東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「港区港南 WORLD CITY TOWERS 9」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-09-01 11:48:38

規約を守ってみなさん気分良く生活していきましょう。
情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、
煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74131/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2010-08-08 15:53:23

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  1. 661 655

    マンション内での政治活動について、ホールでは政治、宗教、営利活動活動等は禁止されているけど、ポスト投函、玄関前までのパンフ配布までは明文化されてないのでは。

    営業チラシは禁止看板を立て物理的にも排除しているが、細則で明文化されてないし管理組合や防災センターの了解の下に投函されるものもある。
    つまり合議の対象で、たいそうな権利があるかのように一方的禁止はできないようですよ。

    また、管理組合理事会が政治活動不可とはなっていないはずだが大方の役員はそうした行為は嫌うので、今回の当該人物が理事会の人なら、この人や一部の役員の独自、独断の行動でしょう(以前もそうだったような)。

    おまけにせっかく立候補するのだから投函、玄関前までビラ配り歓迎、投票するかどうかは案内を見てからだけど、という人もいるだろう。我が家もその部類。

    問題とされるならとりあえず理事会の判断と思われるが、そうなると全部禁止されるでしょう。

    各候補者を呼んで地域行政についてMS内でディスカッションしてもらう場がほしいくらいなのにああ残念。

  2. 663 住民さんA

    >>661

    管理規約に「原則禁止」と書いてある以上、それを遵守すべきとは考えられませんか?

    逆に問いますが、あなたが言う、ホールでの政治活動がNGで、玄関先への投函がOKとは、管理規約の、どこに明文化されているのでしょうか?

    661で述べられている話は、あなただけの解釈論に過ぎないです。
    規約に記載されている以上、禁止事項は、禁止事項ですよ。

  3. 664 入居済み住民さん

    ここには港区に住民票は無く他地域に住民票が有りセカンドとして時々住んでいる人もたくさん居ます。
    たまに戻るとポストもいっぱい。。選挙など興味は無いしゴミを巻き散らかさないで下さい。

  4. 665 匿名さん

    <No.652 by マンション住民さん
    今回のケースがOKなのであれば、公明党や共産党、または****のビラでも玄関前に勝手に置いておかれることになります。

    <No.656 by 入居済み住民さん
    とにかくマンション内でビラや封筒をばら撒くのはやめましょう。
    <うっとおしいです。 ど。。

    <No.662 by アクア住民
    今後も管理組合やWCTを利用して選挙を有利にしようという立候補者について、私は投票するつもりはありません。

      管理組合が特定役員の選挙に利用されるなら、
    もう僕は、管理組合なんかに協力したくないな。
    特に手を挙げて理事になった者には何か個人的な野心があると見たほうがいいと違う?
    玄関先に置くなんて、行儀が悪いね。
    こんなことをしないと当選できない人は出て欲しくないね。


  5. 666 匿名さん

    まあ、普通に考えて中でビラまいたら反感買いそうだと、わかりそうなものだが。

  6. 667 匿名

    625(580)です。
    こんな時間にしか書き込めなくてすみません。

    時系列的には動画のアップ等を行う前には防災センターには話しており、話したタイミングも地震の騒動がまだ収まりきっていなかったので、追って連絡するとのことでした。
    少し前に詳しい調査を立ち入りで行いたいとのことで連絡を受けたのですが、先方と手前のタイミングが合わず未だ未実施です。
    自身の部屋ですし不安なので、なるだけ早くタイミングを作ろうと思います。
    みなさんに有益な情報を提供できず申し訳ありません。

    制振装置のことを書いていただいたり、同じような音を聞いたりと情報が出てきたことで自分の思い込みでなかったことに胸をなでおろしています。
    自分の情報もそこに加えて、いずれ皆さんのお役に立てればと思います。




    626さん

    他のマンションでも音は発生するのですね。
    下のほうの書き込みで音も吸収(制音)するというページを紹介いただいていたので、この装置とWCTのものが同じかどうかも調査の方に聞いたほうがよさそうですね。
    また、中層階のほうがエネルギーを受けやすいとのことですが、確かに友人の会社も高層よりも中層の壁のヒビ(その会社は12F建てで3~5Fに集中)が酷かったそうです。
    上部のブレを抑えるためにそのあたりに力がたまるのですかね…。
    いずれにせよ、専門の方に詳しく聞いてみます。
    ありがとうございます。

    628さん

    詳しく調べていただいてありがとうございます。
    3/11の瞬間は家にいたのですが、確かに円を描くような揺れをした記憶があります。
    部屋もよく見るとクロスのヨレや石膏が割れている箇所などがあります。
    自分のフロアあたりが制振の役割でエネルギーを逃がすための動きを大きく描き、その際に想定外の力で何かを曲げてしまったりしたのならその後の異音も説明がつきます。
    詳しいことは調査に入っていただいてから後のことになると思いますが、個人的に非常に納得のいく推察でした。
    ありがとうございます。


    631さん

    初めて自分以外で音を聞いていらっしゃる方にお会いしました…。
    3/11の1日か2日前にも聞かれたとのことですが、調べると3/11の明け方に三陸沖で震度3の地震が来てるみたいですね。
    その時は関東も揺れたかどうかはわからないのですが、しかし3/11後も聞かれるとのこと、またC棟中層階とのことでまったく同じ境遇で、発生を確認できたのは非常に助かりました(どこかでやっぱり思い込みなのかもと不安なときもあったので…)。
    こちらの調査結果でましたらまたお知らせしますが、631さんと聞こえる方向が違うかも知れませんので、もし可能ならご自身でも防災センターにお問い合わせされたほうがよいかも知れません。
    情報ありがとうございました!

    635さん

    タワーパーキングですか!
    損傷に伴い音が発生し、それが聞こえてきているという可能性もありますね。
    調査の方が来られた際にその旨も聞いておきます。
    ありがとうございます。

    638さん

    やはり制振ダンパーの音なのでしょうか…?
    今まで震度3程度の地震で聞いたことがなかったので、今回の地震で何か変化が出たのでなければよいのですが…。

    642さん

    自分も、地震後から音が発生しているのが一番解せないのです。
    今住めているからとか、修理に費用が掛かるからそういう理由ではなく、自分や引いてはみなさんの安全と安心のためにきちんと調査してもらおうと思います。
    今は有益な情報を持ち寄ることができず恐縮ですが、追ってお知らせしたいと思います。
    ありがとうございます!

    645さん

    情報交換の場。自分のような近所付き合いもないと強くここがそうなることを期待してしまいます。
    ココクルもせめて個人情報が出なくなれば…。

    >損傷したならば直せばよい、してないならば安心してこれからも住み続ければよい。

    はい。自分もそう思います。直るのであれば直してもらってこれからも住み続けるのみです。
    気に入って住んでるからこそ、今までとの違和感に不安を感じてしまったので…。

    ちなみに入居時にダンパー及び音の説明は行われませんでした。

    646さん

    情報ありがとうございます。
    なるほど、やはり音はもともと抑えるものなのですね。
    地震に敏感なほうなので、同じ震度3程度の地震であれば今まで聞いたことがなかったというのはおそらく間違いないと思います。
    やはり3/11以降に何かが起きたと思うほうが自然かもですね。


    650さん

    音はダンパーとは無関係ですか…。
    しかし、壁との間に隙間ができてしまったとのこと、自分の家ももしかしたらこの現象かなと思っています。
    明らかに揺れの度に軋む(こすれる?)音なので…。

    651さん

    なるほど、もしかしたらちょっと理解を間違っているかも知れませんが、つまり今回の地震で強度の臨界を超えてしまって一部の装置ないし制振機構に予期せぬ事態が発生している可能性がある、ということでしょうか?
    それが、「く」ではなく「ノ」になっている現状があり、地震の度に意図せぬ摩擦音を出している…と。
    「ノ」の段階でもまだ動作自体は許容ならばよいのですけどね…再び大きな地震が来た際に「ノ」では不完全な状態だったとすると何が起きるのかわからず不安です。

    いち早く調査ですね。ありがとうございます。」

  7. 668 マンション住民さん

    玄関に封書を投函することに賛成はできませんが


    このマンションから区議会議員がでて
    港区でもはずれに位置する港南、特に4丁目の
    住環境を少しでもよくしてくれるよう働いてくれるなら
    WCTにとっては利益ではないですか
    なんの不利益があるのでしょうか


    政治とはそんなものではないでしょうか

  8. 669 匿名さん

    政治ってそんな私利私欲がべ−スでしょうか?
    あまりにそれは擦れ過ぎでは?とか思ってしまいます。

    いずれにせよ人が嫌がることを想像もできない人に期待なんてできないと思います。

    具体的にどこに伝えれば、この行為に対して動いてくれるかご存知のかたいらっしゃいますか?
    結局個人の声が集積しないとそのままにされてしまうような気がします。
    なので、私はやめて欲しい旨を伝えようと思います。

  9. 671 住民

    668さんと同意見です。

    WCTの住民になったのも選挙で有利になることが目的ではないかと勘ぐってしまいます。

    WCT住民であることを伏せて、選挙活動している方がよっぽど好感が持てるけどな。

    WCT住民を票田と見ていることが垣間見られれば投票したくないですね。

  10. 673 匿名

    669


    ご意見箱かな
    ただ部屋番号と名前書かないとスルーされるぞ

  11. 674 匿名さん

    No.668さん、
    あなたのいっておられることが正しいか間違いかを
    中学生たちが居る前で質問してください。

    中学生達は、きっと、「それは、間違いだ」というでしょう。
    そしたら、あなたは「『政治とはそんなもの』です」といえますか。
    あなたはご自分のお子さんに、そんな話はできないでしょう。

     あなたのいわれていることは、
    「地域エゴ」というのです。
    この65年の間、多くの大人達が、
    「地域エゴ」をやってきたので、
    いまのような借金大国になったのです。

     もう少し、世の中全般のことを良くするように考えていただきたいですね。
    おねがいしますよ。

  12. 675 マンション住民さん

    667さん。当方C棟低層ですが、3/11以降 当方でも異音がします。
    天井裏?壁のなか?から、振動にあわせて「コン…コン…」と何かがあたっているような音です。
    少しでも情報があつまったほうがいいと思いますので、当方も防災センターに相談してみます。

    667さん、相談するキッカケを作って下さってありがとうございました。

  13. 677 マンション住民さん

    アクア中層階居住です。弊宅は余震では全く音はしてませんね。
    本震の際には音はしてたと思います。

  14. 681 契約済みさん

    >>674

    どう668さんの「住環境をよくする」をどうとらえるかの問題でしょう
    地域格差の是正も「地域エゴ」なんですか?
    だったら「国益」だって「地域エゴ」になりますよ
    人の意見を否定するばかりでなく少しはポジティブに考えられませんか

    【一部テキストを削除しました。管理人】

  15. 683 匿名

    投票してやるか。
    いいか悪いかなんてやらせて見ないとわからないしね。
    何にせようちの住民から当選して
    地域を良くしてくれることはマイナスにはならんでしょ。

  16. 684 住民さんB

    > 683 さん
    どうですかねぇ、なにせ議員サンですからねぇ、
     優れたヨソの人>ルールの守れない住人
    じゃないですか。WCTから出てる議員があまりに空気読めないと我々の見識が疑われかねないですよ(苦笑)

  17. 686 匿名

    電通仕込みの企画力ってどんだけ?
    何の目新しさも見当たりませんが。。。

    ☆運河沿いのレストラン誘致→運河ルネッサンスのことでしょ。ネタはあるのでしょうか?
    ☆港南改札口の新設→誰もが考えていること。目新しさはなし。
    ☆交番の増設→緑の歩道の三角州辺りに出来ればいいが、本スレでも話題になっていたこと。
    ☆保育所の増設→港区がいろいろ力を注いでいるので出る幕無し。
    ☆高齢者向け健康福祉施設の整備・拡充→これ以上必要でしょうか?

    武富士仕込みの行動力は評価しています。

    なお、管理組合理事なのですから、襟を正して後援会事務所は別の場所にしてもらいたいものですね。

  18. 687 マンション住民さん

    言いたい事は色々あるが、
    地元選出の議員が必要なのが現実。

    港区湾岸の整備も、議員が力を入れる芝浦の方が、早く充実な整備がなされました。

    一方政治でも、管総理の地元は圧力で停電なし。
    パチンコ総連関係の寄付を受けた議員は在日投票権を推進。
    ピースボートの為、辻本さんは他の救援物資の陸揚げをストップ。

    現実の行政はこんなものです。

  19. 688 住民さんA

    同一人物だと思いますが、
    住民板 >>638>>640>>648、そして、検討板 748 のように、
    他のマンションを蹴落とすような記述は、
    本当にこのマンションの住民の品格を貶める行為ですのでやめてください。
    とくに 住民板 >>643 などで一度制止している方がいるのにも関わらずです。

    見下したような勘違い発言を自分自身で恥ずかしいとは思わないのでしょうか?

  20. 689 住民さんB

    >687
    以前ご本人と話したことがあるのですけど、そういう役に立つ動きができそうな方にとても見えないところが問題かと(笑)

  21. 690 匿名

    いきなり港区議からでなく、地域のボランティア活動などで実績を積まれてからの出馬なら評価します。

    議員を再就職先の一つとしてしか見ていないんじゃないかとしか思えません。
    自宅兼事務所、WCT前での売名行為の募金活動、安直な公約など、疑問に思うこと多々ありです。

    でもこういう厚顔無恥な人が議員に多いんだよね。。。


  22. 691 匿名さん

    色々実際に外で行動してくれる人がいないと。
    こんなとこで話してても妄想で終わるだけだしね。
    サウスゲートの板見てると駅前ビルオーナーとかが
    商売根性丸出し気味、商売人主導な街作りに偏ってそうなんで、
    そういった勢力に対応する意味でも
    ここの人が議員になる意味はあると思うよ。

  23. 692 住民さんA

    直接各住戸に投函して批判されている理事の方ですが、お祭りでの模擬店ボランティア、
    管理組合副理事、次期PTA会長、WCT前での災害募金活動と頑張っていらっしゃいます。
    電通・武富士仕込みの行動力で港南を良くして頂ければいいのではないでしょうか。

  24. 693 住民

    何だか下心見え見えで。。。
    私はこの方には投票したくないですね。

  25. 694 マンション住民さん

    敷地内の募金活動っていいの?

  26. 695 匿名

    年明けから売買交渉していた相手から
    今日正式にお断りの返事が来ました。
    値引きの話もしましたが、ここは検討外としますとの事でした。
    売り時を逃した感大です。
    損切りでも手放すか、暫く落ち着くのを待つか、思案どころです。
    2度目の決断は失敗したくないよ。

  27. 696 匿名さん

    災害募金活動なんてわざわざマルエツ前でやらなくても、掲示板やマルエツ内で告知すれば良いだけ。

    自分は街頭での主自の不明な募金活動には一切近寄らない。本当に被災者に届く保証がないから。

  28. 697 匿名さん

    >>695 さん
    >年明けから売買交渉していた相手から
    >今日正式にお断りの返事が来ました。

    それは残念でしたね。長く引っ張り過ぎたのでしょうか。まあ悪い時もあればいい時もあるでしょう。ご縁がなかったと諦めてください。

    ここは結構いいところですので、また日本に活気が戻るのを待ちましょう。

  29. 698 匿名

    募金活動の様子がレポートされていますね。
    無断で敷地内で募金活動をしていた様だけど、止める様に管理人に注意されても止めなかったとのこと。
    売名行為も甚だしい次第です。。。

    http://shadow-city.blogzine.jp/net/2011/03/post_a366.html#comment-2842...

  30. 699 入居済み住民さん

    賃貸出せば良いのに。
    それともローンが大変か。

  31. 700 マンション住民さん

    最近は賃貸も中古販売も少ないのではないかな。

  32. 701 匿名

    区議会議員に立候補されてる方って以前、中庭でよくリクライニングチェアを持参して優雅にお酒を飲まれていた方ですよね。孫はほったらかしで。
    自分の都合が悪くなるといきなり孫のせいにして怒鳴りちらしている・・・。
    売名行為も結構ですが、全てが満足に出来ない様では困りますよね。なにより、ご老体ですからどうぞご自愛下さい。

  33. 702 住民

    敷地内は飲食禁止と表示されていたと記憶しているが、知らないのだろうか?

    しかもデッキチェアで飲酒ですか〜
    やりたい放題ですね。

    厚顔無恥とはこういう方を言うのでしょうね。

    一事が万事です。議員になんかなったら大変なことになりそうです。

  34. 703 匿名さん

    自分がここのリーダーのような顔をしかねないね。

  35. 704 マンション住民さん

    日比野智さんのHPみたけど、電通マンだったことをどんだけ必死にアピールしてるんだ。
    その空気読めないノリで、敷地内で募金活動しちゃったんだろうな。
    しかも、資産価値を高めるっていいつつ、一緒にいた片山さつきが資産価値を下げるような見出しつけちゃってるし。
    ま、港南に利益誘導してくれるならうれしいけど、そもそもマニフェストの意味すら理解してない人に投票するのは…。

  36. 705 入居済み住民さん

    さつきさんは まだお隣マンションのペントハウスに住んでるんだね。

  37. 706 匿名

    >>704
    >そもそもマニフェストの意味すら理解してない人に投票するのは…。

    笑った!

    マニフェスト読んだけど、確かにマニフェストの意味を全く理解していないですね。
    この人、マジ大丈夫か(爆笑)?

  38. 707 匿名さん

    コネ入社か?

  39. 708 入居済みさん

    電通なんてバカばっかだよ!
    なんもしないで下請けに押しつけ、おいしいところだけ持って行く。
    酒飲んで、お姉ちゃんと遊んでばっかだ、
    大変なのは、下請けの代理店だよ!

    それにしても、おっさん住人のくせに前回の区議選のトラブル分かってないのかなぁ?
    やっぱアホやな!
    それにしても理事に立候補する輩はウラがあるなぁ・・・

    あんなチラシ作って配布するなら、その製作費を寄付すればいいのに!

  40. 709 匿名

    こんな事言う人が港南の開発に関わってるんだから
    やはりどうにかしないと駄目だと思う。
    議員になってもらって公約に掲げてる運河側の開発をしっかりやってもらいたい。

    以下、品川駅前ビルオーナーという方の書き込み
    ------------------------------------------------
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137159/93
    落とすお金の額から考えて、運河の向こう側はお客ではない。全然別です。
    お客でもない方々のためになにものも犠牲にしたくない。
    そういう方針でやっていきたいと思います。

  41. 710 マンション住民さん

    前回の選挙の時もそうでしたけど、何でそんなにヒステリックに(失礼)、住人からの議員選出に反対するのですかね。

    以前の時もですが、これらの人は「利益誘導」と「民主主義」を取り違えていますよね。

    多くの選挙民に選出された議員が、これらの人々のメリットになることを行うことは、「民主主義」ですよね。
    従って、WCTや港南地域の住民に選出された議員がWCTやこの地域のメリットになるような政策をすることは、全く問題はありませんし、むしろそれが政治の役割でしょう。

    「利益誘導」とは、選挙民の公共の利益でなく、その中の一部の特定の人間の利益のために動くこと。

    地元のために箱物を作っても、これが公共の利益に資するものであれば「利益誘導」ではなし。
    しかし、一部の業者を潤すが、公共の利益に反するものは「利益誘導」。

    私は、WCTや港南の付加価値や生活利便性を高めるような活動をする地元議員は是非ほしいと思います。

  42. 711 マンション住民さん

    710ですがもう一つ。

    議員に立候補する人は野心ある人がいいと思いますが。
    もちろん健全な野心ですがね。

    やる気がない人が議員になっても困ると思いますが。

  43. 712 住民

    東京都知事選挙の政見放送面白いね。

    港区区議選や港区長選に出馬したマック赤坂さんも面白い方ですね。

    でも東京都知事選挙にこんな方々が出馬するとは、思わなかったなあ。

    住民から非難されている候補者も全然ありなのでしょうね。

    http://news020.blog13.fc2.com/?pc&no=1402

  44. 713 住民


    リンク訂正です。
    戸山恒一氏が面白いというか何なのこの人?

    http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1402.html

  45. 714 匿名さん

    >>709
    あの人に期待しても無理です。

  46. 715 マンション住民さん

    C棟低層住民です。3月11日の地震の際、異音はしてました。
    パニック状態で、どんな音か思い出せません。幸い、部屋には
    何の損傷もありませんでした。正直、怖かったです。

    余震(震度3)の時は不在で、未確認です。

    3月11日当日、防災センターは「損傷無し?」を報告済みですが、
    何を以ってご判断いただいたのでしょうか?WCT管理組合として、
    トータルな診断・報告を総会にて希望します。契約中のマンション
    管理士に相談すべきことかもしれません。


    ---
    ○総括(良かった点/悪かった点)
    ・マンション建物の評価
     -損傷状況
     -地震耐性の劣化有無
    ・制震機能の評価
     -制震機能の稼動結果
      1. 想定内の揺れに対して、予定通り機能した
      2. 想定外の揺れであったが、機能した
      3. 想定内の揺れであったが、十分機能しなかった
       (マンション建物に損傷を与え、制震機能も劣化した)
      4. 想定外の揺れであったため、十分機能しなかった
       (マンション建物に損傷を与え、制震機能も劣化した)
     -地震による制震機能の劣化有無
    ・修繕費用
     -地震保険の適用有無

    ○今後の地震(東南海大地震など)対策
    ・マンション難民対策など


    #避難訓練で地上へ階段で降りたことがあったので、役立ちました。

  47. 716 住民さんA

    >>710

    あなたは、今まで彼を擁護する事を書いている人ですよね?
    本人かどうか分からないが、根本的にあなたは勘違いをしていると思います。


    この掲示板の皆さんが、この立候補者に対して否定的な意見が多いのは、

    彼の選挙政策云々以前に、

    管理組合の理事に立候補した、
    管理組合の管理規約を熟知しているはずの管理組合副理事長が、
    管理組合が尊重すべきルールである管理規約を破って、
    住人の生活環境であるWCTの内部の玄関先に、
    管理組合等の許可なく無断で、
    管理規約に違反する政治活動に関するビラ(封筒)まきをした事です。


    あなたは、政治に対して関心がある方のようですが、政治に無関心な人から見ると、マンション内部に政治のビラがまかれる事は、とても気持ちが悪い事です。
    事実、私の家族もご近所の家族も気持ち悪がっていました。

    このような事を平気で行うようでは、仮に当選してしまったら行動がエスカレートしないか心配ですし、大抵の住民は引いてしまいますよ。
    もちろん、この掲示板の否定的な意見を見ている限り、面白がって、ただ単に立候補者に対して否定的な意見を書いている人もいると思いますが。

    私自身の彼に対する感想は、地域行政に参加しようという意思は尊重しますし、素晴らしい事だと思います。
    しかし、どんなルールであれ、ルールを平気で破るような人は信用できませんね。
    また、ここの掲示板のリンクから、彼のHPも見ましたが、書いてある事は過去の古い政治家の典型で、謳っているのは利益誘導ばかり。
    政治家として信頼されるようなタイプの人ではありませんね。

  48. 717 マンション住民さん

    >>716

    政治に無関心な人だけじゃなくて、関心がある人も不快ですよん。

    >>710

    港南やWCTの付加価値を高めようって人が、その手段として、住民の少なからずを不快にさせる行為をしてるのが問題なんです。民主主義だろうが利益誘導だろうが、言葉の定義はさておき、そのデリカシーがない人は支持できません。
    もちろん、選挙に出馬するのは自由。後ろ盾もあるので、当選する可能性も高いでしょう。議員になられたあかつきには、是非、そのあたりをわきまえて、「民主主義」を実践していただきたいと思います。

  49. 718 住民さんA

    >>715さま、

    あなたが提案されたことに同意します。
    一賛同者としてフォロワーシップの一助となればと思いコメントしました。

  50. 719 マンション住民さん

    >716

    どうも同じ方が何度か投稿しているようですね。
    論理的に行っているようで個人批判、基準のないルール観念がごちゃ混ぜになっていますよ。
    個人批判は別として、MS内配布がいかにも決まっているかのような発言は扇動行為として放っておけません。
    今よく言われる想定外の事態が起きて、たとえばMSの日照権や眺望に重大な支障をきたす問題が生じた時、これを打開するため、MSの主張を取り入れてくれる議員や議員候補がいたら管理組合は資産価値の危機だとこの方を応援し、MS内情報配布も認め、これに反対する方は少数でしょう。日本中で比較的あることです。ここであれこれ批判しているような方ほど先頭に立って彼らの尻をたたいてそこでもまた批判することでしょう。
    まあこういうでたらめさがまさに民主主義らしいところですがいよいよみっともない事になってしまっていますね。

  51. 720 マンション住民さん

    >716

    この人以前の選挙の時も、いかにも自分の意見が住民の総意だというような発言をしていた人ですよね。
    ちょうど今、東京サウスゲート計画スレの方でも議論されていますけど、港南の3、4丁目の発展は、民間のビジネス合理性だけでは難しい側面がありそうです。将来の地域価値を維持するためにも、行政の計画的な舵取りが必須でしょう。それは利益誘導と片付けられるものではないはず。
    私はマンション内のビラ配布に関しても、過剰反応しすぎではないでしょうか。ご近所さんもあなたがそのトーンで話せば合意せざる得ませんよw

  52. 721 住民

    >>720

    立候補者の支持者でしょうか?
    中立的な立場から発言されているとは到底思えません。

    マンション内での政治活動は禁止されていますので、過剰反応ではないかという発言は容認してもいいのではないかということでしょうか?

    また後援会事務所を自宅に置いていますが、これは問題ありませんか?
    百歩譲って、立候補者であり、かつ副理事長が管理規約を知らなかったということがありえるのでしょうか?

    私はWCT住民が立候補するのは地域にとって有り難いと思います。
    しかし理事の立場であるにも関わらず、守るべき管理規約も守れない方では投票する気にはなりません。

    なお、管理組合宛に本件を追及してくれた住民がいたようです。グッジョブ!
    管理組合からは適切な回答および対応がされましたので一安心です。

    詳しくはココクルの意見書回答集を見て下さい。




  53. 722 720

    議員輩出は支持しますが、別に関係者ではありませんが(苦笑)

    常識的に考えれば、そもそも本来政治活動禁止の規約は、創価学会や右翼等々の偏ったものを想定してもことでしょう。マンションや公共の利益に結びつくような活動で、極端に思想が偏ったものでないのであれば、719さんではないけれども、本来はマンション全体でバックアップしてあげても良さそうなもの。
    もちろん例外を作るとどこまでも綻ぶ可能性があるので、今回の件も放置してよいとは思いませんがね。少なくとも目くじらを立てて個人攻撃するようなことではないというのが、私の感想です。

  54. 723 匿名

    721

    自演くさいな~
    まぁ防災センターの回答集見れば誰が投稿したかはすぐわかるな

  55. 724 住民

    721ですが、管理組合に質問したのは私ではないですよ。

    質問は説得力のある内容であり、感心した次第です。

    立候補者も深く反省しているようですし、あとは後援会事務所を移してもらえれば一件落着です。

  56. 725 マンション住民さん

    >>715

    確かに総括で書かれている内容を検証することは大事だと思いますが、
    その前に、この震災に直面し、その対応に努力されている理事の方々
    (全員かどうかはわかりませんが)に感謝があってもよいかと・・・。

    理事といえども多くの方はたまたま輪番で回ってきたに過ぎず、中には
    親戚や職場が震災の影響を受け大変な方もおられるでしょうが、時間を
    やり繰りしながら、組合の仕事をされているのではと思っています。

    せっかく良い内容の総括を作られたのですから、総括の中で、自らが
    できることを何か提案されてみてはいかがですか。来期の理事に立候補
    するというのも一つの貢献かと思います。

    また情報を得ることだけが目的なら理事会を傍聴すればよいだけです。
    何も総会まで待つ必要はありません。

  57. 726 匿名

    この段階でご意見箱の内容がわかるってことは理事だな
    もしくは理事から見せてもらったか
    いずれにしても理事がこのような外部の掲示版にプライバシーにかかわる情報をリークするなんて
    どっちがモラルが悪いのか
    この方が大問題でしょ



    > No.724 by 住民 2011-04-02 10:23:22
    > 721ですが、管理組合に質問したのは私ではないですよ。
    > 質問は説得力のある内容であり、感心した次第です。
    > 立候補者も深く反省しているようですし、あとは後援会事務所を移してもらえれば一件落着です。


  58. 727 住民

    また721なんですが、726さんが指摘をしている理事ではありません。

    721にもコメントしましたが、住民ならばココクルのWCT管理組合のホームページを見ればわかるはずです。

    是非ご覧下さい。

  59. 728 匿名さん

    ココクルを見てみましたが、今回地震の被害の概要や現状等が掲示されていないようですが、そういう情報は掲載されていないのでしょうか?ご教授いただけましたら幸いです。

  60. 729 マンション住民さん

    先日の地震以来何となく不安な日々を過ごしていましたが
    東京都の都市整備局が出している地域危険度一覧表を見て
    この辺りの安心度の高さを知り安心しました。
    心配な方は是非一度ご覧下さい。

  61. 730 マンション住民さん

    全て自治会にチェックされているようで怖いです。

  62. 731 匿名

    >>730

    なんかあったんですか?

  63. 732 匿名さん

    >>730
    意味不明ですね。そういうやり方は怖いです。

  64. 733 匿名

    ビラ配り行動力があっていいんじゃないでしょうか。
    そこまで目くじらを立て無くてもいいと思います。

  65. 734 住民さんB

    >733
    ビラ配りは「行動力」とはいいません。「選挙活動」といいます。

    議員になろうとする人が率先して住んでいるマンションのルールを破る。
    これを咎めることは「めくじら」なんでしょうか?

  66. 735 匿名

    ビラと言うと… 先週末の新聞の折込みチラシ見ました?
    ここ、売り出され過ぎじゃないですか。
    おまけにオークションなんて...

    自分的には震度8の余震だわ(TT)

  67. 736 匿名さん

    >No.716 by 住民さんA
    >彼の選挙政策云々以前に、
    >管理組合の理事に立候補した、
    >管理組合の管理規約を熟知しているはずの管理組合副理事長が、
    >管理組合が尊重すべきルールである管理規約を破って、
    >住人の生活環境であるWCTの内部の玄関先に、
    >管理組合等の許可なく無断で、
    >管理規約に違反する政治活動に関するビラ(封筒)まきをした事です。

    716さんのご意見と同意見です。

    >管理組合の理事に立候補した
    →彼のその後の行動を聞くと、
    理事会議事録を見ても、しかも副理事長に理事としての役目を果たしていない。
    かれは、もっぱらあちこちに顔を売ることに専念しているとのこと、
    これは明らかに来たるべき区議会選挙に出るための布石です。

    >>管理組合の管理規約を熟知しているはずの管理組合副理事長が、
    大人としての人間性に欠けているところが多い。
    厳しいけど「破廉恥」な人間と言われても仕方がない。
    >No.698 by 匿名 2011-03-30 18:45:20
    >無断で敷地内で募金活動をしていた様だけど、止める様に管理人に注意されても止めなかったとのこと。
    >売名行為も甚だしい次第です。。。

    理事としての仕事を完遂する能力に欠けていようだ。
    議員になっても、能力を出せるとは思えない。
    >>709
    >あの人に期待しても無理です。
    >687
    >以前ご本人と話したことがあるのですけど、
    >そういう役に立つ動きができそうな方にとても見えないところが問題かと(笑)

     彼の今回の「マルエツ前の」選挙事前運動の行動に関して、
    一人の住民が「意見箱」で、理事会に意見書を出した。
    理事会はその意見書の回答として、
    副理事長を厳しく非難し、彼を副理事長から辞めさせている。
     かれは、管理組合の中で迷惑な存在であることは確か。


     とにかく、彼は、つぎのような人ですね。
    ・自分の野心のために理事会を利用したこと。「自己中心)
    ・副理事長として、やるべき事を懸命にしていないこと。(無責任)
    ・副理事長としてやるべきことをやれる能力を欠いていること。(無能力)
    ・平気で、やっては行けない「事前運動」をやること。(道徳観無し)
    ・彼の今回の行動でまともに理事の仕事をやる人が無くなる(子ども)

  68. 737 アクア住民

    698ですが736さんと同意見です。

    立候補者である副理事長に対して、管理組合が毅然とした対応をしたことに感謝いたします。

    なお、今回の政治活動行為については、再発防止の観点から、
    各棟の掲示板に注意文書を掲示すべきかと考えます。

    公職である理事会役員の規約違反は、広く住民に知らしめるべきかと思います。

    本掲示板や質問回答書を見ている住民はごくわずかでしょう。

    本人は深く反省しているとのことですが、規約違反を犯しても選挙にプラスとなるようでは、やり得になってしまいます。

    港区議選の選挙日である4月24日(日)までに、注意文書を掲示板に貼り出していただきたいものです。


  69. 738 匿名さん

    同じ人間が名前を変えて長文で掲示板を占拠するのは止めようよ。

    ビラ配る規約違反より、素性の明らかな個人を自分は匿名で執拗に攻撃しまくる人間の方が、ほんとうに何十倍も恐ろしいわ。

  70. 739 匿名さん

    だからと言って規約違反の罪は免罪されない。

  71. 740 匿名

    >>738

    支援者の方ですか?

    私は立場を利用して野心を果たそうとする人間の方が怖いです。

  72. 741 匿名さん

    私は陰湿ないじめが嫌いなのと、地域を代表する議員の必要性を感じているだけ。

    悪いことは言わない。規約違反があったとはいえ、相手は反省を示してるんでしょ。
    あなたのやっていることは、ともすると犯罪の領域に踏み込みますよ。

    http://www.web-chosa.com/net_security/kind_of_net_crime/libel.html

  73. 742 マンション住民さん

    久しぶりに掲示板を読みましたがこの掲示板で書かれていることは決してイジメではないと考えますが?住民がいろいろな問題点を抱えてOPENな議論をするこのような場があっても良いのではないでしょうか?

    どのような背景があったとしてもこの区議会議員候補者の行った行為はルールを大きく逸脱したことは間違いがなく、ルールを守れない方に地域の代表になっていただきたくはありません。

    また、この方は現在は港区議会の与党公認候補者ようですが、国会で野党第一党のこの政党が戦後60年放置してきた数々の地方への利益誘導型の政治で本当に日本は良くなったでしょうか?

  74. 743 住民さんA

    >>738=741?

    716を書いた者です。

    久しぶりにここを見ましたが、短い間に随分と議論もエスカレートしていますね。

    あなたは、立候補した彼に対して否定的な文章は同じ人が書いていると推測しているようですが、とりあえず716は私が書いた文章ですので、最低2人以上はいると思います。

    ただ、私の目線から見ると、ただ、ここで否定的な意見を書いているのは、あなたが想像しているよりももっといると思いますし、この掲示板に書き込みもせずに見てもいない人も大部分が彼の行動により不快な思いをした事は理解した方がいいと思いますよ。


    とりあえず、あなたが無条件で彼を擁護しているのは理解できました。

    私は、現在、WCTには住んでいませんので、選挙に協力する事はできませんが選挙活動を頑張って下さい。
    私は、あなたが推測しているような対立候補の関係者ではありませんよ。

    なお、今後は規約の遵守をお願いします。
    間違っても、来期の管理組合に理事を送り込んだりして、政治活動の温床にするような真似は止めて下さい。
    今回の地震による修繕にしろ、今後の管理組合の理事になる方は大変だと思います。
    マンション価値を維持するためにも、理事の活動に余計な負担をかけないように、ご協力下さい。

  75. 744 匿名さん

    >No.742 by マンション住民さん 2011-04-05 01:13:26
    >久しぶりに掲示板を読みましたがこの掲示板で書かれていることは決してイジメではないと考えますが?住民が>いろいろな問題点を抱えてOPENな議論をするこのような場があっても良いのではないでしょうか?

    No.742 by マンション住民さん
    あなたのご意見は、正しい。

    WCTの多くの人が、本当なら、こうあって欲しいですね。

     でもね、
    No.742 さん
    このWCTには、残念ながら、玉石混合で、
    実にいろいろな人が住んでいるのです。

     完全に、日本の縮図です。
    仲間を当選させるためには、どんなことも平気でする人間もいるのです。
    恥ずかしく感じないし、カラスだって白色だと言う人も居るのです。
    だからといって、そんな人を排除できませんしね。

     しかし、今回の副理事長のした、
    管理組合が公式に表明した「あるまじき行為」で「到底許容されない」行為を
    正当に批判する声が出ているというのは、
    WCTの住民の健全性を示すもので、嬉しい限りです。

     このような議論は今後のWCTが引き続き健全な存在であるためには、
    必要なことですね。

     ところで、管理組合からのこの件に関する「回答書」を見ると、
    かれは、第6期の理事にも立候補していたそうですね。呆れました。
    管理組合との話し合いで、この第6期理事立候補は取り下げたとのことです。

     今回の管理組合の処理は毅然として正しいものです。
    僕は、評価します。

     願わくは、WCTの住民として、
    今回の副理事長が行った行為等不当な行為の正否を見極める目を持ちたいですね。

     彼がやった「戸別配布」の政治活動は政党活動を禁じている期間に行われたので、
    法的には、選挙法違反とのことです。

     本件については、6月の総会で話し合いましょう。

  76. 745 匿名さん

    選挙法違反だとしたら警察が動き出すんでしょうか?
    既に内偵にはいってる?

    仮に当選できたとしても当選取り消し?

  77. 746 匿名

    管理組合がどうのこうの、候補者がどうのこうの。。。
    もう、そんなこと関係ない!

    日本じゃ湾岸(埋立地)でマンションなんて買ったらダメ
    マンハッタン島とかの超高層マンションと同じに考えちゃだめだよ
    あそこは堅い岩盤でしかも地震の心配はない

    東京直下型のデカい地震が来たら湾岸の高層マンションなんてどうなるか分からん
    建物無事でも停電・水没でアウトだろ

  78. 747 匿名さん

    さっきの地震で、また被害ないか?

  79. 748 匿名さん

    屏風のような湾岸タワーで放射能を防いでくれ!

  80. 749 入居済みさん

    昨日の地震では上の書き込みにあったようにギイギイという音がしました
    C棟高層です
    みなさんのところはいかがでしたか?

  81. 750 匿名さん

    自分は地震より原発が心配でテレビを見にリビングに行きましたが、嫁と子供はベッドから起きようともしませんでした。

    会社で昨日の凄かったね、と言われたけど、
    ?って感じです。

  82. 751 住民さんC

    C棟低層ですが749さんと同様に音がしました。
    本当に大丈夫なんでしょうか。

    一応、防災センターには連絡しておきました。

  83. 752 匿名

    全然違うエリアのタワマン住民ですが、ミシミシいうのはタワマンの特徴だそうです。
    家のマンションもそうですが、林立している近所のタワマン住民も皆そういっています。
    躯体には影響ないのですが、壁紙亀裂や浮き、石膏ボードには影響あると思います。歪みを躯体に影響させないようにわざと動くようにしているらしい。
    タワマンは躯体が頑丈でも微妙に補修にお金が掛かることに気が付きました。

  84. 753 マンション住民さん

    これまでの書き込み(これまで4件の報告)を見てると
    3.11の震災前後以降から
    シーソーのギイギイというような異音が聞こえるようになったということでしょうかね。

    ただ気になるのは、
    C棟に集中に集中していることと、
    そのC棟で上下に関係なく聞こえる(or 今回から聞こえるようになった)というですね。

    今回の地震は異音の原因特定にあたって一歩前進したことを期待します。

  85. 754 匿名さん

    752です。

    タワマンのミシミシギーギー音は「乾式壁」のせいかと思います。
    躯体に負担をかけないよう、間仕切りに重いコンクリート壁を使っていないので。

    先日の余震で我が家もとうとう壁にひびが入りました。
    石膏ボードに亀裂が入り、上に貼り付けていた壁紙が一緒に敗れてしまいました。

    うちのマンションでは管理側で全戸アンケートを取って補修するようですが、
    皆でまとめると割引が利いて安くなるかもしれない、というだけで、費用は恐らく自己負担です。

  86. 756 匿名さん

    うちはC棟中層ですが、相変わらず何の被害もありません。

    前は港区内陸部中層マンションでしたが、向こうの方がかえって辛かったかも。

  87. 757 匿名さん

    C棟です
    うちも震災後、音が発生してたのですが今の地震で発生元を確認しました。
    どうやら天井や壁に出来た石膏の隙間(この言い方であってるかはわかりませんが…?)が擦れて音がしているようです。
    震災前は聞いたことがなかったので311の地震でダメ−ジ(接着などされていた断面に隙間が出来)を受け、その後発生していると思われます。

    直したいですが流石にこれは個人の修繕の範囲外ぽいですね…

  88. 758 マンション住民さん

    A棟中層階に住んでますが、ミシミシギーギー鳴ってますよ。
    今朝の地震では家の中では鳴ってませんでしたが、エレベーターホールは、ゆりかごのようにゆっくりと「ギ~ギ~」。
    理由は754さんが解説してくださっていますので、特に心配していません。
    歩道橋などでも、あえて振動に耐えるように、あえてたわむ設計がされています。
    免震とはそういうものと理解しています。

  89. 759 入居済みさん

    うーん、、、
    異音問題を勝手に総括している方がいますね。
    実際に625さんなどの各ご自宅に専門家が調査されて
    それぞれの原因特定がなされたわけでもないのに関わらずです。


    (既にご存知であるだろうことは承知して書きますが、)
    ここに住み始めからこれまでも何度も地震は発生していたのにもかかわらず、
    3・11からはこれまでとは異なる異音が発生していると
    625さんをはじめ数名の方が同様のご報告をされていることをきちんとご理解されていますか?


    確かに757さんなどのように個々のご自宅で事情は異なるでしょう。
    当方の自宅では625さんのご自宅でお聞きになったような音は聞いていませんし。
    また逆も真で757さんと642さんの状況が同じだとも思えません。


    不安を煽るつもりはないですが、
    当方は我が家以外にも過去他のマンションでも暮らしてきていて
    当然ながら地震も何度か体感していますが、
    625さんが録画(録音?)されたような音は聞いたことがありませんでしたので、
    実はそれなりに衝撃を受けました。
    他の方でもご自宅で625さんのような音を聞けば不安になった方もいると思います。


    642さんや(なぜか削除されてしまった)645さんが書かれていたように
    「内容が安全にかかわることですので、」
    このマンションの状況がどうなっているのか、ちゃんと丁寧に調べてもらうべきです。


    ということで、625さんや他のご報告があった方々から、
    その後、「判明」したことや「進捗」状況について情報交換をしていただいたら幸いです。
    もちろんSUISUIなどででも結構です。ぜひともよろしくお願いします。

  90. 760 匿名

    これまでもそうだけど、

    「自分のところもそうだから他もそう。それ以外はありえないし、認めない。」

    という論調の方が目につく。そんなことないのに。
    共産主義でも、軍事国家でもないのにさ。

    まあ、それらは同一人物からも書き込みだと思うけど。

  91. by 管理担当

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