港区港南　WORLD CITY TOWERS　９

個人攻撃ではなく、ISSUについて議論しましょうね

> 880
全く逆で、あの方が当選しなかったのはまさにWCT住民の見識のあらわれです。皆様に敬意を表します。

> 880
住民を非難する前に、なぜ、住民の応援を受けることができなかったのか。そちらを反省するべきじゃないですかね。
その結果次第では、次回は応援しますよ。

eが抜けてる

>883
見識とは・・・。ＷＣＴに直接マイナス要因となるのっぴきならない事態が事態が発生して、これを阻止しようと今回と同人物が区議会に立候補しようとしたとしたら、そのときの住民の見識は如何。

海洋大が入学者減で敷地を縮小し海岸通沿いとなる校庭の一部を売却、その場所に高層ビルが建つことになった。同立候補者はこれを何としてでも計画修正させようと勇んで立候補、しかし８８３は人物が悪いと猛攻撃。他に立候補者が出てたが同じような我欲が前に出るような人物だ。これではしようがないと更に立候補者が出たが、ＭＳとしてまとまってないからばらばら何人も出てしまった。管理組合は政治活動にタッチしてはいけないと８８３は意見書を提出。そういうわけでＭＳとして統一した行動が何も出来ない。そのときの住民の見識は如何。

地域の自治体に依頼しようとしたら、この計画は港南にとって良い、ＷＣＴは我慢してくれといわれ、賛成派の立候補者を支援するまでに。

ああそのとき８８３は、そして住民の見識は如何・・・。

２０１×年、こんなことも考えておいてね。

>880
>他の高層マンションでは住民が立候補者の応援をいて当選、中にはトップ当選をしているものもいる。ＷＣＴではみんなで足を引っ張って>落選させている。哀れとしか言いようのない住民の見識のなさだ。

>883
>全く逆で、あの方が当選しなかったのはまさにWCT住民の見識のあらわれです。皆様に敬意を表します。

>884
>住民を非難する前に、なぜ、住民の応援を受けることができなかったのか。そちらを反省するべきじゃないですかね。
>その結果次第では、次回は応援しますよ。

880さんは、WCTの住民じゃないのでは？。
　こんな不適切なことを、こんなところで言う住民は、いくら何でもいないと思いたいなぁ。

883さんご指摘のように、WCT住民は、さすがに大人ですね。
　投票するとしても人を選ぶ、自分のマンションからだからといって、
　戸別配布で４０名もの住民から管理組合にクレームがつき、
　管理組合から非難され除名されるような人には決して投票はしない。
　仮に、あのような人を当選させたら、それこそ、文字通りWCTの恥さらしになったでしょう。
　わたしも、WCTはさすがだと、敬意を表します。

884さんのご意見のように、本人が今回のことを真摯に反省して、
　日常の暮らしの中で、地域の役に立つ事を継続的に行う、
　その反省の色がみんなに評価されるようなものになるなら、
　次回には投票しましょうということでしょう。
　せっかくだから、そうしてもらいたいですね。

　24時間365日換気について

　過日、すむふセンターに24時間365日換気について質問しました。

　「現在、社会的に節電が叫ばれている時節。
　家電機器のコンセントも抜くことが推奨されている。
　そのような状態で、とうマンションでは今後も24時間365日、
　換気装置を動かさないといけないのか？
　なんとか、智恵を出して節電できないのか？」

　回答
　「密閉のマンションですから、基本的には24時間365日換気をお願いしたい。
　　しかし、季節により窓を開けることにより、止めることはいいでしょう。
　　また24時間連続運転ではなく、状勢により断続的に止めても
　　直ちに人体に悪いとはいえません。考慮すべきことは外気の汚染状態ですね」



　

>>886

仮定の話、というか妄想ですね（笑）

万一、そんな自体になったとしても、今回ミソをつけた立候補には期待しないな。

っていうか、886さんは本人ですか？
それとも支援者の方ですか？

立候補ってなんですかね
バカ？

たかが立候補者の一文字が抜けた位でこの人、何カリカリしているんだろう（笑）

住民のせいで落選したと思い込んでいる支持者の方かな？

>>886 さん
西側の海洋大側に住んでる方なら影響ありますね。

８９１よ。
正直、どうでもいい区議とか選挙の話題をマンションの掲示板でするのはみっともないからやめるように。

893さんよ、

　選挙がどうでもいいとおっしゃいますが、選挙は大事なことです。
区民の暮らしを良くするのも悪くするのも選挙がもとです。

　選挙が悪いと夕張市のようになります。

　この掲示板は、マンションの建物だけを話題にするものでなく、広くマンションでのくらしを楽しくするために情報交換をすることでしょう。

　しかし、選挙の話は、もうこの辺でおしまいにしませんか。

　ところで、
WCTの「防災センター」のスタッフは、よく働いていますか。

　住民との接客態度
　責任感
　挨拶
　服装
　言葉遣い
　などなど




　

>>894
衆目にさらされる此処で聞く必要もないでしょう。
非住民さんの煽りかと勘ぐります。

ひとりおかしなのがいますねえ。検討スレのネガなんでしょうけど
選挙とか無理矢理イメージダウンさせたいんですかね。

>895
>衆目にさらされる此処で聞く必要もないでしょう。
>非住民さんの煽りかと勘ぐります。

　建設的に堂々と意見交換すればいいのでは？

　人の目を気にするよりも、現実を直視した方が賢明です。
M氏の態度に問題があるとのことですが、具体的にどこが問題ですか。
　具体的にできないならば、単なる憶測ならば、指摘しない方が賢いやり方です。

　堂々と建設的な意見の交換をすれば、この掲示板も意味が大きくなります。


　

>>896
あんまり検討板に顔出さない方がいいですよ。
本当にイメージを気にするのであれば。

>個人的には、芝浦アイランドの定期船便と同じサービスが出来て欲しいです。

　WCTの例の桟橋の件、
　今のままで、金だけ払わされるのは、御免ですね。
みんなで智恵を出して、暮らしを楽しくするために、使いたいですね。

＞８９９
資産価値が下がる、賃料が下げ方向になる、これらの影響はじわじわ必ず出る。だからはじめにあるものをなくす事は避けたほうが良い。住民が話し合ってよい方向に出来る程度のことなら、どこのデベもとっくにやって販売するＭＳに反映させている。言うは易し。

>>900

理解しがたいのは、管理組合の理事会に、管理会社である住友不動産建物サービスが来て、理事会を仕切っていることです。
議事録を見ると、殆どが住友不動産建物サービス社員が議案の提案を行い、理事らが追認するというのは如何なものかと思っています。

理事たちを批判するつもりはありませんが、管理会社が理事会に深く入り込んで、管理組合の運営をコントロールしようとしていることについて、不信感を少なからず感じています。

今回のクルージング契約更新にあたり、何故、1000万円もの更新料が必要になるのか？
総会で更新料1000万円は通らないから、月々の委託料に上乗せしてしまおう、などと住友不動産建物サービスから理事会に具申されていました。

喰い物にされているというのは考えすぎでしょうか？

>901
>・・・住友不動産建物サービスが来て、理事会を仕切っていることです。・・・
>喰い物にされているというのは考えすぎでしょうか？

　喰い物にされているというのは事実でしょう。

　でも、考えなくてはならないのは、
住友不動産建物サービスは、利益追求の企業だということです。

　住友不動産建物サービスが、わるいのでないのです。
仮に他の会社に変更したとしても、
今のような理事会なら、喰い物にされます。

　厳密に言うと、理事会が悪いのではなく、
管理組合の組合員が悪いのです。
多くの各組合が理事会の運営に無関心で、非協力的で、自己中心だからです。

　この掲示板でも、
こんなことをこの掲示板に書くと「衆目に晒して」けしからんと指摘される。

　喰い物にされたくなければ、各自が、
もっと、もっと、各自が理事会に関心を持ち、
あまり働かない理事を叱咤激励する。
時には、理事会会議を傍聴する。
気がついたときには、防災センターにもクレームを出す。
ご意見書で提言する。
総会にも出席する。

　そうすれば、
こんなことは、少しだけですが、
少なくなります。

　お互いに努力しましょう

>>902

同感です。
管理組合活動について主体的に考えて行動していきたいものですね。
理事会傍聴もしていこうかと考えています。
ありがとうございました。

理事が輪番制では、主体性をもって運営しようなんて無理。

また、任期２年・半数改選のような理事会が継続される仕組みを
導入しないといけません。

>904 さん、
>理事が輪番制では、主体性をもって運営しようなんて無理。
>また、任期２年・半数改選のような理事会が継続される仕組みを
>導入しないといけません。

　僕はその推進に賛成です。

　調べた結果、世の中の理事会の２０％は、二年制です。

　でも、一人二人の推進運動では導入できません。

　WCTの現状の理事会ではその案は必ず否決されます。
導入の考えをもった人が、理事の半数以上を占めないと不可能です。

　そこで、提案です。
この考えに賛成の方は、来来期の理事として立候補しませんか。
僕も、そうします。

　これは、言葉で言うだけでは絶対不可能です。
議事録で閲覧する限り、実証済です。

　さぁ、志のある方の意思表示をお願いします。

　まず、いいだっしぺの僕は、出ましょう。

905

にぎりっぺの僕も、出ましょう。

じゃあゆりっぺが好きなオイラも立候補するべ

>厳密に言うと、理事会が悪いのではなく、
>管理組合の組合員が悪いのです。
>多くの各組合が理事会の運営に無関心で、非協力的で、自己中心だからです。

>　喰い物にされたくなければ、各自が、
>もっと、もっと、各自が理事会に関心を持ち、
>あまり働かない理事を叱咤激励する。

何だか今の日本の政治の縮図みたいですね。
結局国民（住民）一人ひとりが声をあげないと
何もかわりません。

よりよいマンションにすべく建設的に
でも議論すべきところはちゃんと議論
していきましょうね

理事経験者です。
運悪く、輪番制で仕方なく理事になりました。
なぜ輪番制で理事になったかというと、
立候補する人がいなかったからです。

ここで文句を言うだけで立候補しない人は、
輪番制で理事になった人に全て押しつけて、
やれ理事が働いてないの、管理会社に食い物にされているだの、
外野でガーガー騒いでいるだけの、卑怯な人たちです。

今の理事会の体制に文句があるなら、
自分で立候補して理事になってください。
また、立候補しないで輪番制の人に押しつけるなら、
その人たちのやることに文句をつけないでください。

匿名で外野で騒いでいるだけならアホでもできます。
現状を変えたければ立候補してください。
話はそれからです。

> 理事経験者です。
> 運悪く、輪番制で仕方なく理事になりました。
> なぜ輪番制で理事になったかというと、
> 立候補する人がいなかったからです。

あなたの言う「ここで文句を言うだけで」人達も
あなたと同じで輪番制で順番が回ってくれば嫌々やるんじゃないですか
立候補したならまだしも、「ここで文句を言うだけで」の人とかわらないと思いますよ

>910

>立候補したならまだしも、「ここで文句を言うだけで」の人とかわらないと思いますよ

だから私は理事には文句を言いません。
最善の方法をとってやってくれていると信じています。
「文句があるなら」立候補しろと言っているんです。

すみません。名前を書き忘れました。
909=911です。

　よりよきWCTのための理事会のあり方について、建設的な議論をしましょう。

　まず、2年任期の理事会に改変するには、どうすればいいとお思いですか。

提案です。

１）イ案
　特定の志しのある人が、運動して有志を増やして、理事に立候補する。
　一人ではたいへんだ。

２）ロ案
　　特定の志しのある人が中心になって、例えば「2年任期理事制について考える会」を
　つくって、グループが運動を展開して、組合員の理解を求める。
　現在の理事会が協力してくれるか？


　ところで、
相当努力するとして、達成の可能性は、どの程度あるでしょうか。
　
　２～３年の運動で何とかなるでしょうか。

　良い知恵を出していただけませんでしょうか。

>匿名で外野で騒いでいるだけならアホでもできます。

元理事さんの意見に全面賛成。

問題があるならば、マンション内で集まって話し合うなど、アクションを起こせばよい。それができない人って、結局臆病なだけで、何の実行力もない人だろう。

こんなところで、ああだこうの言われるのならば、理事なんか真っ平御免と言う人が増えることを恐れます。

ラウンドストーンの跡地は別のアイリッシュパブが5/9にオープンするよう。
あとその隣（パティオの方）にカレー屋がオープンしてる。
クリスタルヨットクラブも銀河劇場の下（元アントニオのとこ）に移転してくるみたい。
桟橋の移設などあるからまだ時間かかりそうだけど。

905,908,909,913,914と
少なくてももう5人はいるわけですね
早速会合を開きましょう
いつが都合いいですか

2年任期理事として理事に立候補してくださる方が居られるようですから、
具体的に話をすすめましょう。

　わたしが、いいだっしぺですから、
まず、わたしが旗振り役をしましょう。

　話をもう少し煮詰めるために、もう少し、この掲示板で意見交換をしましょう。
そのまえに、身分を少し特定しましょうか。

　わたしのこの掲示板での名前を「直」とします。

　2年任期理事として理事に立候補してくださる方は、この掲示板での名前を表示してくださいませんか。

　今後は、その「関係者」の間で、建設的な意見を交換しましょう。
意見交換の過程で、色々な「第三者」からの意見が出ると思われますが、
できるだけ、建設的で、有益な意見交換をしましょう。

　いずれ、人数が増えれば、集会を開くことが必要でしょうね。
　
　

ここで議論するといろいろとチャチャが入るでしょうから

集まって議論しましょう

明日はいかがですか
２６Ｆラウンジで

クルージング更新に一千万円！！！あり得ない。
誰がそんなもの承認したんだ！！！
江戸川マリーナのホームページ見てみたら？ 月々3000円の会費でいくらでも借りられるよ。ヤマハのシーマスタだって、数十万ぐらいのものでしょ。

当然、他のマリーナと相見積もりとって決めたんだよね？ 食い物にされているとしか思えない。勝どきにもある。

＜2年任期制理事会について＞
直です。

今後の進め方について

１）当面の進め方は、この掲示板で有志の方を増やすことでしょうね。

２）そのためにも、有志の方は、この掲示板でのお名前を表示なさったほうが信頼性が増しますね。
　その意見を信頼して良いとの確信が欲しいからです。

３）身元がある程度確定した方で、有志が１０名以上増えたら集まりましょうか。
　・自己紹介、メールアドレス交換、そのためのHP開設
　・そして、理事会にこの旨を連絡します。協力要請をします。
　・一般の住民を対象にして、啓蒙活動をします。広報誌発行です。
　・総会で賛成を得られるように理解を得る活動をします。年間活動
　・2年任期制の理事に立候補したい人を募ります。目標３０名

４）それまでは、ここで意見交換しましょう。

箇条書きなのに文体がおかしいですよ

今週号の週刊ダイヤモンドの特集を読むと、
WCTの場所は、どうやら「震災に強いエリア」ですね。
よかった！

>今週号の週刊ダイヤモンドの特集を読むと、
>WCTの場所は、どうやら「震災に強いエリア」ですね。

　懸念しているのは、
津波が来て、地下の駐車場や発電機などの施設が、浸水して使えなくなるのではないかということです。

　満潮の時に津波が来ると、恐らく地下室は、浸水するのではないでしょうか。

すみません
素人の質問です

東京湾の中まで大きな津波って来ますか？

港南4丁目は防潮堤の外側ですよね

>>923さん

可能性としては、地下階が浸水・水没することはありえると思ってます。

温暖化での海面上昇を考慮すると、
年々リスクが高まる可能性もありますよね。

本日たまたまこのサイト立ち寄りましたので、先の管理会社についてコメントいたします。確かにＹＡＭＡＨＡのクルージングの更新料に１０００万円はおかしいですね！この際、例えばの話ですが近くに来るであろうクリスタルヨットクラブと年間契約の交渉をしてワールドシティタワーズの住民はクルーズ等を1日10名枠とか使えるようにしてくれた方が、仮に２０００万（1世帯あたり約年間1万円）出したとしてもとても優雅で素敵なように思えますが・・・
それから経験上、早期に管理会社の暴走を止めないと大変なことになります。以前私の住んでいたマンションは５０世帯でしたが、管理費は月１００万円でした。ところが、私が６年目に理事長になり管理費のコスト削減に取り組んだところ、ほとんど質を下げず、管理会社も変えずに月５０万円にすることができました。交渉の方法としては、管理業務の１つ１つを競争入札し、適正価格にしたことです。どこのマンションでもそうですが、住民が早期に見直さない限り、管理会社はぼったくり続けます。このマンションは未だ管理費の削減に取り組んでいないので、見直すことにより３～５割は（年数億円）は削減できる余地があります。但し、管理会社にとってもここは相当なドル箱で、更に多数の販売会社役員や従業員が住んでいますので、かなり激しい妨害（総会荒らし、さくら）や抵抗があると思いますが、皆さんの力を結集して早期に打開しましょう。私も理事になろうと思います。あと、年間２００万も出して契約しているのに管理費削減をいままで提唱できないマンション管理士は不要です、代わりに管理費削減に取り組む専門会社と契約すべきです。普段あまり会うことも無く存在すら分からない各棟マネージャーに高額な給料を支払っていますが、これも不要です。せめて毎日各棟のエントランスに立ち、挨拶をするなどして住民の安全を見守るくらいはしてほしいものですね。

>>926さん
同意です。
単純計算ですが、一戸あたりの管理費を月2万円とすると、全戸で4千万円/月、年間4.8億円の収入です。
ちょっとした中小企業並みですね。
これを管理会社任せにすれば、ぼられても当然でしょう。

>>927さん
なんか論点がズレているような・・・・
住民にとっていい管理会社かどうかと、管理会社の従業員の処遇・教育とは、全然関係ない話でしょう

安　さん

　直です。
これで、任期二年制・半数改選制度を推進をする理事立候補者が２名になりました。


　あなたのご指摘の通りです。
この掲示板でのあなたの見解に敬意を表します。
ありがとうございます。
　すこしだけ、勇気が高まりました。

　現在のWCTには、残念ですが、そして、厳しい言い方ですが、
管理組合不在の状態です。
WCTは、住友不動産の「いいお客さん」です。

　任期二年制・半数改選制度を実現して、
すばらしいマンションにしましょう。

　有志の方、手を挙げませんか。

ソーシャルジャッジメントというコンサルに管理費が適正かどうかを調査してもらえばいいと思うんだけどどう？

住友不動産はかなり難色を示すだろうけど。

ソーシャルジャッジメント
http://www.sjsmdn.co.jp/

SJSやCIPなどコンサル大手にコスト削減の無料査定を受けてみては？結果をプレゼンしてもらうまでは無償ですから聞いてみてから考えれば良い。

管理会社の対応には、結構満足しているんですけどね。
管理費＆修繕費もかなり格安だし。
あまりケチくさいこと言うの、やめませんか。
こんな格安な管理費が気になるほど生活が苦しいのだったら、
もうちょっと身の丈にあった住まいを探した方がいいのではないですか？

>>932
現在の満足が行き詰まって
地震の修繕費が臨時に徴収されなければ管理費は一年後に赤字に転落するのですよ。
駐車場の余剰金が不思議に毎年同じ額しか残らないってことは、利益を出していないということです。

それから防災センターのスタッフにはお世話になっていて感謝の気持ちですが
マネージャー等には不快な思いを受けています。
彼らは明らかに過ちを犯しても絶対に自分たちの非を認めない。

>>932
>>933
管理費が安いのは今だけ。
じきに値上がりですよ。本当に住人ですか？

＞９３５
住人です。
管理費上げてもよいＭＳにしたいと思っています。
安かろう、悪かろうを避ける確証を示していただければ賛同します。
そうでなければ遠慮ください。

私は住民さんＥと同意見だな。

932さん、933さんの様に、管理組合の運営に無関心な方がいるから、管理会社の都合の良いように利用されるのですよ。

管理費や修繕積立金は他のマンションと比べて安いと思いますが、
将来の修繕積立金不足に備えて、管理費の見直し・削減は管理組合が主体となって行っていくべきです。

ケチくさいなどと無関心でいれば、マンション管理が劣化していき、資産価値にマイナスとなるでしょう。

なお今、関心のあることは、クルージング契約更新料1000万円の件、マンションの芝生に雑草がかなり生えてきて汚いこと、公開空地内での犬の散歩について（抱きかかえ意見です）、インターネット回線利用料が他のシティタワーと比べて高いこと（他は月1200円程度）。

個人的には、植栽をなんとかしてほしい。

ケチ臭い事を言うつもりはありませんが
今の管理体制に不満はあります
特にマネージャークラスは平気で噓を言いますから
常に上目線で話します

満足できるサービスが得られなら、少しぐらい費用がかかっても構いません
たとえば、コモンホールの備品の欠品の補充とか

管理費収入は一定だからこそ、管理会社任せにせず、無駄な支出を減らし、管理体制のレベルも上げていこうという住民の声を、「ケチくさい」とか「なさけない」とか、よく言えたもんだ。
経済とか、世の中の仕組みというものをよく知らない方々なんだろうな。
しかし、そういう住民が少なからずいる限り、無償協力が前提の管理組合の活動なんか、あほらしくてやってられないよなぁ～。
でも、直さん、安さん、これに挫けず、WCTの将来のため、がんばってくださいな！
私も帰国したら直ぐに参加しますから！

安 さん
海外駐在中 さん

　直です。

　これで、任期二年制・半数改選制度を推進をする理事立候補者が
　３名に
　なりました。

　（海外駐在中 さん、ありがとうございます。
　これでよろしいでしょうか。）

　＜追伸＞
　理事会の議事録を閲覧して、
任期二年制・半数改選制度についての議論の敬意を検証してみます。
　

頼もしい住人の出現に心から応援の拍手をしています。

WCTでは管理組合としてマンション（共用部）に地震保険をかけていないということですが
今回の地震修理のようなことがあると、かけた方がいいのかなと思ったりします。
いかがでしょうか？　一戸負担は１０００円/月ぐらいと思いますが。
きっと住友の地震保険になるのでしょうけど。

専有部分はギリギリ保険が貰え（他社の保険）、修理費が出ましたから。

>>935
入居時に将来の修繕費等の値上げロードマップの説明がありましたからね。
実際、今期から修繕費は値上がりになっていますが、
それでも、月々の支払いは、将来に渡って十分に格安だと受け止めています。
WCT住民であれば、その程度のことは概ね理解していると思いますよ(笑)

>936 by 933　2011-05-13 00:45:06
>管理費上げてもよいＭＳにしたいと思っています。

ところで、
あなたのおっしゃる「よいＭＳ」とは、
とんなマンションですか？

　できましたら、
少しだけ、具体的にお願いできますか。

ＷＣＴで言えば、「リゾートのような憩いを充たす新しい住まいの創造」という当初のコンセプトが守られながら、年月を経てのコミュニティの醸成もなされていくことが「よいＭＳ」と考えます。そのためには共用施設の小さな傷や痛み、劣化も放置されることなく常にメンテナンスされ行き届いた管理が可能な限り施されることがまず第一義に大切とも考えます。ＭＳ、まち、学校も意外とそうなのですが、いわゆる割れ窓理論を重視した場合の効果は大きいようです。

>>947共用施設の小さな傷や痛み、劣化も放置されることなく常にメンテナンスされ行き届いた管理が可能な限り施されることがまず第一義に大切とも考えます。

今回の地震での全館に生じた大中小の傷の莫大な修繕は、今年の管理費で賄えるとお考えですか？
今年の余剰金で賄えるなら一年だけの赤字になりますが、どうなんでしょうね。

４月の議事録がアップされたが、いつもの感じと全然違うな


理事会とペットクラブって理事会が偉いんだ
すごい上から目線だし
悪いのはペットクラブではなくマナーの悪いペットオーナーでは？


ラウンジコンセント鍵付カバーに４万だと
ライブラリーでも使ってるやついるけどそっちは？
でも制限するの好きな理事会だな～


準備会ってなんだ？
理事会承認ではなく準備会が承認して有効なの？
規約にはそんなのないだろ


チャータークルーズやっぱ更新するんだ
あれ運行費２０％アップがない
取り下げたのか
１０００万の３年分割はのむんだ
いいなりだな～

>>952
今回の地震修繕費、修繕積立金に手をつけるとなると
大規模修繕のシュミレーションに変更が出てきますが、のんきな>>945さんはどのように考えるのかご意見伺いたいです。

マナーの悪いペットオーナーたくさん見かけます。
緑水公園の朝夕はお犬様公園状態ですが
中でも、芝生育成中のロープを超えて芝生の中に入っていくペットオーナーの多いこと。
マナー云々ではなく、違反行為です。

>マナーの悪いペットオーナーたくさん見かけます。
>緑水公園の朝夕はお犬様公園状態ですが
>中でも、芝生育成中のロープを超えて芝生の中に入っていくペットオーナーの多いこと。
>マナー云々ではなく、違反行為です。

おっしゃるとおりです。
ノーリードは禁止のはずですが、リードを外す飼い主さんも多いです。
ワンちゃんには天国かもしれませんが、おかげで朝の公園に足を踏み入れづらくなっている
付近住民の迷惑も考えてほしいものです。

WCT北側住民

区の公園管理課に苦情を報告しました。
早急にドッグランを解放するか、
そうでないならペットの芝生養成区域侵入厳重注意の立て札を立てること。
飼い主のモラルと、区の早い対応、どうなるでしょうか。

公園から締め出されるとここの敷地に流れて来そう。
なんか悪い流れ。

　隣の公園に荒廃の兆しが見えてきた。

　注意表示の神は、あちこち破れていて、みっともない風情を呈している。
自転車の乗り回し、公園内への侵入、タバコや空き缶が散らかっている。

　でも、だれも注意しないし、ゴミを拾う者も居ない。

　あらゆる、心のゴミの捨て場になろうとしている。

　こんなことは、前から分かっていた事だ。

　WCT理事会は、
「隣の公園に関することは理事会とは関係ない。理事会はWCTの建物を維持管理すればいい」
という姿勢をとり続けている。

　WCTのペットクラブも公園のドッグランの利便性には興味をしめしているが、
トラブル防止には全く無関心だ。

　犬の同伴者は、犬とはコミュニケートするが、行き交う人間には無関心だ。
犬を連れていない限り、挨拶も交わさない。

　無視できない数の人達は、WCTを良くすることには、あまり関心を示さない。
彼らは、輪番で理事になっても、それを拒否する。
あるいは、会議には出席しない。あるいは、途中で理事をやめる。

　ここWCTでは、理事就任を拒否しても、なんの咎めも無いので、
実に住みやすいマンションだ。

　理事なんか、物好きな連中に任せておれば良い。
そんな連中がいる限り、そんなにWCTが荒廃することはないだろう。
たかが、今７千万円しているのが、数千万円下がるだけだろう。
雨が漏らない限り、このWCTに住めないことはないだろう。

　みんなで、考えて、行動しよう。
そうして、楽しく、安心して、暮らそう。

　輪番で理事に指名されても拒否したり、途中で辞めたりする人が居るなかで、辞めないで日夜忙しい中で理事を続けている人には敬意を表します。

　今期理事の特記すべきいい点は、

１）管理会社に管理費削減を要請したことです。
　これは、画期的なことで、初めての英断です。

２）ペットクラブに対して、強く指導したことです。
　理事会も糞尿対策には怠慢でしたが。

３）悪い点は、沢山ありますが、記載しません。
　建設的でなくなるから。

４）して欲しいかったことは、管理組合のモラル低下を少しでもいいから、防ぐ努力をして欲しいかったこと。
　WCTの管理組合は、戸数が多い割には、この点が特にひどい組合だ。

　現実を直視して、改善に努力したいものだ。
できれば、多くの有志と。

　

>957

「ここの敷地」で飼ってるペットしかこんな遠い公園にこないんだから当たり前でしょ。
もともとWCT内のペットトラブルは今に始まったことじゃないですよ。

>>961


１）毎年理事会ではその話は上がっています。英断でもなんでもありません


２）ペットクラブも入っているペット委員会があるのに
　　なんの相談もせずに理事会だけで決めるから猛反対にあうのです
　　理事会の進め方が悪いのです


３）悪い点はペナルティばかり決めている点でしょう

>>963
現理事会は、素早いけれど理性と慎重さに欠ける印象を持っています。
個人的には、ミスをもみつぶすマネージャ等とグルになってると思えるふしもあります。
センター長も変ったことだし、６月からの新理事に期待。

>963
>１）毎年理事会ではその話は上がっています。英断でもなんでもありません

　 理事会で話が上がっているかもしれませんが、
議事録に記載されてのは、今回が初めてです。

　やぁ、蛮勇でしょうか？

>>965
>１が出てきたので思い出しましたが
ココクルで不特定多数の生徒募集広告でてますが、ずーっと放置状態ですね。
私は隣地に迷惑のかからない文化的な教室ならあって良いと思ってますがね。
いつもマンション内教室にうるさいは人は、おとなしいですね。ココクルみれないのかな。

>941

直さん、遅レスごめんなさい。
基本的にOK！といいたいところなのですが、帰国の目処が立っておらず、
管理組合への参加も、在住者ではないため直ぐには無理な状況です。
要するに、口先介入しか出来ない非常に無責任な状況にありますが、
直さんの心意気に触発され、940も書き込みをした次第です。
こんな私ですが、今後も応援できることがあれば何でもいたします！

>967 海外駐在中　2011-05-19 10:02:32

海外駐在中　さん

　海外勤務で帰国の日程が決まっていないのは当然ですよね。
そのことは、初めから理解していました。
いや、余り気になさらないでください。

　200戸や500戸のような少人数のマンションでしたら、
お互いに目が届きますので、
管理組合の組合員も、協力することになりますが、
2000世帯で5000人も居るようなマンモスマンションでは、
顔が見えない人ばかりの、戦艦大和を一台の自動車エンジンで動かすようなものです。
現在のような1年任期理事では、到底、「管理」不能です。

　2年任期半数改選の管理組合の数も、世の中には結構あって、２０％くらいだそうです。
2年任期半数改選の理事会制度を総会で可決したとしても、
輪番で理事を指名された人が理事の仕事を快くしてくれるかどうか。
これも大きな問題です。
輪番で指名されても、理事を拒否した人は、
理事の役務に相当する協力金を支払わせるような仕組みの検討も必要でしょう。
あるいは、理事になった人に、適切な報酬（例えば、消費した時間に相当する手当て）を
支払うような制度の検討も必要でしょう。

　いずれにしても、
大幅な制度改革ですから、数人では改革できないでしょう。
事前に、組合員の認識を変えてもらう運動が必要です。
地道で継続的な啓蒙広報活動です。

　「ココクル」において、
この議論をすることも考えましたが、
あそこでは、発言者の身分が特定されるので、
議論に加わる人は無いものと思っています。

　どうしても2年任期半数改選制度が作れなければ、
　代わりに、現在ある長期修繕委員会、組合収支検討委員会、ペット委員会のような
専門委員会制度を創設する案もあります。
　このほうが、現実的ではあります。

　やはり、無理ということでしょうか。
一人で始めることも、ちらっと、頭の中を横切りましたが、
ある程度成算が必要でしょうから。

掲示板の住民有志が意見交換や実際に活動するにあたってはFacebookを活用してはいかがでしょうか？
非公開のコミュニティを作ることができますので不特定多数の方に見られる心配はありません。

私も最近Facebookを利用し始めており、議論が可能かなと感じていますが、いかがでしょうか？

有志が集まって意見をまとめるのに、素性を明らかにしないのでは
今のままの無責任な発言になってしまう

まずは本当に住民であることの確認の意味を込めて
集まるのが先決でしょう

＞直さん
状況ご理解いただき畏れ入ります。
2年任期半数改選制への変更、大賛成です。
といってもおっしゃるとおり、総会での可決を得て、新制度での理事会の実効性を高めていくためには、あらかじめ啓蒙活動を行い「支持者」の輪を拡げておく必要がありますね。

そのためにも、やはり、問題意識を持つ住民同士で、非公開のコミュニティを立ち上げることに賛成します。それぞれの発言に責任を持つためには、身分の特定もやむを得ないと思います。

ちなみに、私の場合、ココクル、FaceBook、ミクシーのいずれにもアカウントがあり、参加可能です。海外在住のため、口先介入しか出来ない非常に無責任な私でもよければ、ぜひ参加させてください。ネットを通じた「街宣活動」には貢献できると思います。

私も賛同致します

やっとプールの再開ができそうですね

理事会有志の皆さん

ＦＣ２のＳＮＳでサイトを作成しました
そちらで議論しましょう

下記アドレスに以下の情報を記載の上、メールしてください
・居住者であることの確認のためココクルの「意見書回答集」より「5-060」の投稿日時とタイトル
・ニックネーム
・意思表明


住民であると確認できた方には招待メールをお送りします
wct_konan4@yahoo.co.jp

>>974 by マンション住民さんへ

あなたが今まで投稿された方の中のどなたかわかりません。

まさか、ここのスレ主だったり、あるいは自治会役員とか？
勧誘するのであれば、ご自身の考えを提示して欲しいと思います。

９７４です

＞＞海外駐在中さん

早速のメールありがとうございます
招待メールをお送りいたしました


＞＞９７５さん

友好的にいきましょうよ
もちろん２年任期の半数入れ替えを賛同してサイトを立ち上げさせていただいた次第です
具体案はサイト内で述べさせていただきますが
概要としては２年任期だけではなく理事の環境整備も整えてあげる必要があると考えています

>975 マンション住民さんへ

>あなたが今まで投稿された方の中のどなたかわかりません。

同感です。

　ところで、節電のはなしです。

　現在、WCTでも、社会の要請に応じて、節電中です。

　理事会の議事録によりますと、
現在の方法で、２０％節電できるとのことです。

　電気代にして、年間の総電気代がおおざっぱに、１億円ですから、
その２０％となると、年間２千万円、電気代が減額になります。

　ところで、
現在の節電状態を、今後ずっと続けたらどうかという意見があります。
現在のママで、そんなに不便ではないような気がします。

　みなさんのご意見はいかがですか。

　
　

隣りの人、共用部に冷房入るといつも玄関ドア開けるから、今年くらい止めたら面白い。
最近もう開けてるようで、電話の声が廊下まで聞こえてます。

内廊下で玄関ドア常時開放って、
ルールも守れず、防火意識のない人がいるんですね。

防災センター経由で注意してもらいましょ。