ディアナコート代沢ってどうですか？

三茶物件とは購入層も物件レベルも違うから比較はできないね。
せっかく代沢ならモリモトでももう少し高級感が欲しかった印象。
皆さんはモリモトに不安は？この価格で三井だったらねー。

しょぼくても場所がそこそこで安ければ売れる時代。

>>85さん

池ノ上から右側のところですね。ディアナコート代沢の購入を迷ってますが、その三井のマンションは5000万円ぐらいの部屋は出るのでしょうか？
億ションなのでしょうか？

三井のは代沢二丁目計画。
4階建て20戸。
来年1月販売開始で3月竣工。
同じ2丁目でも周りの雰囲気が三井のほうが良いのとブランド力からモリモトよりは値段高いと思う。
戸数が少ないから管理費・修繕積立金等の費用もモリモトよりは高そうですね。
三井も捨てがたいが、駅から6～7分かかるし、全戸抽選だろうから買える保証もないことを考えると、
駅から4分で値段もお手頃なモリモトが現実的な選択肢かな。
モデルルームの盛況ぶりからいって、早々に完売してしまいそうな雰囲気だし。悩むところです。

この物件は省エネ対策で最高の4等級、劣化対策で最高の3等級、床コンクリート厚250ミリとなっており、相当高いレベルの仕様を実現してますね。比較検討した三菱地所のある物件は省エネ対策で3等級、劣化対策で最高の3等級、床コンクリート厚200ミリでした。
値段は同じレベルなのでその点からも見直しました。
三井不動産の物件は見ていないのですが、パークコートシリーズでどの程度なのでしょうか？
見かけのブランド力より、中身で比較したいのでご存知の方教えてください。

89です。資料よく見てみたら、床コンクリート厚250ミリはボイドスラブ（発砲スチロール埋め込み）でしたので、遮音性ではそれほど変わらないのかもしれませんね。
それとサッシ・ドアの気密性能は三菱の物件がA3だったのに対し、この物件はA4の最高ランクでした。次世代省エネ基準適合の差ですかね。

ディアナは設備、構造、内装は最高レベルだよ

あとはモデルルームを見学して間取り、価格を見て、検討します。

確かに中身ですよね。


ちなみにある雑誌のブランドランキング、ディアナは財閥系抑え４位だそうです。

そう。ディアナはそうあるべきなのに、この代沢は残念なレベルだよねぇ。。。

同時期販売のピアース笹塚と見た目はブランド程の差が無いくらい（笑）
見えない所に差があるのかも知れないけど、ディアナに対する顧客ニーズよりも自分達の都合が優先され過ぎかな。ビジネスだから、、、では、顧客が離れちゃうよ。

しかし近隣のマンションに比べてこの賑わい。
1億以上はまったく動かないというのは本当なのでしょう

８２とは逆の意見だよ
渋谷近いわ、徒歩４分、しかも豪邸エリアに位置していないとはいえ代沢２丁目にあるという事実
このご時勢だし、見た目の高級感はさておき中身はちゃんとディアナ仕様
その分価格が抑えられているから、お買い得感抜群

資産価値としてのリターンはかなりいいと見た

病み上がりのモリモトがやっているからこんな設定ができる（てゆうかこうせざるを得ない？）
この立地でこんな設定はめったにないから　顧客ニーズは完全に掴んでるのでは？
だからその価値に気づいた人たちで賑わっている

自分は出遅れたのではっきりいって残念
気に入っている間取りの抽選住戸であたることを祈るのみ
はずれたら三井のマンションを検討するがたぶんお買い得感はなく、
価値相応の値段になるだろうから手が届くかどうか．．．

やっぱり、作りがしっかりしていて駅から近くて、値段が抑えられているディアナに当たりたい

あんまり長く書いちゃ、デベ丸出しだよ。。。
意気込みは分かるけど。

ホントにいいなと思って書いただけだが
思い込みでデベ扱いされるのは困ったもんです
こういう人って必ずいるね
どうしたら自分はすべてわかった気でいられるんだろう
ネットだからか
どこに住もうがこういう人と同じ住人にはなりたくないものだ

そうですね。
意見ではなく中傷であれば問題です。

線路沿いのマンションだから安いんじゃないでしょうか？

当り前だとは思いますが、

モリモトの企業努力＋他の代沢二丁目との違い

で、価格が決まる部分が多いでしょう。
同じ代沢二丁目でも、現地に行けば高級な雰囲気、豪邸街の雰囲気があるか、分かると思う。
永住して、腐っても代沢二丁目アドレスだという事実が優先度高いなら、満足度も資産価値もあるし、
リセールが視野にあるなら、わざわざ代沢二丁目で代沢二丁目にしては少々狭めな3LDKを中古で欲しい人、借りたい人がいるかどうかを考えれば、そう言う意味では資産価値が疑問になります。

人それぞれですね。

借りたい人はたくさんいるだろ

別に代沢どうのこうのじゃなくて駅ちかで渋谷に出るのも便利

他の沿線で同じ条件の場所がそうであるのと同じだろ

94さん=96さん=102さん？
文章の最後に「。」を付けないのって特徴的〜
業者さん同士の荒らしは醜いから止めません？

＊＊＊ッ

１０３さんへ
（あまりこういうのに付き合いたくないのですが）
９６で書いたとおりです
申込予定の人間が評価のコメントをする＝業者なんですか．．．
このコミュは気に入っている人間が評価のコメントをしてはいけないのでしょうか？
購入を真剣に検討しているわけではなく、単なるマンンコミュファンなら
１０３さんのようなコメントこそ荒らしに繋がるのでやめてほしいです
何のためにコミュに参加されているのか疑問です

そう？
１０４こそ意味わかりませんよ
ネガティブなコメントは無視すればいいんです

三井物件と両方検討していますが三井の現地も見てきました。
確かに豪邸エリアの一角にはありますが、ディアナと同じく斜面にあり、高級住宅街ど真ん中って程でもありませんでした。
低いところの目の前は小奇麗ではありますが、普通の戸建群ですし。
期待が大きかっただけにうーんて感じかな。

三井の物件はどのあたりなんですか？

ディアナから南に2分ほど行った所の、
２丁目５の辺り（1丁目との境）にありますよ。

今日MR行ってきました。もうあまり残りがなかったのですが、先着順って、どこかに書いてありました？

ディアナのあたりは車乗り入れにくいなあ。

１０９さん
残り少ないとはどのくらいでしたか？今週末ＭＲに行く予定なのですが・・・
もう先着順で申し込みを開始しているのでしょうか？

このあたりだと価格帯順に

プレミスト代沢　完売
テラスド代沢　順調
グランドメゾン代沢　苦戦
グランドヒルズ三軒茶屋　苦戦
ディアナコート代沢　人気

1億ちょい超えくらいが苦しいということですかねえ。

↑には高級物件も含まれ比較検討にはちょっと無理が（笑）
ここは誰にでも手をだせる価格帯だが、庶民派ＭＳだと
住民の質が保証できないのが難点ですよね。

既に申し込んでいる方はサラリーマンでも所得の高い人ばかりとＭＲに行ったときに販売員さんが言ってましたよ。

そりゃそういうのが常。常識ある高所得者が安いだけでわざわざモリモト物件には飛びつかないよ。
ただここは低所得者にも手の届くリーズナブルな物件。最寄が池ノ上というのが難点だが。

先着順？

ＭＲに行ったら８０００万超の部屋が多かったように思ったけど、
低所得で８０００万の物件を買えるなんて羨ましい限りです。
うちには無理でした・・・。

１０９さん＆１１６さんへ
抽選の部屋以外は先着順と言ってましたよ。
受付が始まっているのかどうかはわかりませんが。

低所得の定義が人それぞれ違うからさ。
中堅社員で1500万貰える会社に入れた人は800万は低所得だけど、500万がせいぜいの会社なら高所得でしょ。

若いうちに実力つけて人脈も作ってたくさん貰える会社に入って成り上がって行くしかない。

１１３や１１５（同一人物？）は高所得者なのだろう。
高所得者である彼（等）の書き込みを見たら、
誰もが「同じ住民にはなりたくない。」と思うことに気づかないのかね。
自分の低俗ぶりアピールしちゃってるよ。笑える。
まあ、金持ちにも常識のないやからは多いからね、
その上に低俗ときたら本当いただけないよ。
まあ、まともな金持ちはこんなところに書き込みはしないだろうけど。

世帯収入で考えるならエリア的に800万円は立派？な低所得でしょう
下北沢近辺は世帯収入で1500～2000万円位の子持ち夫婦が多いと思うよ。
直接聞いた事は無いけど、なんとなくわかるから。

800万じゃ買えなくない？

頭金次第ですかね。約70平米の平均的な場合、管理費や修繕積立金、固定資産税はどのくらいになるんだろうか…

管理費は平均が目安になるだろうが、固定資産税は物件によりけり。

下北沢、三茶、代沢地区は世帯収入で平均1500万円から2000万円位が妥当です。
しかしここは1000万程度の比較的低収入の方々でも頭金次第ではいける良心的な物件。
そりゃ高級高額物件の方がまともな人間が多いに決まっているが一人とんでもない
輩がいるだけでそんなマンションも台無しだからね。結局は運です。

すいませんその底辺の年収1,200万の者です。
頭金はゼロにしてみましたが、ローン審査はなんとか通してもらいました（苦笑）

固定資産税と都市計画税は約20万円とのことです。
修繕積立金は当初6,000円から20,000円ぐらい，
管理費は18,000円といったところでしょうか。

契約済みの皆さんよろしくお願いします。
購入希望の方は残り僅かですから急いで契約してください。

頭金がなくきつそうですが1200万でもここなら何とかいけるでしょう（笑）
ただ管理費、修繕積立金は賃貸仕様を考えると高いですね。
総戸数約40戸ですからEVは2~3台ですかね。3台あれば仕方ないかもです。
どこも低層は何故か管理費高いですよね。そこを販売価格に加味してるのでしょうか。

この規模のマンションで大手マンションのは大体こんな感じですよ。
４、５０００万のマンションではないので、取り立てて値段云々するような話ではないと思いますけど．．．

住民の質というか、教養や文化レベルを判断するときに世帯年収なんて関係ないでしょ。
夫800万、妻700万、とかで1500万！とか威張られてもねぇ。
ただ単にカミさんも気張って働いてるってだけで質は800万の人物だわなw
それなら一馬力1300万のほうがよっぽど上。

賃貸仕様よりは一枚上と思う。代沢なら夫1500万が最低ラインでは。
リーマンでも結構皆稼ぐよ。

マンションの話しろよ

>>125
参考までに、毎月いくらのローンになるのでしょうか？
詳しく教えていただけないでしょうか？

>>131
全期間1.5%優遇の提携35年変動ローン（三菱東京UFJ）で月額約20万です。ボーナス払いはなし。

ここはフラット35Sが使えるので、10年で完済するつもりならフラットの方がメリットあるかも。
団信料は別途かかるものの、たとえばSBIモーゲージなら0.875%（フラット20）まで下がりますよ。
金消契約時の金利にもよりますが、ウチは基本これで行くつもりです。

２馬力って子供生まれたらどうすんだろ？

そもそも、９００万の年収はいただけないな。低いよ。

132
別に生活水準の高低の話したわけじゃない
教養、文化、知的レベルは世帯年収じゃ測れないって意味なんですが。

君のレスがもし私に対するものなら、ズレまくりにもほどがあるよ。
たとえて言えば、貴方のカキコに対し「一馬力じゃ900万の低所得乙」とかレスするのと大差ない
しかも無駄に攻撃的だし、実際のビジネスの場とかでちゃんとコミュニケーション取れてます？

↑ビジネスパーソンの文章とは思えない。

ここはグランドヒルズやテラス・ド・代沢のような高額高級物件ではなく1馬力1000万以上あれば何とか返済できる
庶民派マンションです。お金持ちはこちらは検討外でしょうからそういう方々は前述のような高級マンションを検討すればよいのでは。だいたい年収2000万以上もある人がここを買うはずないでしょうが。年収1000万程度の人はごろごろいます、だからここは売れるのです。

グランドヒルズなら、一馬力１５百万あれば買えると思います。

アドレスは太子堂だけどここより立地、環境は良いんだよね。ＭＲ比べちゃうと格の違いも歴然だし。でもあちらは一億超えの物件ばかりだし路線も違うしこの点においても比較検討外でしょう。ここはこの価格に反映されてるのでしょうがもう少し良い立地ならね。ただ池の上とはいえ駅近だし、年収1200万も超えれば頭金次第ではいけますね。

1200とか1500とか言ってるけど、みんなそんなにないよ。
なくても代沢でやっていけると思うよ。車も要らないだろうしね。

>128
自体も少々唐突なレスだけど、
>132
の読解力が乏しいこととレス内容が的外れってことは間違いがないね。

>>133
詳しく教えていただいて有難うございます。
家の購入を考えるのがはじめてなのでローンの話は参考になります。
２０万円の３５年払いだとして、いくら位の物件が買える事になるのでしょうか？

みなさんが推定している年収の倍以上ありますがここに決めました。
価値観は人それぞれ。ここの立地・物件・入居者の推定年収？云々気に入らなければ検討から外せばよいだけのこと。
検討外なのにいちいち掲示板を覗いて書き込みしてる時間がもったいないですよ。

一馬力３千万以上のあなたはどの部屋買ったの？

132よ
なんかズレてるぞ
もう発言しないほうがいいぞ

ばれるのに教えてくれるわけないじゃん
アホか。

>>142
月額20万円なら6,000万円ぐらいの物件が買えますね。
ローン計算は不動産屋が喜んでやってくれますので、
気になる物件を見つけたらとにかくモデルルームへ足を運びましょう。

ただし、「20万円の35年払い」という考え方は危険ですよ。
変動金利なので支払額は変わります。ていうか今後増える可能性大です。
慣れてないのならまずはフラットなどの固定金利で考えた方が安全でしょうね。

132は釣りだと思うんだけど
おまえら釣られ過ぎwww

↑出た、自作自演ｗｗｗ

３千万も稼げる方が何故ここを、後悔するだろうなあ。価値観の差と言われればそれでおしまいですが
私なら優越感えられる高級物件にしますが。セカンドハウスなのかな。

ここに書き込んでいる人は、優越感だとか年収がどうだとか
醜い部分を出しすぎ。
わきまえた方がいいよ。
買いたいと思う人が買うだけ。いやだと思うなら他へいくべし。

年収３千万の人が買ってますよ！

そりゃないっしょ。

しずかだ．．．。
買えた方、おめでとう。
買えなかった自分は、抽選だめなら三井に期待。
手が届くか．．．。

>>150
むしろ年収3000万だから買うんでしょ。
住まずに数年後転売するだけでかなり儲かる。

景気が回復したら＋１０００万くらいにはすぐなりそうだね。
現在の環境はある意味またとない機会。

ならない、ならない。不動産は上がらないよ、今から大きくはね。

それは全体的な話であり、所謂一般論としてはそうだね。ただ、
もちろん景気が回復した場合の話ではあるが、
所謂高級住宅エリアと言われている場所で徒歩5分エリアで都心へのアクセスが良い物件なら
その希少性および利便性から価格は確実に上がります。
5～10分エリアは以外に供給があり、確かにこれからはしんどいね。
10分超は一部の特殊エリアを除いては．．．。
土地の価値はこれからの時代、２極化していくんだよ。

ここは線路沿いだし、高級住宅街って感じはしないな。

だから「所謂」って書いてるでしょ。本当のお金持ちが住むような基準で言っているのではありません。
そこそこの所得のある人たちのボリュームゾーンからの需要がある、エリアという程度の意味で言ってます。
市場性の観点からそういうエリアで駅が近いと市場性があり値段が上がりやすいと言っているのです。

まあ、多くの方が求めている条件ではありますな

なかなかいい物件が見当たらない
モリモトの次に期待

4年前に買ったマンションがまだ含み益状態。下がりきった感じはしないな。

3000万といっても、資産があってその収益での3000万とサラリーマンが3000万稼ぐのじゃリスクがちがいますね。

そうそう
月収３０００万はあるから楽だな

代沢エリアって世田谷の他のエリアと比べてどういうポジションなんでしょうか。ランキングでどなたか教えて。
主観抜きで一般論として。

すでに、残りは８戸、６，５００万以上

ん？
安いのしか売れてないの？

抽選分以外ほとんど売れたんだ。
凄い人気だね。

初めて家を購入しました。
ここを見ていると、みなさんお金持ちすぎて、
やっていけるのかちょっと不安ですけど。

早く出来上がりませんかね～
来年の今頃は、家具や家電も新調したりして、楽しいだろうな。

たぶん、購入者じゃない人たちの書き込みですよ。
住環境・生活環境ともよいところだと思うので、住めるなんてうらやましいです。

安心して良いのでは、お金持ちはあんまりいないはず。お金あるなら財閥系いくのがお金持ちの習性。

坪単価とかで見れば、それがランキングなんじゃないですか。
代沢はかなり上位だと思います。

あと幾らの部屋が残ってて、広さはどの位なのでしょうか？
８０平米前後で考えたいのですが。９０平米位でも構いません。
これからＭＲに行くのですが、事前情報なくて。

>>178
変な人は相手にするのはおよしなさい
完全に出遅れで、どうせご近所さんになりませんて

ＨＰに掲載されている間取りが抽選住戸で残っている分です。それ以外はほとんどないとないでしょう。