物件概要 |
所在地 |
東京都港区港南4丁目14-1、4(地番) |
交通 |
山手線 「品川」駅 徒歩13分 東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
2090戸(1,038戸(アクアタワー)、459戸(ブリーズタワー)、593戸(キャピタルタワー)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上40階建(アクアタワー) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2005年10月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]住友不動産株式会社 [販売代理]住友不動産株式会社 [販売代理]住友不動産販売株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ワールド シティ タワーズ口コミ掲示板・評判
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601
匿名さん
偉く自治会嫌いですね。
よく事情は知りませんが、自治会のどこに問題があるのですか?
リーダー?
それとも目的?
活動?
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602
匿名
本当に住民か、本当に引っ越すのか、匿名掲示板では証明できないしね。
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604
マンション住民さん
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605
匿名
恣意的でなく、規約に基いて管理者により削除されたように思える。スレ主には削除権限ないのでは?
削除されないような表現にすればよいだけ。
2ちゃんでは一層議論の質が下がるだろうね。というか、そもそも2ちゃんレベルの書き込みだったのかも。
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606
匿名
580です
581さん
仕事柄定期的に活動できないので自治会に入会は遠慮したいと思います。
アドバイスありがとうございます。
585さん
ありがとうございます。
とりあえずは562−566さんの返答をもう少し待とうと思います。
586さん
赤裸々と言うか、ただ事実を情報交換の場に出そうと思います。
ビデオのアップは上記の通り562−566さんの返答をもう少しだけ待とうと思います。
587(577)さん
なるほど…同じことが過去にもあったのですね。
今もそうですがネガティブキャンペーンに展開するのを嫌がった住民達が居て、そのために他人を叩きまくったにも関わらず素知らぬ顔をしているのがキツいですね…
しかもそれが特定の団体である可能性があるなら尚更です。
別に管理者以外はIPを確認できるわけでもないなら、逃げるなとまで言い放った自分の言葉に責任を持って、私の問い掛けに返答すればよいと思うのですけど…。
その人達がWCTのことを思っていたとしても、結局こんなちっぽけなアクションも起こせないのかなと少しがっかりしています。
個人的には前述の通り、同じ状況の人が居ないかの確認とやるべきこと(防災センタ−への相談)は理解しているので、もう少し返答を待って特になければ、情報交換の場としての利用ということでビデオ等アップしたいと思います。
※上のほうで壁のヒビをアップされているかたもいるので利用方法としては間違っていないと考えます
別に売られたケンカで収拾がつかないわけでもなんでもなく、冷静に考えても他住民の目にも入れておいて損はないなと思いましたので。
よろしくお願いします。
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607
入居済み住民さん
躯体が歪んだとか水が漏れたとかでは無いんだからそんな騒がなくても良いのでは。。
それより以後の夏、冬に向けての計画停電でこのマンションが停電範囲に入らないなら
普通に生活できる便利で快適なマンションではないかな。
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608
匿名さん
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609
入居済み住民さん
何区であろうが停電無くて快適なら良いの。
一番重要なのは随時便利な事。
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610
マンション住民さん
地方に住んでいるので今回の地震で部屋がくちゃくちゃになっていないかと心配でした
でも20日にマンションに行ってまったく問題がないのを確認してすごく安心しました
65型のテレビも倒れていないし、食器もそのままだし、壁も無傷です さすがだと思いました
東30階です
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611
マンション住民さん
出張先が被災地になってしまい、
やっとネットがつながる環境に移動できました。
他も含めいろいろ見た限りでは
自宅の中は分かりませんがマンション自体は問題なさそうのようなので少しはほっとしました。
> 今もそうですがネガティブキャンペーンに展開するのを嫌がった住民達が居て、そのために他人を叩きまくったにも関わらず素知らぬ顔をしているのがキツいですね…
でも、ここを久しぶりにのぞいていみたら相変わらずですね。
ご存じかどうか分かりませんが昔からずっとそうでしたよ。
大本営発表するのと、その発表する人の態度は。
ここの主流派(?)の人たちは、
以前から他人を叩くだけ叩いて謝りもせず同じ住民として悲しいですね。
こんな一大事なのですから、
ネガティブではなく心配、不安を少しでも軽減したいだけなんですけどね。
別にここでなくてもよいのですが、
匿名性をある程度確保できて
情報共有できる代替があればいいんですが・・・
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612
マンション住民さん
要するに、562-566(=主流派(?))は「マンションの資産価値を下げないために戦う!」という大義名分ぶら下げて他人叩きがしたいだけだろ。
本当にマンションの資産価値云々ならここでさっくり弁明して終わるほうが得策だもんな。
関係ないけど、上で出てる2chのスレで玄関先に置かれてる謎の封書の話が出てるぞ。
情報交換したい人は向こういくのもいいかも知れない。
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613
マンション住民さん
南側高層階住民です。
高層階に住むのは初めてなので、大きな地震の際の揺れが心配で、入居時から、背の高い家具は置かない事にしていましたので、薄型テレビを除いては家具が倒れる心配はありませんでしたが:
観葉植物が壁に倒れ掛かっていた
鍵が掛っていなかった窓が開いたままになっていた
引き出しが開いたままになっていた
部屋の隅のハンガースタンドが倒れていた
程度で、心配だった薄型テレビも、キッチン棚内の食器も、洗面所に置いてある小物類も倒れていませんでした。
歩くのは慣れているので、勤務先から一時間ほど徒歩で帰宅するのも気にしませんでしたが、エレベーターが動かないと階段を上がっていかなければならないのは、思いの外キツかったです。ロビー階は帰宅難民で溢れてましたね。
今回の地震では色々教訓を得ました。少なくとも薄型テレビがもっと大きな地震でも倒れないような補強工事をしておくと、外出中でも結構安心していられるかも。
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614
匿名さん
WCTといえば、玄関先に封筒があったよ。
開いてみたら、選挙の投票依頼だった。
となりの家の玄関にも入っていた。
なんだか気持ちが悪かったけど・・・
「・・・WCTの資産価値を高めるように尽力します。」と書いてあったよ。
うんと資産価値を高めて欲しい。
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615
住民さんB
何か自演が多いですね。
少なくとも、ウチの部屋では地震後全チェックしましたが、
壁紙のヨレ一つ無かったのも一つの事実ですよ。
地震時の音に関しては、もちろんしましたが
あのクラスの地震では普通かなと思った。
かつ、制震ダンパーの働いてる音だと認識してます。
正直部屋ごとの個体差はあるんでしょうけど。
ウチは居室内で、ヒビどころか本一つ落ちて居なかったし、
防災センターのソフト面での安心さの実感も含め、
WCTにして良かったと普通に思ってますよ。
この書き込みもポジ住民の隠蔽書込みと思われるんでしょうか?(笑)
むしろ今は原発問題の方が気になってしょうがありません…
それは
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616
住民さんA
WCT内でしか知り得ない情報しか出ていないと
思うのですが、これのどこが自演なのでしょうか?
一連のやりとりを見ていて、
問題ないお宅があることを否定しているものはありません。
一方で、ヒビなどが発生しているお宅などの不安の声を
もみ消そうしているのが隠蔽体質に受け取られるのではないでしょうか?
ポジティブとかネガティブとかよく書かれていますが、そういう議論の話ではないんですよ。
今後も住み続けるのですから、
普通不安になって
横(同じ住民)で多く情報交換して見たいと
思うのは仕方ないと私は理解できるのですが。
ここはどこかの言論統制している独裁国家じゃないのですから、
こういうときこそスレタイにある自由な情報交換ができることを望みます。
結局、同じ住民をあれだけ執拗に叩いてた人からの
反応はありませんね。
同じ言葉を借りるなら、すでに2時間以上は過ぎてますよ。(^。^)
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617
匿名さん
WCTマンションは、地震のことに関しては、躯体の耐震対策の考慮はされているけど、専用居室の対策はほとんどされていないといえるのではないかなぁ。
専用居室の耐震に関しては、僕は、ちょっときついけど、欠陥商品だと思うね。
大体、家具を止める工夫がまったくされていないもんね。
今回のような大きさの地震に遭遇したら、家具の下敷きになって死傷する人は、数百人になるだろうなぁ。これ、確信ね。
それで、高いに階に住む人がこれから少なくなるのじゃないの。
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618
アクア住民
>>617
>専用居室の耐震に関しては、僕は、ちょっときついけど、欠陥商品だと思うね。
>大体、家具を止める工夫がまったくされていないもんね。
言っていることが意味不明(笑)
家具を止める工夫は住民が自己責任で行うだけのこと。
WCTのマンション評価には全く関係ないと思うけど。。。
食器棚には地震を感知すると自動的に扉を閉める装置が付いていたり、玄関ドアが変形しても外に出られる工夫など地震対策は十分されていると思うが、違うかい?
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619
入居済み住民さん
ここは収納が最初から沢山有るので 倒れてくるような家具など必要かな。
私は台所の食器棚しか購入してないが。。
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620
匿名
家具は何事もなかったかのようにたたずんでいた。
皆、一体どこのマンションのことを語っているんでしょうね?
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621
匿名さん
拙宅も多少本棚から本が落ちていたくらいで、驚くほど何もなかった。
>専用居室の耐震に関しては、僕は、ちょっときついけど、欠陥商品だと思うね。
>大体、家具を止める工夫がまったくされていないもんね。
どこかのマンションは、そんな工夫がしてあるのだろうか?具体例を挙げて欲しいね。
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622
住民さんD
一日明けてみたらまさかの突然の強引な展開。^^;
617みたいなものいつものように反応せず、
すぐに削除依頼だせばよいはずなのに・・・
スレタイみていないのかな?
まさかとは思うけど、
617=618=・・・=621?
それにしても、
606の後の607~609の神コメント、616の後の620の神コメント。
本当に同じ住民だとは信じたくない。
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623
匿名さん
622さん、何言いたいのか不明。
神コメントって何?プロフェッショナル住民さん?
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624
匿名
622 のコメントではないがどうももう一方と思考回路が異なるようなので無意味だとは思う。
思うけどどうしてももう黙っていられないので最近のやりとりについて自分もコメントを。
マンションの資産価値を減損するのは当然嫌だが、
マンションの資産価値よりも自宅の資産価値や安全・安心の方が優先。
マンションの資産価値は自宅の資産価値や安全・安心が確立されていてからのこと。
どうして自宅の資産価値や安全・安心に不安を抱えたまま
マンションの資産価値を優先しなくてはいけなんだろう?
もうマンションはほぼ完売状態なのに、
いつまでも異常にマンションの資産価値を気にしていてどうするんだろう?
まあ、こんなことを書くと噛みつくんだろうなぁ。
うちは幸いなんともなかったが、
家内の同じマンション内のママ友の家では
ここまでにも話があったようにヒビが入っててショックを受けてた。
子供もいるしなおさらだと思う。
もしわが身になれば
当然防災センター等をまったく信頼していないわけではないけど、
やっぱり同じ境遇の人がいないか、
もし同じ境遇の人が見つかれば相談を取り合って
お互いにどのように進めているのか共有しあいたいとも思うよ。きっと。
マンションを買う時と一緒。
まさか知らない人がいたとは思わなかったけど、
SUISUIでは個人情報ダダ漏れだし、
ココに活路を求めてしまうのも仕方ないでしょ。
ということでママ友と同じ境遇の人もいて最近注意深く見ていたけど、
この不毛なやりとりには毎度ながら閉口してしまうね。
同じ日本人だとは思えない。
つながろう!日本。
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625
匿名
580(606)です。
何故か書き込みが規制(?)されていたので遅くなりました。
一部の方からは返答はもらえませんでしたが、同じ不安を抱えていらっしゃるかたも見受けられますので、純粋に情報交換として動画をお知らせしたいと思います。
携帯からのデータ抜出とアカウント作成、アップロードで時間がかかってしまいましたが
http://www.youtube.com/watch?v=kQXMNiGfo8U
こちらに上げておきました。
C棟の中層階(向かいに見えるのはA棟です)に住んでいるのですが、3月11日の地震後、揺れの度にシーソーのような軋む音が聞こえるようになり、ずっと気になっていました。
ただ、これだけの規模の地震だったので他の方も同じようなものなのかな、気にし過ぎかなとここで聞いたのが発端です。
携帯の記録には19時とあるので、3月11日の18時58分頃の地震(東京は震度3程度)だそうです(間隔的に久々の揺れだったように記憶しています。びっくりして飛び起きて携帯で撮りました)。
615さんの書かれている「制震ダンパー」の音であれば、自分の取りこし苦労なので安心です。
このような音は前から皆さんのお宅でも発生していますでしょうか・・・?
防災センターへの報告は当然として、自分はご近所付き合いなどないので、情報交換させていただければ幸いです。
※C棟であること、窓から見える景色の証明などは、昼間に同じアングルで録るなどやろうと思えばできるのですが、さすがにそこまでは求められてないと思いやっておりません
611さん
昔からそういう流れだったのですね。。
自分みたいな生活時間が逆転しているとご近所付き合いもなく、このような場所で情報交換できると非常に助かったりします。
仰る通り最初は不安の解消のための情報交換でした。
ですが、情報が偏ったりローカルルールが強制されてしまうのであれば、それは情報交換としては成り立ちませんよね…。
せめてココクルの改善がされればよいのですが…。
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626
アクア住民
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627
匿名
マンションの資産価値、自宅の資産価値、きちんと定義しないと他人には理解されないよ。
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629
匿名さん
「WCTは安心だ。安全だ。」と言っている人は、
かって、「福井の原発は安心だ。安全だ。」と言っていた人と考え方が似ている。
WCTの建物は、M9.0の直下型地震など想定していないのだ。
従って、M9.0の直下型地震が来れば、当然被害甚大だよ。想定外の被害だ。
そんな場合には、20階の場所で、振幅が3米くらいになり、
30階以上になると、振幅が3.5米くらいになるかも知れない。
高層マンションWCTの途中の階でで折れるかも知れない。
頑丈は転倒防止対策をしていない家具は、高階では、全部転倒するだろう。
3月11日の東京で起きた現象は、決して「地震」と呼べるものではないのだ。
あれは、明日起きるかも知れないM9.0の直下型地震の警告だと考えた方がいい。
「WCTは安心だ。安全だ。」と言うのはやめたほうがいい。
それよりも、頑丈な家具転倒防止の対策をすることだ。
そのとき、行政が無料提供している、「突っ張り棒」などは役に立たないのだ。
天井がパッカリと穴があくからね。
地震対策で必要なことは、地震を恐れることだ。
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630
入居済み住民さん
wtc折れたら 東京はもうどこでもダメだよ。
向かいのお台場なんか凄い景色になるよ。
そしてここは倒れて大変な事に成るような大きな家具は あまり無いと思うよ。
住んでる人なら理解できると思うが。
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631
マンション住民さん
C棟中層階ですが、625さんと同じ音を3/11より1日か2日前の明け方4時ごろ?に聞きました。
11日以降も地震のときにたまにギイギイ聞こえますが、部屋によって聞こえなかったりします。
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632
住民さんA
制震ダンパーが大きく機能したとすると、
取り換え等のメンテナンスが必要となるのでしょうか?
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633
マンション住民さん
私の玄関の前にも白い封筒があったが
マンション内で選挙のビラを配るような選挙活動を認めている管理組合も管理会社の対応もどうかと思います。
噂では彼は管理組合の要職についている副理事長らしいので管理組合も反対出来ないのか?
いずれにせよ選挙活動はマンションの敷地外で行うことが最低限のマナーだと思う。
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634
住民さんB
>633 さん
そうですね。常識と気配りが欠如した人には投票しないほうがベターですよね。
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635
マンション住民さん
>580さん
この掲示板を見るのもほとんどなくなってしまったので、
話の流れに合っていなかったらごめんなさい。
ざっと眺める限り、似たような音を指摘する声はないようですが、
580さんがC棟にお住まいなら、
A棟、B棟にはないタワーパーキング関連の可能性はないでしょうか?
今回の地震でタワーパーキングが損傷、IHIによる修理が必要なようで、
これはこの5年間でなかった事のように思います。あくまで想像ですが。
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636
匿名さん
今回はたった震度5ですよ~~~~~
タワパーって、規格外の車を入れてたから?
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637
匿名さん
震度5程度の余震なんて東北では頻繁に起きているよね!
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638
住民さんB
音に関しては、615さん、626さんの書いてる通り、
他の制震マンションでも同様な時点で制震ダンパーの作動音ぽいですね。
また、壁紙、石膏ボードのヒビに関しても港南地区の他タワマンはもちろん
都心内陸のタワマンでも同様なのは、この住民版の他マンションスレ見れば分かります。
見る限り、マンションディベロッパーによっての差もなさそうなので、
タワマンでこのクラスの地震では、こう言うものだと認識してます。
大本営発表だとか、茹で蛙とか言う前に、複数の情報、ケースを収集して
冷静かつ、客観的な判断をされた方が良いのではないでしょうか?
噂に惑わされてスーパーで買い占めをする輩と変わらない事になっちゃいますよ。
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639
匿名さん
タワマンは震度7くらいでは倒れないけど、見た目はグチャグチャになってしまうんだよね。
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640
匿名さん
コスモとかシティタワーはもっとひどいことになっているようです。
やっぱりここはお金のかけ方が違うようです。
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641
匿名さん
震度5でこんなに不安になるなんて思ってもみなかったです。
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642
住民さんA
いらぬネガが入ってますがスルーしていきましょう。
>>638さん
うーん。
どなかが書かれているかはわかりますが、
記載内容が客観的な分析に基づいていませんよ。
625さん、628さん、631さんが記載されているとおり、
「3/11以前の地震では音が気にならなかった(>>554)ように書いており、
今回の地震『後』顕著に目立つのが気になっている。」とのこと。
(すいません。そのまま転機させていただきました。)
他のところでも聞いたこともありませんし、
ですので記載されているように「このクラスの地震では、こう言うものだと認識」できません。
そもそも以前はこのこと自体を存在否定していましたよね?
別にお互いは専門家ではないのですから納得できる説明を求めているわけではありませんよ。
また、客観的でもサンプリング数も十分ではないため当然ご指摘を受ける記載かもしれませんが、
同じ港南のマンションに住んでいる会社の同僚がいるのですが、
そこはうちほどの被害は発生していません。
638さんの発言は対外的なものだと認識しておりますが、
原因が確定していない中での誘導や推測は誤解やミスリードを生みます。
638さんの発言にかかわらずポジ/ネガ発言ともにです。
今の東電の例を反面教師にしましょう。
内容が安全にかかわることですので、
できるかぎり情報収集だけを行い、
しかるべき分析ができるところに早急に調査をお願いすべきではないでしょうか?
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643
マンション住民さん
駐車場設備に損傷がでたのは、ワールドだけ。
コスモもシティタワーも正常にうごいています。
他のマンションのことを悪くいうのはやめましょう。
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644
匿名さん
震度7くらいの地震がきて駐車場が壊れたら、車で避難することもできない。
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646
マンション住民さん
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647
匿名さん
>633 さん
>634 さん
>私の玄関の前にも白い封筒があったが
>選挙活動はマンションの敷地外で行うことが最低限のマナーだと思う。
>常識と気配りが欠如した人には投票しないほうがベターですよね。
お二人に同感です。
「あのひと」は、たしか、今期の理事に立候補した人ですよ。
選挙目当てに理事になったんじゃないの。
当選するためには、何でもする人じゃないの?
WCTの住民も、マナーが落ちましたね。
これからは、共産党や公明党などのチラシがじゃんじゃん配布されるかもね。
こんな人には、入れたくないですね。副理事長ですよ。WCTも落ちたものですね。
理事長に意見書いてもだめでしょうか。
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648
匿名
>>643
あちらの住民板見れば、わかっていただけると思いますが。
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649
住民さんC
この展開にあやうく読み落としそうになってしまいましたが、
625さんの書き込み規制に動いていた人がいたとしたらけしからんですね。
信じたくないですが、(もしいればですが)書き込み規制に動いていた人はそこまでして何を守りたいのでしょうか。
この非常時に情報が遮断されたかもしれないと思うとぞっとしてしまいます。
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650
住民さんA
中層階住民です。うちの場合はダンパーの音はしませんが、地震の影響でダンパー周りの壁と天井の間に少しすきまが出来てしまいました。見てもらったところ、下のボードがずれただけなので、簡単に直す場合は、目地をふさぐくらいで大丈夫そうですが、ちゃんと直したい場合はクロスの貼り直しが必要そうですが、数年後のリフォームでまとめてすればいいかな、なんて思っているレベルです。
おそらく音はダンパーとは無関係だと思います。入居時にここの壁の裏にダンパーがはいっていると説明うけたので間違いないと思います。参考まで。
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651
匿名さん
応用力学的に考えます。
建物が地震に遭遇すると、
ある部材は圧縮されるし、ある部材は引っ張られる。
圧縮されたり、引っ張られたりする部材は、
加えたれて外力が無くなれば、元の形に戻る。
これを弾性変形という。
外力が大きくなと、ある時点で元の形に戻らなくなる。
これが塑性変形という。ぐにゃっと曲がるのがそれ。
地震でビイビシとか音がするのは、外力がかかり、部材同士が摩擦しているから。
地震時の摩擦は健全な現象。音がするには健全な現象。
両手をこすると、音がするが、あれと同じ。
ちなみに、コンクリートは圧縮には耐えられるが、引っ張られるとダメ。
だから、なかに鉄筋を入れる。
このWCTの最高階で、水平の方向に外力を加えると、
ある外力の大きさまでは弾性変形ですが、
その力がある限度を超えると、ある階で曲がったままになる。
元に戻らない。「く」の字の形が「ノ」の字になる。
さらに大きな外力がかかると、建物の自重に耐えられなくなり、ぺちゃんこになる。
少し、正確でない箇所もあるかも知れませんが、
地震に遭遇するいうことは、だいたいこんなもんだと思います。
要するに、どの程度の外力がかかるということで決まります。
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652
マンション住民さん
マンション内でビラを配ることに関しては防災センター経由で管理組合にクレームしましょう。
今回のケースがOKなのであれば、公明党や共産党、または****のビラでも玄関前に勝手に置いておかれることになります。
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654
匿名さん
みなさん節電に少しは協力したらいかがですか?
カーテンを開けて明りをこうこうと照らしてる部屋がほとんど。
カーテンを閉めるだけでも暖房の節電効果がありますよ。
計画停電で苦労している人も多いのに、みなさん自宅の資産価値しか興味がないようで大変残念です。
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655
入居済み住民さん
選挙に立候補する人がMS内で活動することを否定する投稿者は、対立候補の関係者とも思えてしまうのだが如何かな。
防災センターに訴えても自分の家に配る以上に言う権利はないのでは。
とにかくモンスターにならないでよ。防犯カメラは設置してますからね。
まあ、活動方法に対して住人に賛成、反対、どちらもいるだろうから、今後どういう方向に持っていくかは理事会で話し合ってもらうしかないね。
一人ひとりが防災センターでわめくのは迷惑だからやめてね。
どうしても反対するなら臨時総会開く活動すると良いと思うよ。
今度出る人は確かにまずってるところあるけどね。
こういうのを困ったもんだというんでないの。
やはり対立候補関係者の選挙妨害?? そうでないと言うかもしれないけど証明難しいから疑われっぱなしになるよ。
そもそも自治会や理事会への活動に対して誤解を与えるようなことは慎むべきだね。
良識ある住人の発言を待ちたいね。
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656
入居済み住民さん
とにかくマンション内でビラや封筒をばら撒くのはやめましょう。
うっとおしいです。
ポストは致し方ないけど。。
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657
住民さんA
>>655
あなたが政治活動をしている人かどうか分かりませんが、まずは管理規約を読みましょう。
マンション内での政治活動を管理組合は禁止事項としています。
つまり、政治活動はご法度ですので、管理組合が話し合う以前の問題ですし、対立候補かどうか以前の問題です。
まず、対立候補って、マンション内に他に立候補者がいるのですか?
管理規約はマンション住人の各人の政治信条までもを制約するものではありませんので、当然、各人がマンション外でビラを配ったり演説したりするのは自由です。
過去にもあったようですが、管理規約の規定によって選ばれたマンション管理組合の役員が率先して管理規約を違反するというのはどうなんでしょうね。
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658
匿名
なにも住民に迷惑かけないで、被災地で焼きそばボランティアでもしてたら良いのにね。
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659
マンション住民さん
マンション内でビラを配ることは規約で禁止されていますし、1Fのポストに入れることも許可をすべきではないと考えます。ひとつ例外を認めると、公明党のビラや赤旗のビラ、また今後様々なセールス勧誘チラシも投函されてしまう恐れもあります。住民が希望もしていないものを投函されることは大変迷惑です。
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660
匿名さん
ビラ配りしている人と、以前アンケートを取って弁護士から手紙出してきたのは同一組織ですか?
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661
655
マンション内での政治活動について、ホールでは政治、宗教、営利活動活動等は禁止されているけど、ポスト投函、玄関前までのパンフ配布までは明文化されてないのでは。
営業チラシは禁止看板を立て物理的にも排除しているが、細則で明文化されてないし管理組合や防災センターの了解の下に投函されるものもある。
つまり合議の対象で、たいそうな権利があるかのように一方的禁止はできないようですよ。
また、管理組合理事会が政治活動不可とはなっていないはずだが大方の役員はそうした行為は嫌うので、今回の当該人物が理事会の人なら、この人や一部の役員の独自、独断の行動でしょう(以前もそうだったような)。
おまけにせっかく立候補するのだから投函、玄関前までビラ配り歓迎、投票するかどうかは案内を見てからだけど、という人もいるだろう。我が家もその部類。
問題とされるならとりあえず理事会の判断と思われるが、そうなると全部禁止されるでしょう。
各候補者を呼んで地域行政についてMS内でディスカッションしてもらう場がほしいくらいなのにああ残念。
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663
住民さんA
>>661
管理規約に「原則禁止」と書いてある以上、それを遵守すべきとは考えられませんか?
逆に問いますが、あなたが言う、ホールでの政治活動がNGで、玄関先への投函がOKとは、管理規約の、どこに明文化されているのでしょうか?
661で述べられている話は、あなただけの解釈論に過ぎないです。
規約に記載されている以上、禁止事項は、禁止事項ですよ。
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664
入居済み住民さん
ここには港区に住民票は無く他地域に住民票が有りセカンドとして時々住んでいる人もたくさん居ます。
たまに戻るとポストもいっぱい。。選挙など興味は無いしゴミを巻き散らかさないで下さい。
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665
匿名さん
<No.652 by マンション住民さん
今回のケースがOKなのであれば、公明党や共産党、または****のビラでも玄関前に勝手に置いておかれることになります。
<No.656 by 入居済み住民さん
とにかくマンション内でビラや封筒をばら撒くのはやめましょう。
<うっとおしいです。 ど。。
<No.662 by アクア住民
今後も管理組合やWCTを利用して選挙を有利にしようという立候補者について、私は投票するつもりはありません。
管理組合が特定役員の選挙に利用されるなら、
もう僕は、管理組合なんかに協力したくないな。
特に手を挙げて理事になった者には何か個人的な野心があると見たほうがいいと違う?
玄関先に置くなんて、行儀が悪いね。
こんなことをしないと当選できない人は出て欲しくないね。
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666
匿名さん
まあ、普通に考えて中でビラまいたら反感買いそうだと、わかりそうなものだが。
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667
匿名
625(580)です。
こんな時間にしか書き込めなくてすみません。
時系列的には動画のアップ等を行う前には防災センターには話しており、話したタイミングも地震の騒動がまだ収まりきっていなかったので、追って連絡するとのことでした。
少し前に詳しい調査を立ち入りで行いたいとのことで連絡を受けたのですが、先方と手前のタイミングが合わず未だ未実施です。
自身の部屋ですし不安なので、なるだけ早くタイミングを作ろうと思います。
みなさんに有益な情報を提供できず申し訳ありません。
制振装置のことを書いていただいたり、同じような音を聞いたりと情報が出てきたことで自分の思い込みでなかったことに胸をなでおろしています。
自分の情報もそこに加えて、いずれ皆さんのお役に立てればと思います。
626さん
他のマンションでも音は発生するのですね。
下のほうの書き込みで音も吸収(制音)するというページを紹介いただいていたので、この装置とWCTのものが同じかどうかも調査の方に聞いたほうがよさそうですね。
また、中層階のほうがエネルギーを受けやすいとのことですが、確かに友人の会社も高層よりも中層の壁のヒビ(その会社は12F建てで3~5Fに集中)が酷かったそうです。
上部のブレを抑えるためにそのあたりに力がたまるのですかね…。
いずれにせよ、専門の方に詳しく聞いてみます。
ありがとうございます。
628さん
詳しく調べていただいてありがとうございます。
3/11の瞬間は家にいたのですが、確かに円を描くような揺れをした記憶があります。
部屋もよく見るとクロスのヨレや石膏が割れている箇所などがあります。
自分のフロアあたりが制振の役割でエネルギーを逃がすための動きを大きく描き、その際に想定外の力で何かを曲げてしまったりしたのならその後の異音も説明がつきます。
詳しいことは調査に入っていただいてから後のことになると思いますが、個人的に非常に納得のいく推察でした。
ありがとうございます。
631さん
初めて自分以外で音を聞いていらっしゃる方にお会いしました…。
3/11の1日か2日前にも聞かれたとのことですが、調べると3/11の明け方に三陸沖で震度3の地震が来てるみたいですね。
その時は関東も揺れたかどうかはわからないのですが、しかし3/11後も聞かれるとのこと、またC棟中層階とのことでまったく同じ境遇で、発生を確認できたのは非常に助かりました(どこかでやっぱり思い込みなのかもと不安なときもあったので…)。
こちらの調査結果でましたらまたお知らせしますが、631さんと聞こえる方向が違うかも知れませんので、もし可能ならご自身でも防災センターにお問い合わせされたほうがよいかも知れません。
情報ありがとうございました!
635さん
タワーパーキングですか!
損傷に伴い音が発生し、それが聞こえてきているという可能性もありますね。
調査の方が来られた際にその旨も聞いておきます。
ありがとうございます。
638さん
やはり制振ダンパーの音なのでしょうか…?
今まで震度3程度の地震で聞いたことがなかったので、今回の地震で何か変化が出たのでなければよいのですが…。
642さん
自分も、地震後から音が発生しているのが一番解せないのです。
今住めているからとか、修理に費用が掛かるからそういう理由ではなく、自分や引いてはみなさんの安全と安心のためにきちんと調査してもらおうと思います。
今は有益な情報を持ち寄ることができず恐縮ですが、追ってお知らせしたいと思います。
ありがとうございます!
645さん
情報交換の場。自分のような近所付き合いもないと強くここがそうなることを期待してしまいます。
ココクルもせめて個人情報が出なくなれば…。
>損傷したならば直せばよい、してないならば安心してこれからも住み続ければよい。
はい。自分もそう思います。直るのであれば直してもらってこれからも住み続けるのみです。
気に入って住んでるからこそ、今までとの違和感に不安を感じてしまったので…。
ちなみに入居時にダンパー及び音の説明は行われませんでした。
646さん
情報ありがとうございます。
なるほど、やはり音はもともと抑えるものなのですね。
地震に敏感なほうなので、同じ震度3程度の地震であれば今まで聞いたことがなかったというのはおそらく間違いないと思います。
やはり3/11以降に何かが起きたと思うほうが自然かもですね。
650さん
音はダンパーとは無関係ですか…。
しかし、壁との間に隙間ができてしまったとのこと、自分の家ももしかしたらこの現象かなと思っています。
明らかに揺れの度に軋む(こすれる?)音なので…。
651さん
なるほど、もしかしたらちょっと理解を間違っているかも知れませんが、つまり今回の地震で強度の臨界を超えてしまって一部の装置ないし制振機構に予期せぬ事態が発生している可能性がある、ということでしょうか?
それが、「く」ではなく「ノ」になっている現状があり、地震の度に意図せぬ摩擦音を出している…と。
「ノ」の段階でもまだ動作自体は許容ならばよいのですけどね…再び大きな地震が来た際に「ノ」では不完全な状態だったとすると何が起きるのかわからず不安です。
いち早く調査ですね。ありがとうございます。」
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668
マンション住民さん
玄関に封書を投函することに賛成はできませんが
このマンションから区議会議員がでて
港区でもはずれに位置する港南、特に4丁目の
住環境を少しでもよくしてくれるよう働いてくれるなら
WCTにとっては利益ではないですか
なんの不利益があるのでしょうか
政治とはそんなものではないでしょうか
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669
匿名さん
政治ってそんな私利私欲がべ−スでしょうか?
あまりにそれは擦れ過ぎでは?とか思ってしまいます。
いずれにせよ人が嫌がることを想像もできない人に期待なんてできないと思います。
具体的にどこに伝えれば、この行為に対して動いてくれるかご存知のかたいらっしゃいますか?
結局個人の声が集積しないとそのままにされてしまうような気がします。
なので、私はやめて欲しい旨を伝えようと思います。
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671
住民
668さんと同意見です。
WCTの住民になったのも選挙で有利になることが目的ではないかと勘ぐってしまいます。
WCT住民であることを伏せて、選挙活動している方がよっぽど好感が持てるけどな。
WCT住民を票田と見ていることが垣間見られれば投票したくないですね。
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673
匿名
669
ご意見箱かな
ただ部屋番号と名前書かないとスルーされるぞ
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674
匿名さん
No.668さん、
あなたのいっておられることが正しいか間違いかを
中学生たちが居る前で質問してください。
中学生達は、きっと、「それは、間違いだ」というでしょう。
そしたら、あなたは「『政治とはそんなもの』です」といえますか。
あなたはご自分のお子さんに、そんな話はできないでしょう。
あなたのいわれていることは、
「地域エゴ」というのです。
この65年の間、多くの大人達が、
「地域エゴ」をやってきたので、
いまのような借金大国になったのです。
もう少し、世の中全般のことを良くするように考えていただきたいですね。
おねがいしますよ。
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675
マンション住民さん
667さん。当方C棟低層ですが、3/11以降 当方でも異音がします。
天井裏?壁のなか?から、振動にあわせて「コン…コン…」と何かがあたっているような音です。
少しでも情報があつまったほうがいいと思いますので、当方も防災センターに相談してみます。
667さん、相談するキッカケを作って下さってありがとうございました。
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677
マンション住民さん
アクア中層階居住です。弊宅は余震では全く音はしてませんね。
本震の際には音はしてたと思います。
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681
契約済みさん
>>674
どう668さんの「住環境をよくする」をどうとらえるかの問題でしょう
地域格差の是正も「地域エゴ」なんですか?
だったら「国益」だって「地域エゴ」になりますよ
人の意見を否定するばかりでなく少しはポジティブに考えられませんか
【一部テキストを削除しました。管理人】
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683
匿名
投票してやるか。
いいか悪いかなんてやらせて見ないとわからないしね。
何にせようちの住民から当選して
地域を良くしてくれることはマイナスにはならんでしょ。
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684
住民さんB
> 683 さん
どうですかねぇ、なにせ議員サンですからねぇ、
優れたヨソの人>ルールの守れない住人
じゃないですか。WCTから出てる議員があまりに空気読めないと我々の見識が疑われかねないですよ(苦笑)
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686
匿名
電通仕込みの企画力ってどんだけ?
何の目新しさも見当たりませんが。。。
☆運河沿いのレストラン誘致→運河ルネッサンスのことでしょ。ネタはあるのでしょうか?
☆港南改札口の新設→誰もが考えていること。目新しさはなし。
☆交番の増設→緑の歩道の三角州辺りに出来ればいいが、本スレでも話題になっていたこと。
☆保育所の増設→港区がいろいろ力を注いでいるので出る幕無し。
☆高齢者向け健康福祉施設の整備・拡充→これ以上必要でしょうか?
武富士仕込みの行動力は評価しています。
なお、管理組合理事なのですから、襟を正して後援会事務所は別の場所にしてもらいたいものですね。
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687
マンション住民さん
言いたい事は色々あるが、
地元選出の議員が必要なのが現実。
港区湾岸の整備も、議員が力を入れる芝浦の方が、早く充実な整備がなされました。
一方政治でも、管総理の地元は圧力で停電なし。
パチンコ総連関係の寄付を受けた議員は在日投票権を推進。
ピースボートの為、辻本さんは他の救援物資の陸揚げをストップ。
現実の行政はこんなものです。
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688
住民さんA
同一人物だと思いますが、
住民板 >>638、>>640、>>648、そして、検討板 748 のように、
他のマンションを蹴落とすような記述は、
本当にこのマンションの住民の品格を貶める行為ですのでやめてください。
とくに 住民板 >>643 などで一度制止している方がいるのにも関わらずです。
見下したような勘違い発言を自分自身で恥ずかしいとは思わないのでしょうか?
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689
住民さんB
>687
以前ご本人と話したことがあるのですけど、そういう役に立つ動きができそうな方にとても見えないところが問題かと(笑)
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690
匿名
いきなり港区議からでなく、地域のボランティア活動などで実績を積まれてからの出馬なら評価します。
議員を再就職先の一つとしてしか見ていないんじゃないかとしか思えません。
自宅兼事務所、WCT前での売名行為の募金活動、安直な公約など、疑問に思うこと多々ありです。
でもこういう厚顔無恥な人が議員に多いんだよね。。。
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691
匿名さん
色々実際に外で行動してくれる人がいないと。
こんなとこで話してても妄想で終わるだけだしね。
サウスゲートの板見てると駅前ビルオーナーとかが
商売根性丸出し気味、商売人主導な街作りに偏ってそうなんで、
そういった勢力に対応する意味でも
ここの人が議員になる意味はあると思うよ。
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692
住民さんA
直接各住戸に投函して批判されている理事の方ですが、お祭りでの模擬店ボランティア、
管理組合副理事、次期PTA会長、WCT前での災害募金活動と頑張っていらっしゃいます。
電通・武富士仕込みの行動力で港南を良くして頂ければいいのではないでしょうか。
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693
住民
何だか下心見え見えで。。。
私はこの方には投票したくないですね。
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694
マンション住民さん
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695
匿名
年明けから売買交渉していた相手から
今日正式にお断りの返事が来ました。
値引きの話もしましたが、ここは検討外としますとの事でした。
売り時を逃した感大です。
損切りでも手放すか、暫く落ち着くのを待つか、思案どころです。
2度目の決断は失敗したくないよ。
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696
匿名さん
災害募金活動なんてわざわざマルエツ前でやらなくても、掲示板やマルエツ内で告知すれば良いだけ。
自分は街頭での主自の不明な募金活動には一切近寄らない。本当に被災者に届く保証がないから。
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697
匿名さん
>>695 さん
>年明けから売買交渉していた相手から
>今日正式にお断りの返事が来ました。
それは残念でしたね。長く引っ張り過ぎたのでしょうか。まあ悪い時もあればいい時もあるでしょう。ご縁がなかったと諦めてください。
ここは結構いいところですので、また日本に活気が戻るのを待ちましょう。
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698
匿名
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699
入居済み住民さん
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700
マンション住民さん
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701
匿名
区議会議員に立候補されてる方って以前、中庭でよくリクライニングチェアを持参して優雅にお酒を飲まれていた方ですよね。孫はほったらかしで。
自分の都合が悪くなるといきなり孫のせいにして怒鳴りちらしている・・・。
売名行為も結構ですが、全てが満足に出来ない様では困りますよね。なにより、ご老体ですからどうぞご自愛下さい。
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702
住民
敷地内は飲食禁止と表示されていたと記憶しているが、知らないのだろうか?
しかもデッキチェアで飲酒ですか〜
やりたい放題ですね。
厚顔無恥とはこういう方を言うのでしょうね。
一事が万事です。議員になんかなったら大変なことになりそうです。
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703
匿名さん
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704
マンション住民さん
日比野智さんのHPみたけど、電通マンだったことをどんだけ必死にアピールしてるんだ。
その空気読めないノリで、敷地内で募金活動しちゃったんだろうな。
しかも、資産価値を高めるっていいつつ、一緒にいた片山さつきが資産価値を下げるような見出しつけちゃってるし。
ま、港南に利益誘導してくれるならうれしいけど、そもそもマニフェストの意味すら理解してない人に投票するのは…。
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705
入居済み住民さん
さつきさんは まだお隣マンションのペントハウスに住んでるんだね。
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706
匿名
>>704
>そもそもマニフェストの意味すら理解してない人に投票するのは…。
笑った!
マニフェスト読んだけど、確かにマニフェストの意味を全く理解していないですね。
この人、マジ大丈夫か(爆笑)?
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707
匿名さん
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708
入居済みさん
電通なんてバカばっかだよ!
なんもしないで下請けに押しつけ、おいしいところだけ持って行く。
酒飲んで、お姉ちゃんと遊んでばっかだ、
大変なのは、下請けの代理店だよ!
それにしても、おっさん住人のくせに前回の区議選のトラブル分かってないのかなぁ?
やっぱアホやな!
それにしても理事に立候補する輩はウラがあるなぁ・・・
あんなチラシ作って配布するなら、その製作費を寄付すればいいのに!
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709
匿名
こんな事言う人が港南の開発に関わってるんだから
やはりどうにかしないと駄目だと思う。
議員になってもらって公約に掲げてる運河側の開発をしっかりやってもらいたい。
以下、品川駅前ビルオーナーという方の書き込み
------------------------------------------------
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137159/93
落とすお金の額から考えて、運河の向こう側はお客ではない。全然別です。
お客でもない方々のためになにものも犠牲にしたくない。
そういう方針でやっていきたいと思います。
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710
マンション住民さん
前回の選挙の時もそうでしたけど、何でそんなにヒステリックに(失礼)、住人からの議員選出に反対するのですかね。
以前の時もですが、これらの人は「利益誘導」と「民主主義」を取り違えていますよね。
多くの選挙民に選出された議員が、これらの人々のメリットになることを行うことは、「民主主義」ですよね。
従って、WCTや港南地域の住民に選出された議員がWCTやこの地域のメリットになるような政策をすることは、全く問題はありませんし、むしろそれが政治の役割でしょう。
「利益誘導」とは、選挙民の公共の利益でなく、その中の一部の特定の人間の利益のために動くこと。
地元のために箱物を作っても、これが公共の利益に資するものであれば「利益誘導」ではなし。
しかし、一部の業者を潤すが、公共の利益に反するものは「利益誘導」。
私は、WCTや港南の付加価値や生活利便性を高めるような活動をする地元議員は是非ほしいと思います。
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711
マンション住民さん
710ですがもう一つ。
議員に立候補する人は野心ある人がいいと思いますが。
もちろん健全な野心ですがね。
やる気がない人が議員になっても困ると思いますが。
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712
住民
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713
住民
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714
匿名さん
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715
マンション住民さん
C棟低層住民です。3月11日の地震の際、異音はしてました。
パニック状態で、どんな音か思い出せません。幸い、部屋には
何の損傷もありませんでした。正直、怖かったです。
余震(震度3)の時は不在で、未確認です。
3月11日当日、防災センターは「損傷無し?」を報告済みですが、
何を以ってご判断いただいたのでしょうか?WCT管理組合として、
トータルな診断・報告を総会にて希望します。契約中のマンション
管理士に相談すべきことかもしれません。
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○総括(良かった点/悪かった点)
・マンション建物の評価
-損傷状況
-地震耐性の劣化有無
・制震機能の評価
-制震機能の稼動結果
1. 想定内の揺れに対して、予定通り機能した
2. 想定外の揺れであったが、機能した
3. 想定内の揺れであったが、十分機能しなかった
(マンション建物に損傷を与え、制震機能も劣化した)
4. 想定外の揺れであったため、十分機能しなかった
(マンション建物に損傷を与え、制震機能も劣化した)
-地震による制震機能の劣化有無
・修繕費用
-地震保険の適用有無
○今後の地震(東南海大地震など)対策
・マンション難民対策など
#避難訓練で地上へ階段で降りたことがあったので、役立ちました。
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716
住民さんA
>>710
あなたは、今まで彼を擁護する事を書いている人ですよね?
本人かどうか分からないが、根本的にあなたは勘違いをしていると思います。
この掲示板の皆さんが、この立候補者に対して否定的な意見が多いのは、
彼の選挙政策云々以前に、
管理組合の理事に立候補した、
管理組合の管理規約を熟知しているはずの管理組合副理事長が、
管理組合が尊重すべきルールである管理規約を破って、
住人の生活環境であるWCTの内部の玄関先に、
管理組合等の許可なく無断で、
管理規約に違反する政治活動に関するビラ(封筒)まきをした事です。
あなたは、政治に対して関心がある方のようですが、政治に無関心な人から見ると、マンション内部に政治のビラがまかれる事は、とても気持ちが悪い事です。
事実、私の家族もご近所の家族も気持ち悪がっていました。
このような事を平気で行うようでは、仮に当選してしまったら行動がエスカレートしないか心配ですし、大抵の住民は引いてしまいますよ。
もちろん、この掲示板の否定的な意見を見ている限り、面白がって、ただ単に立候補者に対して否定的な意見を書いている人もいると思いますが。
私自身の彼に対する感想は、地域行政に参加しようという意思は尊重しますし、素晴らしい事だと思います。
しかし、どんなルールであれ、ルールを平気で破るような人は信用できませんね。
また、ここの掲示板のリンクから、彼のHPも見ましたが、書いてある事は過去の古い政治家の典型で、謳っているのは利益誘導ばかり。
政治家として信頼されるようなタイプの人ではありませんね。
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717
マンション住民さん
>>716
政治に無関心な人だけじゃなくて、関心がある人も不快ですよん。
>>710
港南やWCTの付加価値を高めようって人が、その手段として、住民の少なからずを不快にさせる行為をしてるのが問題なんです。民主主義だろうが利益誘導だろうが、言葉の定義はさておき、そのデリカシーがない人は支持できません。
もちろん、選挙に出馬するのは自由。後ろ盾もあるので、当選する可能性も高いでしょう。議員になられたあかつきには、是非、そのあたりをわきまえて、「民主主義」を実践していただきたいと思います。
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718
住民さんA
>>715さま、
あなたが提案されたことに同意します。
一賛同者としてフォロワーシップの一助となればと思いコメントしました。
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719
マンション住民さん
>716
どうも同じ方が何度か投稿しているようですね。
論理的に行っているようで個人批判、基準のないルール観念がごちゃ混ぜになっていますよ。
個人批判は別として、MS内配布がいかにも決まっているかのような発言は扇動行為として放っておけません。
今よく言われる想定外の事態が起きて、たとえばMSの日照権や眺望に重大な支障をきたす問題が生じた時、これを打開するため、MSの主張を取り入れてくれる議員や議員候補がいたら管理組合は資産価値の危機だとこの方を応援し、MS内情報配布も認め、これに反対する方は少数でしょう。日本中で比較的あることです。ここであれこれ批判しているような方ほど先頭に立って彼らの尻をたたいてそこでもまた批判することでしょう。
まあこういうでたらめさがまさに民主主義らしいところですがいよいよみっともない事になってしまっていますね。
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720
マンション住民さん
>716
この人以前の選挙の時も、いかにも自分の意見が住民の総意だというような発言をしていた人ですよね。
ちょうど今、東京サウスゲート計画スレの方でも議論されていますけど、港南の3、4丁目の発展は、民間のビジネス合理性だけでは難しい側面がありそうです。将来の地域価値を維持するためにも、行政の計画的な舵取りが必須でしょう。それは利益誘導と片付けられるものではないはず。
私はマンション内のビラ配布に関しても、過剰反応しすぎではないでしょうか。ご近所さんもあなたがそのトーンで話せば合意せざる得ませんよw
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721
住民
>>720
立候補者の支持者でしょうか?
中立的な立場から発言されているとは到底思えません。
マンション内での政治活動は禁止されていますので、過剰反応ではないかという発言は容認してもいいのではないかということでしょうか?
また後援会事務所を自宅に置いていますが、これは問題ありませんか?
百歩譲って、立候補者であり、かつ副理事長が管理規約を知らなかったということがありえるのでしょうか?
私はWCT住民が立候補するのは地域にとって有り難いと思います。
しかし理事の立場であるにも関わらず、守るべき管理規約も守れない方では投票する気にはなりません。
なお、管理組合宛に本件を追及してくれた住民がいたようです。グッジョブ!
管理組合からは適切な回答および対応がされましたので一安心です。
詳しくはココクルの意見書回答集を見て下さい。
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722
720
議員輩出は支持しますが、別に関係者ではありませんが(苦笑)
常識的に考えれば、そもそも本来政治活動禁止の規約は、創価学会や右翼等々の偏ったものを想定してもことでしょう。マンションや公共の利益に結びつくような活動で、極端に思想が偏ったものでないのであれば、719さんではないけれども、本来はマンション全体でバックアップしてあげても良さそうなもの。
もちろん例外を作るとどこまでも綻ぶ可能性があるので、今回の件も放置してよいとは思いませんがね。少なくとも目くじらを立てて個人攻撃するようなことではないというのが、私の感想です。
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723
匿名
721
自演くさいな~
まぁ防災センターの回答集見れば誰が投稿したかはすぐわかるな
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724
住民
721ですが、管理組合に質問したのは私ではないですよ。
質問は説得力のある内容であり、感心した次第です。
立候補者も深く反省しているようですし、あとは後援会事務所を移してもらえれば一件落着です。
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725
マンション住民さん
>>715
確かに総括で書かれている内容を検証することは大事だと思いますが、
その前に、この震災に直面し、その対応に努力されている理事の方々
(全員かどうかはわかりませんが)に感謝があってもよいかと・・・。
理事といえども多くの方はたまたま輪番で回ってきたに過ぎず、中には
親戚や職場が震災の影響を受け大変な方もおられるでしょうが、時間を
やり繰りしながら、組合の仕事をされているのではと思っています。
せっかく良い内容の総括を作られたのですから、総括の中で、自らが
できることを何か提案されてみてはいかがですか。来期の理事に立候補
するというのも一つの貢献かと思います。
また情報を得ることだけが目的なら理事会を傍聴すればよいだけです。
何も総会まで待つ必要はありません。
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726
匿名
この段階でご意見箱の内容がわかるってことは理事だな
もしくは理事から見せてもらったか
いずれにしても理事がこのような外部の掲示版にプライバシーにかかわる情報をリークするなんて
どっちがモラルが悪いのか
この方が大問題でしょ
> No.724 by 住民 2011-04-02 10:23:22
> 721ですが、管理組合に質問したのは私ではないですよ。
> 質問は説得力のある内容であり、感心した次第です。
> 立候補者も深く反省しているようですし、あとは後援会事務所を移してもらえれば一件落着です。
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727
住民
また721なんですが、726さんが指摘をしている理事ではありません。
721にもコメントしましたが、住民ならばココクルのWCT管理組合のホームページを見ればわかるはずです。
是非ご覧下さい。
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728
匿名さん
ココクルを見てみましたが、今回地震の被害の概要や現状等が掲示されていないようですが、そういう情報は掲載されていないのでしょうか?ご教授いただけましたら幸いです。
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729
マンション住民さん
先日の地震以来何となく不安な日々を過ごしていましたが
東京都の都市整備局が出している地域危険度一覧表を見て
この辺りの安心度の高さを知り安心しました。
心配な方は是非一度ご覧下さい。
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730
マンション住民さん
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731
匿名
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732
匿名さん
>>730
意味不明ですね。そういうやり方は怖いです。
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733
匿名
ビラ配り行動力があっていいんじゃないでしょうか。
そこまで目くじらを立て無くてもいいと思います。
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734
住民さんB
>733
ビラ配りは「行動力」とはいいません。「選挙活動」といいます。
議員になろうとする人が率先して住んでいるマンションのルールを破る。
これを咎めることは「めくじら」なんでしょうか?
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735
匿名
ビラと言うと… 先週末の新聞の折込みチラシ見ました?
ここ、売り出され過ぎじゃないですか。
おまけにオークションなんて...
自分的には震度8の余震だわ(TT)
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736
匿名さん
>No.716 by 住民さんA
>彼の選挙政策云々以前に、
>管理組合の理事に立候補した、
>管理組合の管理規約を熟知しているはずの管理組合副理事長が、
>管理組合が尊重すべきルールである管理規約を破って、
>住人の生活環境であるWCTの内部の玄関先に、
>管理組合等の許可なく無断で、
>管理規約に違反する政治活動に関するビラ(封筒)まきをした事です。
716さんのご意見と同意見です。
>管理組合の理事に立候補した
→彼のその後の行動を聞くと、
理事会議事録を見ても、しかも副理事長に理事としての役目を果たしていない。
かれは、もっぱらあちこちに顔を売ることに専念しているとのこと、
これは明らかに来たるべき区議会選挙に出るための布石です。
>>管理組合の管理規約を熟知しているはずの管理組合副理事長が、
大人としての人間性に欠けているところが多い。
厳しいけど「破廉恥」な人間と言われても仕方がない。
>No.698 by 匿名 2011-03-30 18:45:20
>無断で敷地内で募金活動をしていた様だけど、止める様に管理人に注意されても止めなかったとのこと。
>売名行為も甚だしい次第です。。。
理事としての仕事を完遂する能力に欠けていようだ。
議員になっても、能力を出せるとは思えない。
>>709
>あの人に期待しても無理です。
>687
>以前ご本人と話したことがあるのですけど、
>そういう役に立つ動きができそうな方にとても見えないところが問題かと(笑)
彼の今回の「マルエツ前の」選挙事前運動の行動に関して、
一人の住民が「意見箱」で、理事会に意見書を出した。
理事会はその意見書の回答として、
副理事長を厳しく非難し、彼を副理事長から辞めさせている。
かれは、管理組合の中で迷惑な存在であることは確か。
とにかく、彼は、つぎのような人ですね。
・自分の野心のために理事会を利用したこと。「自己中心)
・副理事長として、やるべき事を懸命にしていないこと。(無責任)
・副理事長としてやるべきことをやれる能力を欠いていること。(無能力)
・平気で、やっては行けない「事前運動」をやること。(道徳観無し)
・彼の今回の行動でまともに理事の仕事をやる人が無くなる(子ども)
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737
アクア住民
698ですが736さんと同意見です。
立候補者である副理事長に対して、管理組合が毅然とした対応をしたことに感謝いたします。
なお、今回の政治活動行為については、再発防止の観点から、
各棟の掲示板に注意文書を掲示すべきかと考えます。
公職である理事会役員の規約違反は、広く住民に知らしめるべきかと思います。
本掲示板や質問回答書を見ている住民はごくわずかでしょう。
本人は深く反省しているとのことですが、規約違反を犯しても選挙にプラスとなるようでは、やり得になってしまいます。
港区議選の選挙日である4月24日(日)までに、注意文書を掲示板に貼り出していただきたいものです。
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738
匿名さん
同じ人間が名前を変えて長文で掲示板を占拠するのは止めようよ。
ビラ配る規約違反より、素性の明らかな個人を自分は匿名で執拗に攻撃しまくる人間の方が、ほんとうに何十倍も恐ろしいわ。
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739
匿名さん
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740
匿名
>>738
支援者の方ですか?
私は立場を利用して野心を果たそうとする人間の方が怖いです。
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741
匿名さん
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742
マンション住民さん
久しぶりに掲示板を読みましたがこの掲示板で書かれていることは決してイジメではないと考えますが?住民がいろいろな問題点を抱えてOPENな議論をするこのような場があっても良いのではないでしょうか?
どのような背景があったとしてもこの区議会議員候補者の行った行為はルールを大きく逸脱したことは間違いがなく、ルールを守れない方に地域の代表になっていただきたくはありません。
また、この方は現在は港区議会の与党公認候補者ようですが、国会で野党第一党のこの政党が戦後60年放置してきた数々の地方への利益誘導型の政治で本当に日本は良くなったでしょうか?
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743
住民さんA
>>738=741?
716を書いた者です。
久しぶりにここを見ましたが、短い間に随分と議論もエスカレートしていますね。
あなたは、立候補した彼に対して否定的な文章は同じ人が書いていると推測しているようですが、とりあえず716は私が書いた文章ですので、最低2人以上はいると思います。
ただ、私の目線から見ると、ただ、ここで否定的な意見を書いているのは、あなたが想像しているよりももっといると思いますし、この掲示板に書き込みもせずに見てもいない人も大部分が彼の行動により不快な思いをした事は理解した方がいいと思いますよ。
とりあえず、あなたが無条件で彼を擁護しているのは理解できました。
私は、現在、WCTには住んでいませんので、選挙に協力する事はできませんが選挙活動を頑張って下さい。
私は、あなたが推測しているような対立候補の関係者ではありませんよ。
なお、今後は規約の遵守をお願いします。
間違っても、来期の管理組合に理事を送り込んだりして、政治活動の温床にするような真似は止めて下さい。
今回の地震による修繕にしろ、今後の管理組合の理事になる方は大変だと思います。
マンション価値を維持するためにも、理事の活動に余計な負担をかけないように、ご協力下さい。
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744
匿名さん
>No.742 by マンション住民さん 2011-04-05 01:13:26
>久しぶりに掲示板を読みましたがこの掲示板で書かれていることは決してイジメではないと考えますが?住民が>いろいろな問題点を抱えてOPENな議論をするこのような場があっても良いのではないでしょうか?
No.742 by マンション住民さん
あなたのご意見は、正しい。
WCTの多くの人が、本当なら、こうあって欲しいですね。
でもね、
No.742 さん
このWCTには、残念ながら、玉石混合で、
実にいろいろな人が住んでいるのです。
完全に、日本の縮図です。
仲間を当選させるためには、どんなことも平気でする人間もいるのです。
恥ずかしく感じないし、カラスだって白色だと言う人も居るのです。
だからといって、そんな人を排除できませんしね。
しかし、今回の副理事長のした、
管理組合が公式に表明した「あるまじき行為」で「到底許容されない」行為を
正当に批判する声が出ているというのは、
WCTの住民の健全性を示すもので、嬉しい限りです。
このような議論は今後のWCTが引き続き健全な存在であるためには、
必要なことですね。
ところで、管理組合からのこの件に関する「回答書」を見ると、
かれは、第6期の理事にも立候補していたそうですね。呆れました。
管理組合との話し合いで、この第6期理事立候補は取り下げたとのことです。
今回の管理組合の処理は毅然として正しいものです。
僕は、評価します。
願わくは、WCTの住民として、
今回の副理事長が行った行為等不当な行為の正否を見極める目を持ちたいですね。
彼がやった「戸別配布」の政治活動は政党活動を禁じている期間に行われたので、
法的には、選挙法違反とのことです。
本件については、6月の総会で話し合いましょう。
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745
匿名さん
選挙法違反だとしたら警察が動き出すんでしょうか?
既に内偵にはいってる?
仮に当選できたとしても当選取り消し?
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746
匿名
管理組合がどうのこうの、候補者がどうのこうの。。。
もう、そんなこと関係ない!
日本じゃ湾岸(埋立地)でマンションなんて買ったらダメ
マンハッタン島とかの超高層マンションと同じに考えちゃだめだよ
あそこは堅い岩盤でしかも地震の心配はない
東京直下型のデカい地震が来たら湾岸の高層マンションなんてどうなるか分からん
建物無事でも停電・水没でアウトだろ
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747
匿名さん
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748
匿名さん
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749
入居済みさん
昨日の地震では上の書き込みにあったようにギイギイという音がしました
C棟高層です
みなさんのところはいかがでしたか?
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750
匿名さん
自分は地震より原発が心配でテレビを見にリビングに行きましたが、嫁と子供はベッドから起きようともしませんでした。
会社で昨日の凄かったね、と言われたけど、
?って感じです。
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751
住民さんC
C棟低層ですが749さんと同様に音がしました。
本当に大丈夫なんでしょうか。
一応、防災センターには連絡しておきました。
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752
匿名
全然違うエリアのタワマン住民ですが、ミシミシいうのはタワマンの特徴だそうです。
家のマンションもそうですが、林立している近所のタワマン住民も皆そういっています。
躯体には影響ないのですが、壁紙亀裂や浮き、石膏ボードには影響あると思います。歪みを躯体に影響させないようにわざと動くようにしているらしい。
タワマンは躯体が頑丈でも微妙に補修にお金が掛かることに気が付きました。
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753
マンション住民さん
これまでの書き込み(これまで4件の報告)を見てると
3.11の震災前後以降から
シーソーのギイギイというような異音が聞こえるようになったということでしょうかね。
ただ気になるのは、
C棟に集中に集中していることと、
そのC棟で上下に関係なく聞こえる(or 今回から聞こえるようになった)というですね。
今回の地震は異音の原因特定にあたって一歩前進したことを期待します。
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754
匿名さん
752です。
タワマンのミシミシギーギー音は「乾式壁」のせいかと思います。
躯体に負担をかけないよう、間仕切りに重いコンクリート壁を使っていないので。
先日の余震で我が家もとうとう壁にひびが入りました。
石膏ボードに亀裂が入り、上に貼り付けていた壁紙が一緒に敗れてしまいました。
うちのマンションでは管理側で全戸アンケートを取って補修するようですが、
皆でまとめると割引が利いて安くなるかもしれない、というだけで、費用は恐らく自己負担です。
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756
匿名さん
うちはC棟中層ですが、相変わらず何の被害もありません。
前は港区内陸部中層マンションでしたが、向こうの方がかえって辛かったかも。
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757
匿名さん
C棟です
うちも震災後、音が発生してたのですが今の地震で発生元を確認しました。
どうやら天井や壁に出来た石膏の隙間(この言い方であってるかはわかりませんが…?)が擦れて音がしているようです。
震災前は聞いたことがなかったので311の地震でダメ−ジ(接着などされていた断面に隙間が出来)を受け、その後発生していると思われます。
直したいですが流石にこれは個人の修繕の範囲外ぽいですね…
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758
マンション住民さん
A棟中層階に住んでますが、ミシミシギーギー鳴ってますよ。
今朝の地震では家の中では鳴ってませんでしたが、エレベーターホールは、ゆりかごのようにゆっくりと「ギ~ギ~」。
理由は754さんが解説してくださっていますので、特に心配していません。
歩道橋などでも、あえて振動に耐えるように、あえてたわむ設計がされています。
免震とはそういうものと理解しています。
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759
入居済みさん
うーん、、、
異音問題を勝手に総括している方がいますね。
実際に625さんなどの各ご自宅に専門家が調査されて
それぞれの原因特定がなされたわけでもないのに関わらずです。
(既にご存知であるだろうことは承知して書きますが、)
ここに住み始めからこれまでも何度も地震は発生していたのにもかかわらず、
3・11からはこれまでとは異なる異音が発生していると
625さんをはじめ数名の方が同様のご報告をされていることをきちんとご理解されていますか?
確かに757さんなどのように個々のご自宅で事情は異なるでしょう。
当方の自宅では625さんのご自宅でお聞きになったような音は聞いていませんし。
また逆も真で757さんと642さんの状況が同じだとも思えません。
不安を煽るつもりはないですが、
当方は我が家以外にも過去他のマンションでも暮らしてきていて
当然ながら地震も何度か体感していますが、
625さんが録画(録音?)されたような音は聞いたことがありませんでしたので、
実はそれなりに衝撃を受けました。
他の方でもご自宅で625さんのような音を聞けば不安になった方もいると思います。
642さんや(なぜか削除されてしまった)645さんが書かれていたように
「内容が安全にかかわることですので、」
このマンションの状況がどうなっているのか、ちゃんと丁寧に調べてもらうべきです。
ということで、625さんや他のご報告があった方々から、
その後、「判明」したことや「進捗」状況について情報交換をしていただいたら幸いです。
もちろんSUISUIなどででも結構です。ぜひともよろしくお願いします。
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760
匿名
これまでもそうだけど、
「自分のところもそうだから他もそう。それ以外はありえないし、認めない。」
という論調の方が目につく。そんなことないのに。
共産主義でも、軍事国家でもないのにさ。
まあ、それらは同一人物からも書き込みだと思うけど。
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761
匿名さん
無理やり安心したいのはわからないでもないですが、やはり、これを機に徹底的に真相を解明した方が安心できますね。
こう大きな揺れがつづくと、躯体に蓄積されるダメージも正直心配です。
そもそも、1ヶ月以上も揺れがつづくような現状を想定して設計されているんでしょうか?
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762
匿名
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763
匿名さん
今回のように結構大きな余震が続くことを想定して建てられているマンションは、ここも含めて少ないかもしれませんね。
確か清水建設がデータ収集を継続して行っているはずですから、躯体への影響とかも解析でわかるのではないでしょうか。管理組合経由で、検証を依頼してみてはいかがでしょうかね。
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764
マンション住民さん
758だけど、752でも754でもないですよ。
私は、無理矢理安心したいわけではなく、勝手に総括しているつもりもなく、免震設計ってそういうもんかな、と思っているだけです。専門家に調査してもらうことには基本的に賛成です。
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765
マンション住民さん
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766
マンション住民さん
> 762
752=754さんは「全然違うエリアのタワマン住民」
758さんは「A棟中層階に住んでます」「理由は754さんが解説してくださっていますので」
と書いていらっしゃいます。
興味ありますので「752=754=758?」と思った理由を教えてください。
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767
住民A
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768
住民A
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769
住民さんA
地震前から留守にしていて、今日海外から帰ってきたけど、部屋の中は何事も無かった
みたいでびっくり。B中層ですが、意外と平気なんですね高層マンション。
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770
マンション住民さん
764=758です。
767さん、768さん。
そうなんですね。制震なんですね。確認不足でした。失礼しました。
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771
匿名
例の候補が昨日夕方にマルエツ出入り口の目の前(敷地内)で出入りする客によろしくお願いしますを連呼していました。
先日の敷地内募金活動で管理組合から注意され反省したと言っているが全く反省していない。
防災センターに敷地内での選挙活動をやめさせる様要望しました。
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772
マンション住民さん
>771
この立候補者は損をしていますね。
WCTのために働いてくれる可能性があるのに。
しかもこれだけあれこれ言われては、今後WCTから立候補しようという方が出なくなる、出るとしたらあつかましい人だけ、という構図が出来上がることになるのでしょうね。
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773
住民さんA
マルエツ前って公開空地だと思うけど、選挙活動ってしちゃいけないのかなあ?
一応、政治活動の自由ってものがあるから、
普通の選挙活動をしていること自体は自由なんじゃないの?
(念のため言いますが、本人ではありません。
また、間違っていたらご指摘ください。)
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775
住民さんA
>マルエツ前はOkでしょう。
これをやってしまい、住民の指摘を受けて、副理事長を辞任したんだから、当然駄目じゃないの?
私はこの候補者に不信感があるので投票しませんが、自民党推薦だし、恐らく当選してしまうんだろうね。
まあ電通仕込みの企画力とやらを是非発揮してもらいたいものです。
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776
匿名さん
過去レスにあるように当選無効になる可能性もあるんじゃない?
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777
匿名さん
管理規約さえ守れない人が区議会とは言え議員になろうという発想が不可解。
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778
匿名さん
区議会レベルじゃ自民も民主も公明も変わらんのよね・・
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779
マンション住民さん
今回の地震では、躯体にはどうやら問題なさそうですが、
低層階はともかく、大半の住戸で大なり小なり壁にヒビが入り、
壁紙がよれたり破れたりしています。
震度5程度で、これっておかしくないですか?
購入の時、「制震構造ですから、地震には強い」と説明されましたが、
「その分、各住戸の構造は多少弱くなっています」等の説明は皆無。
また、住民の中には、3月11日の地震ばかりではなく、
それ以前、すでに壁にヒビが入り、業者と交渉をしていた方もいらっしゃいます。
わが家も、その一つです。
先日配布されたアンケートには、
「各住戸の被害については、個別でやって下さい…」とありました。
でも、諸々の状況を鑑みると、そもそも各住戸の仕様に問題があったような気がするのです。
なので、共用部だけでなく、各住戸も住友不動産が対応すべきだと思うのですが、
WCT住民の皆さんはどう思われますか?
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780
匿名さん
大半の住戸の壁にヒビが入ったなんて情報ありましたっけ?
我が家は中層ですが、家中無傷です。
私は流石、ここは凄い!と思ってましたが…
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781
マンション住民さん
> 大半の住戸の壁にヒビが入ったなんて情報ありましたっけ?
私も始めて聞いた。ソースは?
ウチも被害皆無。
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782
マンション住民さん
壁にひび、入りました。壁紙もよれました。床の溝も広くなった。コンクリがパラパラ落ちてきた。
震度1でもミシミシ音がする。今後、大きい余震でどうなるのか、少し恐いです。
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783
匿名さん
>震度1でもミシミシ音がする。
震度1だって、どうしてわかるのかしら?
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784
マンション住民さん
> 大半の住戸の壁にヒビが入ったなんて情報ありましたっけ?
A棟高層階の住人ですが、拙宅も損害皆無です。ご参考まで。
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785
匿名さん
何だか立て続けに反応きたね。
平日昼間っから見てる人多いんですね。それとも一人複数書き込み?
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786
住民さんA
A棟住民です。
2年ほど前に2部屋の壁紙にひびが入り(上から下まで)住友不動産を通して無償で修理をしていただきました。
今回の地震で、同じところがまったく同じようにひびが入ってしまいました(2部屋とも)。
修理をしてもまた同じようにひびが入るのではと悩んでおります。
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787
匿名さん
つまり、大半の住戸の壁にヒビはガセネタみたいですね。
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788
匿名さん
いやいや、サンプル数が少なすぎて、
大半の住戸の壁にヒビという仮説は棄却できないね。
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789
マンション住民さん
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790
マンション住民さん
高層マンションは壁でなく柱で持たせる構造だから制震にしろ耐震にしろ大きく揺れたら壁は壊れる。普通のマンションとは異なるわね。
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791
マンション住民さん
あの…「壁」じゃなくて「壁紙」じゃないかと思うのですけど、現段階でわかることといえば。
うちも壁「紙」とか部屋のスミの石膏ボード?のパテ剥離は数カ所で起きてます。
一方「壁」そのものに影響があるかについては、まずは清水の調査結果待ちかなと思っています(そのまま鵜呑みにするという意味じゃないですが)。
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792
マンション住民さん
>>789
自治会のサイトには壁の亀裂なんて報告されてないけど?
本当に住民さんなのかね?
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793
マンション住民さん
匿名の掲示板には、本当のことは書きにくいです。
壁紙は専有部でしょうしね。
全戸アンケートして結果をとりまとめて団体交渉とか
して頂けるなら報告しますが。
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794
マンション住民さん
入居間もない頃から、壁の端寄りのヨレが気になっていて、
アフターサービスの度に、そこを指摘して、伸ばしてもらっていました。
わが家では、そういうところに数カ所亀裂が走っています。
つまり、石膏ボードの貼り合わせの部分で、
何らかの拍子にその部分がずれて、石膏ボードの接合部が割れるのでしょうね。
最初のうちは、ヨレの原因がわからず、アフターで対処してもらったのですが、
原因がわかった今は、何だか割り切れない、スッキリしない気分です。
>>791
壁紙ではなくて、石膏ボードの割れが原因です。
>>787
私は、アクアの住人数人に聞いたのですが、
私の知り合い宅では100%被災しています。
とても困っています。
被災していない人は、ラッキーだったと思います。
住民同士で情報交換すれば、恐らく驚かれることと思います。
>>792
自治会サイトやココクルには書けません。
個人情報が漏れてしまうので、袋だたきに遭いそうです。
なかなか情報交換が出来ないことは、
住友不動産にとって好都合だと思うのですが…。
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795
住民さんB
>>794
>>787
>私は、アクアの住人数人に聞いたのですが、
>私の知り合い宅では100%被災しています。
>とても困っています。
アクアは、BC棟より古い分ダメージが大きいのでは?
清水もアクア施工時のノウハウをBCに反映させてるので
改善されてるのではないでしょうか。
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796
マンション住民さん
アクア住民です。
全く被害ありません。
当日、職場から帰って、何1つ変わらない我が家に感動しました。
787さんと知り合いではないのかもしれませんが、100%ではないことを報告しておきます。
-
797
匿名
>>794
-訂正-
自治会サイトは個人特定できないよ
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798
匿名さん
いつの間にかとんでもないことになっていますね。
A棟の被害が最大?
最初は、C棟中低層階のタワーパーキング周りの被害が大きいと思っていたのだけれど?
本当のところはどうなんでしょうか?
噂が一人歩きしそうで怖いです。どなたか責任持って総括していただけるとありがたいです。
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799
マンション住民さん
ブリーズはスロッシングダンパー(制振装置)がついてるから
他の棟と比較して被害の程度が違うのはあるかも知れないけど
アクアだけが酷いのは不明だね。
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800
マンション住民さん
ブリーズですが、公園が出来て品川駅が近くなった感じでこれもまた嬉しい。
エレベーターを降りると公園なんて最高です。ソメイヨシノは終わったけど、八重桜が満開です。
それから、数か所の石膏ボードの亀裂で、査定ギリギリですが地震保険もらえました。
損壊が大きければ修理費が保険金を上回るので、被害が少なくて保険もらえるのは嬉しいです。
保険査定員の話では、都内の他のマンションでは壁の亀裂以外に、食器や家財の転倒などもっと被害が多いそうです。我が家の被害は驚くほど少ないらしく、耐震に対するこのマンションの強さに驚いていましたよ。
>>799ブリーズはスロッシングダンパー(制振装置)
ブリーズだけが違うなんてあり得るのですか?
どこも被害は同じようにあると思います。
リフォーム会社の人は高層階ほど注文が多いと言っていました。これ単には被害の比率なのか、リフォームする意思の比率なのか分かりませんが。
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