23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その51）

現在赤いところの一部（主に都心部）がそのまま赤で残って、
その他の赤いところは白に変化。
都心部湾岸で現在白いところが赤に変わって行く。

最終的には赤は円形に近くなる。

土地が円形にできてると思ってるんですか？

土地の区切りは川だったり道路だったり駅だったり。
円形にできていますか？

価値が分かる人が少なくなる＝人気が無くなるじゃないの？
一般人的にはそう考えちゃうけどな。

違いが分からない人なら、高速道路脇や、川沿い、電車沿いに住んじゃうんじゃない？
本当に分からないと思ってる？

価値が分かる人が高値で買う地域らしいから、
値引き効果より
価値を分かってもらえるように地道に努力するしかないだろうね。

変な地図だけで、高く買えと言われても、買わないでしょうね。

都心部の変化は激しいから
晴海は来年春から販売らしいです。

もう一つ視点が抜けてる。
価値が分からなくなる人はどんな人だろうってこと。セグメントしてみたらどう？
所得額が分けてみて、どの層が価値が分からなくなってるか予想してみてごらん。

青い地域は値下げの可能性あるので、世田谷や杉並でも青い地域を狙うというのはアリな考えだと思います。

このスレにしがみついてる奴らのほとんどが青に住んでることは明白だが。

半径５ｋｍ圏内にも青い地域と赤い地域があるので意味がないかと。

>>712
買うなら白とかピンクのところが狙い目でしょうね。

資産価値落ちてもいいならね。。。
赤いところ買っておかないと値下がりしちゃうよー。

地価が下げトレンドなのになぜ、買う？
逆張りのギャンフラーかよ。

場所による。
人気エリアはとっくに反転してるよー。

そう、都内でもいいところは、反転してるよ

住宅地の地価動向データ
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/201007house_tokyo_23.pdf


※本調査は弊社独自の価格調査で、各部店ごとに調査地点を選択し、通常取引を想定した実勢価格を査定しています。調査は3か月毎に実施し、
　 今回は平成22年7月1日現在のものです。調査地点数が必ずしも充分といえないこと、及び地域の網羅性に一部偏りがみられること等により、
　 調査の結果得られた平均価格変動率が、地域の価格動向を必ずしも正確に表しているとは限りませんのでご了承下さい。

業者が郊外駅近を競って仕込んで地価が一時的に上がったみたい。
現在業者は高値で売らざるを得ず困ってます。
懲りない業界だねｗ

http://www.nomu.com/knowledge/chika/column/vol226.html

野村不動産アーバンネット調査による2010.7.1時点の首都圏「住宅地地価」と「中古マンション価格」の動向

まじめな話
能力給、成果給になると
仕事中心の人が高所得になるから
高所得者のほとんどが都心部に住む時代になりそう。

それ、中所得者じゃない？

年収１千万円から３千万円レベルの話じゃない？
富裕層の話じゃない。

タクシーで気楽に移動できる距離感が重要になりますね。
お仕事大変ですねｗ

その程度の人なら、すでに課長・部長レベルだろうから、そもそも会社人間だと思うよ。
家族もいるだろうし、引越しとかしないんじゃないかな。

野村ホールディングスは来年４月から専門性の高い新卒社員を対象に初任給で月額５４万２０００円を支給する「グローバル型（Ｇ型）社員」制度を設ける。成果次第では新人でも賞与を合わせ１０００万円超の年収を得る可能性があり、外資系金融機関に負けない高額報酬で優秀な人材を確保する狙いがある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100819-00000016-maip-bus_all

末端の労働者は利便性を重視して、それを使う人はすきな所に住めばいい。
　

>>726
世の中は大きく変わろうとしてますよ。
これからはアジアの現地の人を幹部候補として採用する動きも活発になるよ。

私は赤いところに２０００年代前半に買いましたよ。
港区で坪３４０万強でした。
近所にある築３０年くらいの古いマンションの価格
は大体坪２６０～２８０くらいです。

とりあえず引越しの予定はありませんが、将来売却して
買い換えるか、所有し続け賃貸にして、自分も別の賃貸（毛色の
違うタワーマンションとか）に住むか出口戦略が悩みどころです。

>>728
資産家は働く必要が無いもんね。
株主様ですから。

東京駅から半径５ｋｍ圏内はしょせん高所得サラリーマンが集住する地域に過ぎない。色が赤くなっても中身が違う。

５ｋｍ圏内でも、低所得者が住む街もありますよ。
吟味はきっちりやりましょうね。

アメリカみたいに低所得層が都心部から追い出されて行くのかな？

ここは日本ですから。
安心して住んでいられます。

５ｋｍ圏内で青いところってどこ？

>>736

台東区、墨田区、江東区

アメリカは高所得者はほとんど郊外に住んでるよ。一部のビジネスマンは除く。
ニューヨークに住んでるのは低所得者が多い。

結局は住環境が良いところに住みたいってことなんだろうね。

アメリカは富裕層が多く日本とは違うよ。
日本は一億総サラリーマン(笑)

家賃が高くなると低所得層は住めなくなる。

低所得層用の味方　　都営　区営があるｗ

>>740

今後都心部は居住人口が増え、２４時間のサービスが必要になる。
それを支える低賃金の労働者のための住居が必要。
東京は夜中はＮＹＣのように公共交通が動いていないし、
サービス従事者は激務なので職住接近の必要がある。

日本はチップがないからレストランの下働きなんておそらく年収
３００万も行かないんじゃないか？それで毎日１２時間くらいは
働いている。

家賃８万としても年間１００万近く払うことになるからきついね

もともと狭いながらもの地主が、５km圏内には結構いる。
賃貸でなければ低所得でも住んでいられる。

５ｋｍ圏内だと都営は少ないのでは？
辰巳が外れるから(笑)

そういう場所は地上げしたほうがいいんだけどね。

埋立地は土地が細かく分かれていないから再開発が
やりやすい。

神田駅～上野駅と隅田川の間あたりなんて都心に近いし
ポテンシャルもあるけど、土地が細かくて地主がたくさん
いる。元々は商売やっていた人たちが多いけど商売やる
より不動産屋やるほうが楽だから、それぞれ好き勝手に
ペンシルビル建てている。

港区は片っ端から森ビルが地上げした。
でも地上げには時間がかかる（２０年とか）から
普通の上場企業じゃ株主説明ができなくてムリ。

でもみんな再開発の事例をみていると地主の考えも変わ
ってくるみたい。
場所さえよければ美味しい思いができることが浸透しつつ
あるんだろうね。

今のうちに馬喰町あたりでビル買っとくか？

深夜労働だと
外周区のアパートからバイク通勤が多いよ。

>>744
マジレスすれば、山の手線内側にも古い都営やＵＲマンション群は結構ある。目立たないだけ(笑
しかもJR駅まで徒歩数分だったり。
建物は古く設備は陳腐化してるが、内装や持ち込み家電は自由なので、下手な民間マンションよりコスト＆パフォーマンスは断然高い。

馬喰町辺りのビルって古いから、権利関係が複雑な物件もあるんだよ。
更に昔からの老舗、みたいな経営方針の社長の会社もあり簡単には地上げできないビルが残ってる。

御意。１人でも反対するオヤジがいる限り地上げはムリ。
バブルの頃みたいな無茶もできないだろうし。
地権者の数が多ければ多いほど再開発は困難。
区分所有のマンションも同じ。権利者が多ければ多いほど
調整が難航し時代の変化に取り残され。結局価値を失う。

隅田川沿いだと再開発し易い倉庫なんかが中心になると思う。

隅田川沿いもカミソリ堤防があってイマイチビューが悪いんだよ。
高層階なら問題ないけど低層階やエントランスなんかが暗くなる。

リバーシティーみたいにスーパー堤防にすれば見通しがよくなるん
だけどね。

越中島や佐賀、永代あたりって倉庫だらけだけど再開発しないの
かな。第二の佃になれると思うのだが

越中島なら福山通運のところが有望。
ヤマタネはオフィスビルに変身みたいです。

オフィスか。
まあそうだね。せっかくのまとまった土地なのに、区分所有に切り刻んだら勿体ない。
対岸のリバーシティの夜景は素晴らしい。
マンハッタンのすごさはマンハッタンから見えないのと同じ。

後にも先にもリバーシティで終わりだったね、タワーは。

ん？どういう意味？
本気で意味がわからん。

都心部湾岸分譲マンションの年間需要はおよそ３千戸

現実は30戸くらいか。

リバーシティのタワーは、ドラマやＣＭなどで見ると美しいが、
中古内覧してみると古さを感じる。そして、建物同士が近すぎる。

天井高どれくらい？
有明のブリリアは2.7メートルあるらしいんだけど、もっとある？

上階はもっとあった気がするな。
ま、佃と有明じゃ比較しても･･･ね。

へえ、昔のマンションにしては天井高あるんだね。
3メートルくらいあるのかな？

リバーシティの天井高は、2.45メートルだね。
今となっては天井低い方じゃないかな？

狭っ苦しく感じると思うよ。

あら、低いんだね。残念。

空調費かかるのも納得

空調費かかるのは、古いから。最新の空調は電気代安いよ。

天井高も低くて、空調費も高いって、リバーシティの良さが良くわからなくなった。
やっぱり立地？

タワーのオール電化3LDKで電気代5～8万くらいだった。
いま考えるとアホらしい。

ＹＡＨＯＯ賃貸登録物件数、２００９年１月からの推移
千代田区３１４０→３１７０、中央区７３４８→７８４６、港区１３３３２→１５３９１、
新宿区１２６３７→１３６９７、文京区６５０５→９６９３、台東区４５１１→５１９８、
墨田区４８１３→４６８９、江東区７２０７→７５０１、品川区８６４０→１００５２、
目黒区８４５６→８４０９、大田区１１８１４→１３５８５、世田谷区２２７８０→２５３５９、
渋谷区１１３０２→１２４１４、中野区８７９１→１１７４１、杉並区１４２２５→１７５６５、
豊島区８５７２→１０５２７、北区６００５→７５５８、荒川区３０５５→３５９３、
板橋区１１１２７→１１８６４、練馬区１３７１９→１３６１６、足立区８６０６→９２２０、
葛飾区４５５２→５０１４、江戸川区８６８７→８８８２、

え〜 電気盗まれてるんじゃない？

ほぼ毎日昼夜クーラーつけても三万はいかないだろ。110平方メートルの3LDK＋WICだが。

余程性能悪いクーラーなのか？天井高は270センチ。

新しいマンションは天井高も高くて、クーラーの性能が良いですからね。

リバーシティは古いので、天井高も2.45しかなく、クーラーも10年以上前ですから。

新型で効率よくても万単位で節約なんて現実的じゃない。
特に夏は凄まじい。

しかもマンションは気密性高いし、高層なら窓開ける生活無理だし。

うちのは去年買ったクーラーだけど、大体毎月1万円以内だよ。
お風呂はガスだけど、キッチンはIHです。
参考までに。
ちなみに勝どきのタワマンです。

凄いウソ(笑)

うちは有明のタワーですが、1万5千円くらいですかね。
昼夜クーラーつけてます。

タワマン買えない貧乏人なんて罵倒するほどリッチなわりには、ハイコストのイメージも隠したがるんですね。

タワマン住まいが10万ばかりの電気代に驚いてはいけません。


（笑）

>>775

せがれのレオパレスより安い

去年入居のオール電化2LDKのタワーで、
クーラー使っても6000円代。
もうガスには戻れん

都心の高級マンション？
http://sumai.nikkei.co.jp/style/hyakkei/

オール電化は、２３時から７時までの電気代は極端に安い。
その時間帯にエアコン使うなら得。

逆に夏の昼間は電気代が割高になる。
その時間帯に家中のエアコンや電気製品を使いまくると損。

タワーは機密性高いから、すぐ涼しくなるよ
窓開けたら涼しいし。

東京湾岸は涼しい。

有明在住のものです。

私も引っ越してみて、有明の涼しさにびっくりしました。
南西向きなんで、夏は暑いんだろうな～と思っていたので嬉しい驚きです。

風が入ってくるので気持ちよいですよ。

ちなみに冬は寒いですが、以前住んでたところより暖かいです。
以前は中央区日本橋で、日のあたらない部屋でしたからね。

あぁ783さんは、日本橋から引っ越したと
豊洲スレによく書き込んでた人？
実際は日本橋駅からは遠い浜町駅付近に住んでた人。

有明在住のものです。

以前すんでた場所は、浜町ではなく人形町という町でしたよ。
浜町も遠くはないですが。
気に入ってたのですが、あのあたりだと家賃も高くなってきましたし、思い切って約5年前に引っ越してきました。

賃貸マンションだったのですが、あのあたりは古いビルが密集してまして東向きでしたが日の当たらない部屋でした。

高層は内陸でも湾岸でも
夏は異常な湿気
冬は強烈な異常乾燥
それと煤煙

温暖化が進むと都心部湾岸の地価が上がりそうｗ

内陸部は死にそうなくらいの暑さと
ゲリラ豪雨。
住む気にはならないでしょうね。

夏は湾岸涼しくてよさそうですよね。
冬は北風だから北方面のほうが寒いのか。シオサイトあたりのビルに遮られて寒くないのかな？

有明在住のものです。

私は2○階に住んでますが、異常な湿気や乾燥とは無縁ですよ。
もっと上の階のことなんでしょうか？

冬は高度が高いほど乾燥するんだが。

また珍説飛び出しますか？(笑)

夏は風が吹いてもジトーッとしたまとわりつくような風。
上昇気流の風は地上の放射熱を上階まで運んできます。
ちなみにその気流が上空で雨雲を作り、海上の雨雲も呼び寄せて都内のゲリラ豪雨となります。
コンクリートそのものも蓄熱して夜でも不快なむわっとした雰囲気を持続します。

冬の乾燥は子どもや年寄りは過酷ですね。
高層階ほど湿度は低くなります。
加湿器がないと危険なほど乾燥します。
しかも冬場の強烈なビル風が煤煙や埃を巻き上げて、降雨量が少ない冬場でも窓が真っ黒。

高層階が静かというのも嘘です。
遮蔽物がないので、遠くの騒音でもかなりうるさく感じます。
林立エリアでは、反響しあって裏側の騒音まで拾います。
ヘリコプターの騒音反響は特にスゴい。（湾岸エリアは東京ヘリポートに近いので一年中）
林立エリアは低層階でも逃げ場無し状態。

有明在住のものです。

２○階程度ではあまり関係ないのでしょうか？
音については道路の音を拾っているように思いますが、ヘリの反響っていうのはまだ未経験。
高湿度で困ったことも乾燥で困ったこともないですね。窓が真っ黒になったこともありません。

高層というのは何階くらいのことを言ってるんでしょ？
もしくは有明は対象外？

生きてないんだろ。

５０階近くのことを言いました。
２０階程度では普通のマンションと同じかと。

コンクリートの建物はコンクリート自体が乾燥剤のような役割をするからね。
高層じゃなくても乾燥しやすい。

木造の建物は、木自体が乾燥剤の役割をするからね。
高層じゃなくても乾燥しやすい。

ヒント：　２４時間換気。

昔のタワマンのことなんですかねぇ。