そしたら、お菓子のごみやら、いろんなごみやら、、、があったんです。午後１時ぐらいに管理人さんに注意したところ、「あとで、とっておくね。」と言われたので、午後７時ぐらいに自動販売機で飲み物を買うがてら、フレックスサロンをみてみたら、まだとっていませんでした。

正直、がっかりとビックリでした。

>>427さんへ

ありがとうございます。
臨海病院は紹介状がないと
行けないと思ってました。
参考にさせていただきます。

臨海病院は紹介状が無いと確か初診料2000円位取られました。
病院が、出来た当初は医師やスタッフが不足していたのか積極的一般患者を受け入れず評判も余り良くありませんでしたが、最近は師匠もスタッフも安定してきたのか評判も良いと思います。
院内は広く綺麗で大きな水槽に熱帯魚もいます。
ドラマのロケにも良く使われています。（救命病棟24時 松嶋菜々子 江口洋介）とか（グットライフ 反町隆史 榮倉奈々）等。
あと入院した時は、屋上庭園がとても見晴らしが良く花も沢山有って気持ちが良いです。私は臨海病院には入院した事は有りませんが、知り合いのお見舞いついでに屋上庭園も見学しちゃいました。f^_^;)
近くでは一番大きい総合病院ですので、診察券は機会があれば作っておいた方がいいと思います。時間外に怪我や体調が悪くなった時、救急車を呼ぶ程でもなく、個人で急患で行った場合、診察券を作って無いと（初診だと）断られる場合も有るようなので。

426さんと同じ質問になってしまいますが、皆さんおススメの診療所を教えていただきたいです。南葛西や葛西じゃなくても良いです。臨海病院みたいに大きな病院以外でお願いします。

先程帰宅した者ですが、通りすがりにエントランスのソファーをふと見たら、泥で大変汚れていました(>_<)
ソファーふたつともだし、床も泥だらけ。
雨の日はこんなものなのかなー。
ちょっとショックでした。

＞＞４３５さんへ

うちは、なぎさ診療所に通っています。
あそこは、なぎさニュータウンの下にあり(バスターミナルの近く)、先生は男性の方です。



新しくなった、真鍋小児科も子供が幼稚園のときに行っていました。



ですが、今って耳鼻科なんか南葛西には１つぐらいしかないんですね。１つだけしかない耳鼻科とは、敷井耳鼻科咽喉科クリニックのことですが、花粉症の時期などは、もう、１時間ぐらいは待たされますよ。

東京湾北部地震が来ても、このマンションは大丈夫かなあ～
ニュースを見ていたらちょっと不安になりました

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

みなさんのご家庭は、お子さんいらっしゃいますか？


やはり、幼稚園～小学生のお子さんがいる方が多いのでしょうか？

うちは、小学６年生の子供がいます！！あと中二の子供です！！！

みなさん、洗濯物に虫がついたり、ベランダに、カラスなどが、鳥の死体を落としていったりするなどの、被害はありませんか？

別のマンションの友達が、洗濯物に虫がついていたりするんだよ～。などと言っておりましたので、気になりまして、書かせていただきました。

その友達は、四階に住んでおります。カラスなどの被害も多いということだったので……。

ぜひ、回答していただけると、うれしいです。

ところでNo.445の「マンション住民」さんは「このマンションで」そういうことがあるのですか？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

みなさん、このマンション気に入っていますか？
私は、気に入っています。

ただ、少し気になるのは、上の住民と、下の住民と、隣の住民と仲が良いか？ということです。

私は、特に隣の住民との仲について、気になります。

私の場合、ただ声もださず軽く挨拶するだけの仲だったのですが、共通のきっかけがあり会ったら家のことなどを話すぐらいの仲になりました。

みなさん、どれぐらい仲が良いですか？

私はただ聞きたいだけで、ここに書かせていただきました。

私も、マンション気に入ってます。
住民も管理人さんも良い人が多く、満足しています。

上の住民とも下の住民とも良好な関係を築けていると思っています。

ただ一つだけ残念な点があります。

隣の住民はタバコを吸われるらしく、特に休みの日は一日中タバコの強烈な匂いが我が家に入ってきます。

匂いだけなら我慢しますが、健康被害もあるのではないかと思い、ストレスを感じています。

最初は匂い元はわかりませんでしたが、そのお宅の換気口の下を通ると匂いがすごいので、そこから我が家に入ってくるのだとわかりました。

しかし隣人との関係が悪化することを恐れ、本人に伝えられません。

みなさんも、伝えられないけど我慢していることなどありますか？

> No.450
賛成です。
ペットの洗い場？みたいなスペースがあったと思うのですがあのスペースって利用されているんですかね？
例えば、そういうところを活用するとか。

449さん＞
どんなにお隣の方と仲良くても、我慢できないことなら管理人さんに相談するべきだと思います。管理人さんなら、うまい対処方法を考えてくださるでしょう。
私は実際、困ったことがあり（詳細は控えさせていただきます）、我慢が限界になり管理人さんに相談したところ、管理人さんが素早く解決してくださいました。おかげで今はとても快適に過ごせています。
ここの管理人さんは信頼できますよ。

450さん＞喫煙ルームがあると良いとは思いますが、上層階の住民はわざわざ喫煙する為に1階まで下りるかどうか、疑問が残ります。

451さん＞ペットの洗い場があるということをこのマンション購入のきっかけの1つにされている住民の方もいらっしゃるのではないでしょうか。

＞喫煙ルームがあると良いとは思いますが、上層階の住民はわざわざ喫煙する為に1階まで下りるかどうか、疑問が残ります。

そういう場所が提供されれば降りるのでは無いでしょうか。

>ペットの洗い場があるということをこのマンション購入のきっかけの1つにされている住民の方もいらっしゃるのではないでしょうか。

そうなんですか？
利用しているところを見た事が無かったので果たして利用されているのだろうか？と自分も疑問に思いました。

タバコのにおい、ペット、子供が走り回る音、皆それぞれに少なからず迷惑をかけてしまう要因を抱え
そしてまた、皆それぞれ我慢しているのです。

もういちいち他人の生活にケチつけるのやめませんか？

それができないのなら、最初からマンションという集合住宅には住むべきではないと思います。

もちろん、常識の範囲を超えているような場合は別ですか…。

みなさんお仕事されていますか？(共働きということです。)

あ！内職でも結構ですよ！　　どんなお仕事をしているか、などと教えていただければ…。


これを聞く理由は、特にないんで、気軽に答えていただければ…。

みなさんは、インターネットは別で契約しましたか？
うちは、していませんが。最近すごく遅い気がしています。

速度測定すると、上りも下りも６Ｍくらいなのですが、みなさんはいかがですか？

ネット、確かに最近遅いですね〜
今の環境、何年契約なんでしたっけ？余計なお金かからないなら、違うのにしたいです…

我が家はNTT フレッツ光/Bフレッツを使用しています。

下り速度18.8M
上り速度19.1M

あまり早いとは言えないかもしれませんが…。

＞450さん、451さん、452さん
様々な意見ありがとうございます！
確かに管理人さんは頼りになりますね。
本当に困ったことがあったら頼ってみようと思います。

＞454さん
ご自分が喫煙家なのでしょうか？
確かにそれぞれに要因は抱えているとは思います。
しかしマンションに住むことを選んだ以上、
周囲の住民への最低限の配慮をすることは必要なのではないでしょうか。

例えば、喫煙するなら換気扇下ではなく、
ご自分の部屋一室を窓を閉めた状態にして喫煙すれば、
他人に迷惑をかけないのではないでしょうか。

子供が深夜に騒ぐことがあれば注意するなどして、
それでもどうしても騒いでしまう子供であれば、
下の住人に会った時には一言声をかけておく、
などのことをすれば良いのではないでしょうか。

454さんは、マンションだから…と開き直っているようにしか感じられません。

せっかく素敵なマンションなのですから、
お互いに気持ち良く生活できるようにしていきたいものです。

459さん、

つまり、ニオイを発生させるな。と言ってます？
これはタバコのニオイだから問題なのでしょうか？
クサヤはありですか？
隣が使っている洗剤のニオイがどうしても気に食わない場合はどうでしょう。
話が極端かも知れませんが集合住宅に住むってそういう事なのでは無いでしょうか？

もちろん主観の問題なんですが、(おそらくは)換気扇の前でタバコを吸われているのは最低限の配慮に
欠けているとは思えません。(廊下で吸っている人いますからね。このマンション）

私は、454さんでも無く喫煙者でもありませんが、ある程度の我慢は必要だと思います。
それを開き直りと思いません。

ただ、おっしゃる通り周囲への配慮は必要ですよね。

因みに、最近私は中学校の野球部の朝練でやっているかけ声にかなり我慢してます。。。

タバコは臭いだけの問題ではなく健康被害もありますからね。

今のこの時代、タバコに関する世の中の考えも昔とは違います。
換気扇下で吸って周囲に迷惑をかけるような行為をしないよう
配慮することは、最低限のレベルだとは思います。

換気扇下で吸うということは、ご自分の家にタバコの煙を蔓延させたくないという
ことですよね。
それで他の住民が苦しむことになるのは、おかしいのではないでしょうか。

ここ買うときそういうリスクヘッジしませんでした？
隣の換気扇から出てくるものにまで注文つけるのってどうなのかと。

またこの不毛な議論ですか。。。


まぁ個人的な意見ですが、なんかカリカリしてる人多いんですね。

廊下の窓閉めてれば家の中に換気扇のニオイ入ってこないと思うけど。バルコニーや廊下で吸うのは絶対にダメだけど、家の中なら換気扇の下だろうがタバコは合法なので禁煙場所以外はしょうがないと思うよ。

>例えば、喫煙するなら換気扇下ではなく、
>ご自分の部屋一室を窓を閉めた状態にして喫煙すれば、
>他人に迷惑をかけないのではないでしょうか。

本気で言ってます？
よそのお宅の部屋がどういう割り当てになっているか知りもせずに
ご自分のメリットだけを尊重し、他人の家の喫煙場所指定など傲慢なことができるとでもお思いですか？

私は非喫煙者であり、ご近所のタバコの臭いも気になったことがないので
換気扇下も喫煙禁止になろうが心底どうでもいいのですが、
ベランダもだめ、換気扇の下もだめ、
ご家族各々で部屋の割り当て事情もあるでしょうに、そこは一切考慮せず
部屋にこもって吸え、ですか。
法律を犯しているわけでもないのに、これではさすがに喫煙者の方が不憫です。

>お互いに気持ち良く生活できるようにしていきたいものです。

と書かれていますが、お互いどころか一方的すぎませんか？

いつも玄関開けっ放しで隣人に、車の排気ガスが有害でクサイにおいが家の中に入ってくるから車を乗らないで欲しいって言ってる様なもの。 法律で煙草が禁止なれば良いですね。ついでに酒も人の命を奪いますので禁止に。でもそう言う人はそれで税金が上がっても文句を言う。考えている事は自分の事だけなんです。

もうこの論議やめませんか？

個人的には459さんの意見は正しいとは思いますが、
喫煙者にこの掲示板で何を言ってもムダじゃないですか？

この掲示板を見て「そういう意見もあるのか」と感じた人は、
ご自分の生活の参考にすれば良いし、
反論をしている人には何を言ってもムダです。

449さんは管理人さんに相談されればいいんじゃないですか？

掲示板で話して解決する問題でもないでしょう。

そうですね全く議論するにあたらない問題です。やめましょう。

論点ズレてる。

喫煙/非喫煙では無く、459さんの怖いところは、他人の生活を
自分の都合で糾弾しコントロールすらしようとしているところです。

換気扇使うなって言われても。。。
我が家はタバコ吸いませんが、もしそんな事言われたらキレるでしょ。

朝から晩まで毎日もくもく煙草の煙出てる訳じゃあるまいし、部屋で寝タバコされて火事にでもなったらもっと迷惑、換気扇の下で吸ってくれた方がまだ良い。廊下側の窓閉めれば解決する事。以上。

460さん

廊下でタバコ吸っている人いるんですか？？
それは問題ですよね？危ないじゃん

管理規定に、バルコニー等の共用部での喫煙は禁じられてますよね。個人のベランダも専用の共用部だから、喫煙してはいけないことになってます。

ちなみに管理人でなく、理事会に言うべきだと思います。
管理人に言えば問題が解決すると思っていらっしゃる方がいるみたいですが。住民同士の話は、管理人でなく理事会で解決することだと思いますよ。

友人の分譲マンションだと、ベランダや廊下でタバコを吸っていたら、部屋番号指定で苦情が貼られるみたいですよ。

もう、このタバコのことでの議論などはやめるのではないのですか？

確かに、タバコのことは火事になることや、環境にも悪影響があります。

そのために、投稿している方もいると思いますが、＞＞４６７さんのレスの通りです。


この掲示板で、禁煙者の方々、喫煙者の方々がみて、一方がこのことについてのレスを投稿し、もう一方がまた、そのレスについて投稿し…。

どんどん、続いていくのではないでしょうか？