WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その14

信号のある道で

>生命の危険を感じた

とか書いている時点で誰も信用しないw

>>359
入国管理局は、ミニケープタワー的只のビルで、他の建物も只の白っぽいビル。あなたの家の周りの統一感のないマンション、民家と遜色ないと思うけど？

物流関係の大型車両は、時間に追われて殺気立ってるから、生命の危険を感じるのは強ち誇張ではないでしょ？

＞ 1日半で約300レス。新記録更新ペース。

リニアがどういう意味を持つのか
弱い頭ではわかってなくても体はビクビクに感じちゃってるみたいですね
ネガくん（笑）

な～んも未来の無いさみしいネガくんの街。これから５０年は逆立ちしても
逆転は無理ですねえ。

そう。顔を真っ赤にして捏造長文を連投するしか彼に残された道は無いのです。（爆笑）

>>402
入国管理局って刑務所みたいなビルでしょ。
倉庫も不気味だし、残念ながら、うちの周辺の景観はこんなに悪くないよ。

>>405
入国管理局が刑務所なんて言い方、大丈夫？

偏見に満ちているね。あなたの家の周りよりましでしょう

そんなこと言ったら、某エリアとかどうなるんだ？
大きな市場が移転してくるらしいけど、大型トラックがそこら中の幹線道路を
朝に夜に爆走することになるぞ。
Ｔだけじゃなく、縦貫道路ができるＫや、隣のＡまでトラックで埋め尽くされる。
入場待ちの長時間アイドリング路上占有もあちこちで多発。

あ～おそろしや～。おそろしや～。

>>399
加えて首都高1号羽田線の交通量（平日）

都心方面：40190台
空港方面：32980台
-----------------
合計　　：73170台
http://www.shutoko.jp/database/flowchart/heijitu2008.pdf
（首都高速道路株式会社　補正区間流入図　2008年）

というわけで平日の交通量は首都高と海岸通りの合計で10万台突破。
中央環状品川線の開通で流れが変わるといいね。

空気の問題も、過去スレで完全に否定されている。

ムダだから、過去スレ読んで下さい！

ごみごみした民家(色彩、デザインバラバラ)の町なみより、この辺の大陸的風景の方が好ましい。香港、クアラルンプールもこんな感じ。友人は、マンハッタンと褒めていたが、自分はそこまでは言わないけどね。

いつまでも、君たちは、ガラパゴス視点にとらわれていて下さい。

確かに、普通の人間は、>>393のような

＞なんだ、いっそのこと死んでくれればよかったのにな

なんて非常識なことは言いませんね。

393が住民という証拠はどこにもないけどね。

>>409
東京都内で24時間交通量平日で26000台って少ないよ。1分あたり18台。第一京浜、第二京浜、山手通り、
明治通り、中央通り、環七、環八etc．．．時間あたり5万台から6万台はざら。
ここは朝のラッシュ時は混むけど、平日でも昼間は道はガラガラ。休日なんか、本当に都心としては
車が少ない。その昔、レインボーブリッジができる前は多かったそうだけど。

で、住民が必死に回避している修繕積立金急上昇の問題はどうなったのかな？
ここが、かなり痛いところのようだけどｗ

393が住民じゃないという証拠もどこにもないけどね。

＞残念ながら、うちの周辺の景観はこんなに悪くないよ。

こういう事を言って、実際に景観を貼り付けるどころか、大体どのあたりと言ったやつも皆無。
結局、都心部でここより眺望や環境の良い場所を示す事は出来ない。

だって、ここのポジ住民、いっちゃってて何するかわかんないからねｗ

>>416
つまり、住民がどうかわからない人がひどいことを言ったというだけ。それがあなたかも知れないし、私かも知れない。何のイミも無い。

で、住民が必死に逃げ回っている修繕積立金急上昇の問題はどうなったのかなｗ

>>415
俺んち今は月5000円　6年目から8000円　11年目から10000円　15年目から13000円

別に今から15000円くらい払ってもいいけどね。修繕費なんか安いから楽勝。

>>421
じゃあ、普通のタワマン以下ですね？

タワマンで、その程度で済むと本当に思ってたとしたら、相当おめでたいねｗ

>>414
26000台じゃなくて40825台って書いてあるんだが・・

それと
>時間あたり5万台から6万台はざら
どこの話か教えてくれ。1分間に800台の車が通過するのを見て見たい。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

まあ、修繕費5000円スタートは60平米くらいの方でしょう。平均的には7000円くらいからスタートして
20年の平均では月12000円くらい払うんじゃないかな？このマンション2090戸だから月12000円としたら
20年で約60億円、それ以外に2回の一時金で20億円くらい。それに会計報告見ると管理費が余っちゃって
かなりの額が修繕費に振り替えれられているから、修繕費は十分でしょ。

WCTはまっすぐ道路の開通でまさに品川駅の正面に位置するようになったけど、
他は東西に歩かされたうえに、駅から南北方向のオフセットも意外にある。

さらには内側の物件は周りを高層に囲まれて、せっかくの高層タワーなのに隣のマンション
しか見えないといった状況になってる物件もある。

そういった心配が無いのは、このエリアではお隣のブランファーレさんとここぐらいじゃないかな。
品川駅が利用できてかつ、遮るものの無い眺望も得られるのがウォターフロント立地の最大のメリット。

主要ターミナルの品川駅アクセスかつ二度と供給されない貴重な立地なので、品川駅の発展のメリットも
十二分に享受できる。 事実、港南住所のマンションでは一番評価額も高い。

リニア始発駅も品川に決まったが、ＷＣＴは都心３区で羽田にも一番近い立地。国際ハブ化を強力に推進
している羽田空港とリニア始発駅の相乗効果が期待できるのもこのエリアならではの特徴。

何の将来性も無いエリアの、すでに誰にも見向きもされなくなったきみんちが老朽化でさらに陳腐化が
すすんだころに、ここ周辺エリアのマンションはさらなる資産価値アップをしているんじゃないかな。

マンションサイトアクセス数赤丸急上昇、全国第三位。いくらネガっても人気は落ちない
どころか、ランクが上昇している。いくら、嫌悪施設が云々騒いだところで、中古は高値
安定しているのが、このマンションの評価。悔しいだろうけどね。

http://mansion-db.com/ranking/

過去にネガが標的にしていたものは全て無くなったしね。マンションより、東側は駅の反対で運河の向こうだから住環境には全く関係ないしね。

事実を書くとネガと言われる、不思議なマンション。

392は事実ではないからしょうがないね。

これ１週間かからずに次スレいっちゃうね

http://mansion-db.com/ranking/

人気マンションランキング、本日も第3位をキープ。築4年の中古マンションが人気ランキング
上位に顔を出すのは驚異的だ。どうせなら1位になってしまえｗ

>>433
根拠のない、或いは賛否のありうる感想は事実とは言わない。

小汚い建物、汚い空気等

カーシェアリングに関して質問です。
パンフレットには書いてありませんが、当マンションでは導入されているのでしょうか？
台数とか料金とかご存知でしたら教えて頂けますでしょうか？

カーシェアなかったと思います。検討うんぬんも聞いたことはないですね。
駐車場あきあるくらいなので所有されてはいかがですか？

>>438
カーシェア検討されたことありますが、十分に駐車場に空きがある事と管理コストが発生するため、
見送られました。でも、150mほど北側のコインＰにプチレンタ常駐してますよ。

これです。カーシェアが好きなら、入会すればＯＫ。ただ、カーシェアって使いたいときが集中する
から、ここに限らず行ってみたら車が無いときが多いみたいですよ。

実際に現地見てきましたが、首都高は海岸通りの中央分離帯の上なので、頭の上を塞がれている
感じではないので空は見えるし、言われている首都高の圧迫感はありませんでした。
海岸通りを芝浦方向に２ｋｍくらい行くと、アイランド近辺では頭上を全て覆われてしまいますが。
交通量も国道などの主要幹線道路に比べたらはるかに少ないですよ。すいすい流れている感じです。

モノレールはタイヤ走行なためか、意外と騒音は気にするようなほどのものではないですが、何よりも
マンション敷地内へ一歩入ると、表通りの道路やモノレールは全く影響は無くなります。
東側のウッドデッキへ出ると、水辺を爽やかな海風が吹いて開放感あふれる雰囲気ですね。対岸の
倉庫も、湾岸にありがちな派手な巨大広告看板などはないので、嫌悪感と言う感じはしませんでした。

>>442
根拠のない、或いは賛否のありうる感想は事実とは言わない。

部長どこ行きました？

438です。プチレンタの情報ありがとうございます。

マンションの話が正しい日本語の勉強になってしまってる。本題に戻りませんか、そろそろ？

キティちゃん、回ってたよね。

台場の風景もっと書け、カス。

という感じでいいですか。
でも、やっぱりこれだけで止めときます。

なるほど。
関西系デベの細則は味がありますね。

>>458
>>459
面白くありません。
本題に戻しましょう。

最近、芝浦茄子、部長とか、自己満足で、検討に役だたない話多過ぎ。

そもそも誰が検討しているのかと？笑

「人外魔境で人の住むところじゃない場所にここの住民は住んでいる」とか住民や検討者を
一方的に中傷する輩に対してはカス、ボケが一般的です。このマンションは食肉市場と運河
を挟んで対面とか、嘘八百を書く人に対しても同様です。

このあたりは鼻が曲がるようなの臭いがするとか、シェア松尾などの天王洲の一流レストランを
くそまずくて気分が悪くなるとか、わけの分からない事実無根の誹謗中傷を平気で書き込む輩に
対しては、マヌケ、タコ助もよく使います。

まあ、青空の下に広がる天王洲の景色でも見て癒されてください。

14日は花火大会です。涼しいマンションの部屋からビール片手に眺める花火は格別です。

マンション専用桟橋から海に出て海上から眺める花火も最高ですが、毎年抽選なので
なかなか当選しませんね。

頭に血が上って滅茶苦茶な誹謗をする人は、夕涼みにでも出かけたら如何ですか？海に近いので
日が落ちると涼しい風が吹いてきますよ。

散歩ついでに水上Barで軽く一杯も良いですよ。

散歩しながらシェ松尾天王洲倶楽部でディナーも素敵です。同じビルにはフィットネス
クラブも入っていますね

毎回同じ写真。
天王洲飽きました。

アングルが微妙に変わっているのにはウケタ。
しかし、天王洲のクローズアップって寂しくないか？
ま、滅多に見ないもの見れて（正しくは用がない）、ある意味貴重ですよ！笑

まあそれでもあの辺の店舗の存在は助かる。平日昼間の需要に支えられ、週末も空いている店も結構あり、めちゃすいている。

普通のターミナル近辺や郊外の飲食店なんて、週末混んでいて気分悪くなる。来ないでいただいて結構です。（頼まれても行かないよ、とネガるんでしょうけど）

品川駅の飲食店は、はなからここの住民の売上なんて眼中にないから、行かないで大丈夫だよ。笑

あ、品川駅の飲食店も結構良いんだよね。忘れていた。
あそこも、休日の方が比較的すいている。

品川のあおい書店、浜松町の、ダン？は、十分大きいと思われるけれど？

そんなこて言ったら、田町、大崎が困っちゃうよ？

写真貼ってくれた方が100倍分かりやすい。この周辺の環境は良くなる一方だし、品川駅港南口は
リニア始発も決まったことだし、この付近にはもうマンション供給は無いから、ここは値打ちあるね。

天王洲の天厨菜館のコース料理、土日半額。これはいいよ。

このあたりで、唯一上半身鍛えられるマンション内ジムなのに、パワーラックがないだとか、品川のあおい書店が小さいだとか、ほとんど無理やりのネガになってきた。
もうネガネタは、ほとんど論破されたようだな。

今後の事を考えると、住むならグローヴかな。

パワーラックっていうかフリーウエイトがない
運動不足のじいさんがマシン１０回やって満足しるレベル


カスだわ

>>No.480
ソニアって、もしかしてソニアリキエルのことかしら。そういえば素敵なコスメのお店がほしいと
思っていたの。品川駅にできるの？うれしいわ。

>>489
まだ、その話題やる？

グローブの、夜中閉まって、有酸素しかできないのなんて、ジムじゃない。

紙カーテン幽霊タワーで、有名なゴクレの芝のジムの方が、まだまし

まあ♪ここのジムは有酸素系もストレングス系も出来て24時開いてて100円なんですか？いいですね♪

無料じゃないのか・・orz

深夜にトレーニングしても成長ホルモンが出ないから貧弱なじいさんは老化するだけ
２３時でジムが絞まる理由知らないの
無知なじいさん
可動域の固定されたマシンで単関節のトレーニングで深夜にトレーニング。。。
無知で貧相な体なのが話だけでわかるわ

ネガるより、写真アップしてくれた方がいい

>>495

あいかわらず、下品な物言いだね。筋肉デブは目指していないので悪しからず。

ジム先進国のアメリカのコンドミニアムや、ゴールドジムは24時間が当り前。後進国のフランスや日本のジムは、異様に早くしまる。
何とごまかしても、とにかくグローブや、Vタワーのジムは使えない。

結局、体の仕組みを知らない口先だけの自己マン
貧弱ジジイってことだな

りょうかい

グローブの人はゲイかもね。ジムに異常に拘っているｗ

2日ちょっとで500レス！4日で1スレ消化だなこりゃ。どんだけ人気絶頂マンションなんだよ。

>>496
では、このマンションから品川駅までの全景を。

>>506
不満絶頂でアクセス数第3位というのは信じられん。

他には2つ都内内容の素晴らしいマンションだから、みんな見に来るんだな。
もう買える部屋は残っていなくても。

並み居る新築マンションや開発プロジェクトを抜いて、残戸数14戸のこのマンションにアクセスが
集中すると言う事が、注目度と人気の高さを証明しているな。しかし、ここに来てベスト３に
返り咲いたのは、本当にすごいな。他のもっと新しいシティータワーたちはどうしちゃったんだろう？

>>499
はやく、グローブのジムに、大好きなパワーラック置いてもらうように、かけあった方が、こんなところでネガってるより建設的だよ？

東側３○階、3LDK　90㎡ちょっと。ダイレクトウインドウからパノラマビューです。
買いたい人がいたら8800万で売りますが、どうですか？

その自慢のぱのらまはどこに？

30階でその価格は高いよ、値引きしてよ

>>514
レス360のリンク先に、ウチから見るのとほぼ同じパノラマビューがあります。
正面のお台場の夜景や、土曜日の花火大会も綺麗に見えます。

しかし、ネガレスはことごとく削除されていますね。あまりに書き込みが多い
ので管理人さんも警戒レベルを上げているのかな？

>>518
外のジムってジャングルジムだろｗ

４万円の海外旅行とかで喜んでる
安アパート住まいさんにはお似合いだぁ

>>521
だから「辺鄙なところ」とか、そんな事実に沿わないこと書いたらアクセス禁止になるよって。。。
昔は人っ子ひとりいなかった港南は、今や再開発されて住環境も良くなったし、東京の玄関口
品川駅に直接アクセスできる立地なんだから。。。上のほうでその手の書き込みは全部削除されてる。
気をつけた方が良い。

ていうか朝から晩までよそ様のマンションスレッドに貼り付いて
夜も眠られないって、どんな人生よ？
悔しさでアタマがお菓子苦なってる様子が手に取るようにわかって
笑える。


あっごめん最初からか。ニヤニヤ。

即刻削除！

さすが管理人さん。
虚偽情報ばっかり書き込んで迷惑かけるなよ。
いいかげん訴えるぞ。

そろそろ管理人さんにまで噛み付いてくる頃だね。
懲りないワンパターンネガさん。

ここの住民大丈夫
なにが言いたいのか全然わからない誰か訳して

だからぁ住人じゃないってば。ネガもポジも。わっかんねーかなァ

ちと待て、欧米、中国、日本と世界的な景気減速懸念出てる。

まじ含みあるうちに売っとけ。

じゃあ事実は
・とにかく不便　品川駅改札まで２５分
・ジムはしょぼい　可動域の狭いおじいさん向き
・周辺にはなにもない、書店もまともなレストランの皆無
・物件の企画自体が古いため、早くも住設の老朽化、陳腐化が進んでいる
・新築は８カ月で２戸の成約ペース、最低でも２０１５年まで完売不可能、中古は長期在庫化が進む

いいかげん、即効で削除されるような書き込みはやめようよ。「辺鄙なところ」とか書いても
事実無根の虚偽投稿で単なる荒らしでしかないということなんだからさ。

ちなみに辺鄙って意味分かってる？

【辺鄙】
都会から離れていて不便なこと。また、そのさま。「―な（の）地」

>>532
あーあ　嘘ばっかり書いて。。。表現だけ見ても誰も中立的な書き込みとは思えないよ。
あなたの書き込み数分で削除されているんだから、いい加減にしないと。

東京都港区港南が都会から離れた不便な地なら、日本全体が辺鄙なところだねｗ

534の説を借りれば、新幹線の駅もリニアの新駅も都会から離れた辺鄙な
ところにできるんだねえ。

>>534
普通に千代田区、港区のオフィスに30分程度で通勤できる地域を辺鄙という？

首都圏の平均通勤時間知ってる？

まあ港区の飛び地みたいな所だから港南、特に４丁目は辺鄙でしょう
１９年後に名古屋まで開通予定のリニアが不人気マンション住民の唯一の心の支えなんだね


【一部テキストを削除しました。管理人】

まあ、駅から遠いと言う固定観念に縛られて、港南の便利さを知らないんだからしょうがないね。
港南は、住める場所としては、通勤だけではなく羽田・成田への空の便、新幹線を含めて、都心
でも最も便利な場所と言っても過言ではないと思いますよ。

ここが長い間、企業の保有となって放置されてきたのは、ある意味奇跡的なことでしょう。企業が
手放したので、港南の開発整備が一気に進んだ。企業保有の倉庫や工場のイメージが先行して、
地理的状況も含めて客観的に冷静に判断できなかった人が多かったんでしょうけどね。

不人気マンション。。。

赤丸急上昇全国人気ランキング第３位なのだがなあ。。。。。

まあ、この物件にして、この住民ということでしょう。
ここまで住民がヒドイ物件って見たことないね。
こんなヒドイ住民がいるから話題になってアクセス増えてるだけなのにオメデタイなｗ

人気ランキングとかこれだけサイコな住民が揃っていれば上位にもなるよ
新築も今年２戸しか売れてないし、中古は全然動かないのに人気ねぇ

546さん、ここでも掲示板荒らしてるんですか？そろそろ床に着かれたほうがよいのでは。

>>552
芝浦水再生センターと品川火力発電所もお忘れなく。

事実無根の誹謗中傷繰り返していると訴えられますよ。匿名掲示板と言っても、しっかりアクセス履歴は残っていますからね。

あとで後悔することの無いように忠告しておきます。

住人と決めつけてる根拠は？
住人なんてここにはいないかもよ。
それで貴方はどういう立場？
裁判好きですか？

島からですか？ :-)

じゃあ事実は
・とにかく便利　徒歩で品川駅改札まで１５分、新幹線改札まで１０分、羽田まで２０分、駅までは専用シャトルあり
・ジムは２４時間１００円で３６５日２４時間利用可　
・周辺には天王洲に一流レストランを含めて多くの飲食店やカフェ
・住友不動産のシティタワーシリーズでもここにしかない床からのダイレクトウインドウ
・新築は１億から４億の部屋１４戸を除いて９９．３％完売、中古は出ればあっという間に成約

ここの売れ残りは億ションばっかりだから売れないのは当たり前として、８千万クラス以下の中古は
人気で良く動いている。特に東、北の中層階以上でダイレクトウインドウの部屋だとだいたい数週間
で決まる。ネット掲載物件も概ね３ヶ月で全部入れ替わる。人気ランキングはデベロッパー分譲分
検討者じゃなくて、中古検討者が押し上げていることは間違いない。

>>561
また虚偽の情報ばかり

都内の人は、歩いて20分以上かかる駅を利用出来ると、は言いません。

そんな発言自体が、僻地に住んでいる証左となっています。

加減ウソはやめましょう。泥棒の始まりです。もう泥棒ですか？
女性ですが、WCTから駅まで20分以内で着きます。
目的のJR電車の時間に20分あれば間に合っているからです。
実態を知らない者が虚言をバラまくのは犯罪ですよ。

実態を知っていますが、20分では厳しいですね。

しかし話題がループしてますね。20分じゃ無理という人の気持ちも分かるが、
住んでいる住戸、利用する電車の関係で、20分で可能という人がいることも事実。

今度はバスの話題か？

>>568
ストーカーなので、が抜けてっぞ、カス

>>566

公式の表記は徒歩13分。これでその駅を利用可能と言えないのだとしたら、
全国で利用可能駅無し、という物件が多発するぞ。

山手線「品川」駅下車徒歩13分
東京モノレール「天王洲アイル」駅下車徒歩4分
りんかい線「天王洲アイル」駅下車徒歩8分

ネガって、ほんとループしている。使えないプログラムみたい。

品川駅遠い→論破→周りに商業施設ない→論破→環境悪い→論破→共用施設しょぼい→論破→眺望良くない→論破→差別的発言→論破→品川駅遠い　以下ループ

>576
よほど遅い足か、アクアのはずれで４丁目交差点まで距離がある不便な所なのでしょうか。
棟によってはバス停に行く距離で４丁目交差点につきます。20分以内は普通の事です。
そういう条件もあることを理解して発言して欲しいですね。
夫は私より数分早く着きます。
あなたが20分で無理なのは了解しましたが、あなたのご主人も20分では無理なのでしょうか？

まあ、都会人が不動産表記どおりの分速80mなどというゆっくりした速度で歩くことは
無いわけだけど、仮に分速80mでシミュレートしても信号待ち抜きで改札まで15分。
不動産表記は品川駅港南口までだから、13分で正しいわけだ。

実際に都会人が歩く速度では信号待ち抜きで改札まで12-13分、2回の信号待ち込みで
15-16分が本当のところだろうな。

しかし、そんなことより、こんなくそ暑い中を駅まで歩かないで済むってのが羨ましいな。
エアコン効いたバスで汗を一滴もかかずに座っていけたら最高ですな。

以前、見学に行ったときの感想ですが、ここって、思っている以上に駅から近いんだよね。港南口出て
２００ｍ歩いて御盾橋まで来ると、目の前にもう巨大なマンションが見えて、そこまで見通しの良い幅
の広い歩道で直線道路だから精神的に近いと感じるのかも知れないけど。

もう品川駅何分とか言う話題飽きた。必要な人は過去スレたどればたっぷり楽しめるよ。

＞男の人の足なら部屋から電車めで15分とかなんですか？

そうです。私の場合、必ず１５-１６分で着きます。春秋の季節の良いときは
健康のために歩きますが、毎朝８時ぴったりに出て、京浜東北線に乗り込む
ときは８：１５ですね。ちなみに、バス利用でもかかる時間は変わりません。

>>579
にエビデンスが示されているので、２０分以上もかかるわけはないと言うことで終了。
ちなみに、この話題もう何十回も出ているので、いくら嘘の投稿をしてもWCTから
品川駅まで２０分もかかると本気で信じている人は、残念ながらもういません。
だいたい、公式表記が１３分なんだから、文句があるなら住友不動産に電話して
クレーム入れれば？

>>569
作り話もろバレの落書きだなｗ

>>579
虚偽はどっちだっての。579にエビデンス示されたから、２０分以上もかかるとか嘘八百だと言う事で
この話題は終わり。

＆586は表現不適切で削除。

>>586
所詮論破されて終わるから、どうでも良いがムダだと思っているだけ。

過去スレみれば、どうなるか読める。別にWCTも品川駅も移動していないんだから。

ちなみにバス便ではなく、シャトルバス便なんで。全く別物。

>>588
駅もマンションも移動していないどころか、途中の道路付けなおしで時間短縮されているしね♪

私は春秋の爽やかな季節は歩きます。ここは、歩道が広くて歩いていても気持ちいいですからね。

天王洲からモノレールで浜松町に出る人もかなりの割合です。私も、帰りはときどき浜松町から
モノレールで帰還しますが、JRへの乗り換えの導線が良いので楽ですね。

品川駅までJRに乗って、そこから歩くかバスより、浜松町のりかえで徒歩４分の駅に１駅で着く
方が楽です。

どこのスレ主？？

マルエツから改札までの設定になってるけど、
それならなおさら23分もかからん

>>594

わざーざ　「ゆっくり歩く」　に設定しなおさなくてもいいよｗ　みんなお年寄りじゃないんだからｗ

「ゆっくり歩く」で２３分、「普通に歩く」で１４分だねｗ

蒸し返すことで、２３分とか言っている事の誤りが、さらに強調されるｗ

ちなみに「早足で歩く」だと１２分、「ウオーキング」だと１１分、「早めのウオーキング」だと９分。

このこと一つとっても、前提を恣意的に変えて捏造しようとしているのがどちらか、事実に反する書き込み

を繰り返しているのがどちらかが良く分かる。

579のエビデンスだと15分ですね。
実際13～15分が妥当なところでしょうか。

>>599
598ですが、マルエツ前から改札までで13-15分が妥当です。海岸通りと旧海岸通り
の2回の信号待ちに引っかかったら、最大16分くらいかかることはあります。