Brillia辰巳 CANAL TERRACE　Part 2

再開発で今の住人が全員退去して別な街に生まれ変わるならいざ知らず、
都営住宅が上に伸びて、巨大化することで何で地価が上がると思ってるのか不思議でならない。

東京都の人口は初めて前年を割った。
この流れは少子高齢化が進む以上間違いなく続く。
仮に景気が良くなり地価が上がっても、よその地域はもっと上がっている状況になる。
安いうちに買うなんてのはどこでも一緒って事。

それを時の流れとともに日照が減り、劣化していくマンションに住みながら真新しい都営住宅が上に伸びていくのを
見るのがどうやったら楽しく思えるのか・・・

そういう状況を鑑みた安い価格で売るなら十分購入対象になりうる。
再開発話をやたら美化したり、退去すらされてないのに直近の話みたいに誤魔化して、
それを価格に乗せてくるならまったくの購入対象外。

↑
空気読めよ

金がない東京都→辰巳土地を売却→売却代金で辰巳団地を中層程度に集約→売った辰巳駅前をデベが開発
※団地は高齢化で空室が目立つ。全室を再開発で用意する必要性はない
等価交換で立て直しができ、これ以上のシナリオはない

>>637
参考になりました、ありがとうございます。
構造、仕様がしっかりしてても、この立地だと価格も抑えられていないと
購入に踏み切れるか微妙ですね。
車があれば便利そうな場所なので駐車場の賃料は魅力ですね
自走式なのも個人的にはポイント高いです。

たしかにこの立地でこの価格…だったら他にも選択肢増えそう。

ここは車を所有する家庭の率が高そうですが、駐車場100％じゃないんですね。
抽選にもれた場合、この辺りに月極めの駐車場って沢山あるのでしょうか？？？

辰巳、東雲、豊洲は車の必要性低いようで月ぎめ駐車場がいつも空きあります。
辰巳の駐車場相場は月三万なんで、安いから必要ない人も借りるでしよう。
\5000で借り手トーアかコスモの住民に\20000で転貸できそう。

609
>>プロジェクトが注目されてるんじゃなくて貧困地域が面白がられてるだけかと
そうなんですかねぇ。この地域が再開発されるといいなぁって素直に思うので、何年間か工事現場の中で暮らすことになったとしても綺麗になっていくことは嬉しいですけどね。

637
>>駐車場が安い
駐車場はおいくらなのでしょうか。

639
>>ジャスコは24時間食品売ってるよ。
情報ありがとうございます。638さんではないですが、ここの近くのジャスコは24時間営業なんですね。うちの近くのジャスコは24時間営業じゃないので…。

豊洲、東雲、辰巳は車の必要性が低い？？？
逆です。車がないと不便ですよ…

＞逆です。車がないと不便ですよ…
不便かそうでないかは、個々人の生活スタイルによる。
（個人の価値観で要る要らないや便利不便利を主張しても意味がない）
客観的に販売済みマンションでも、駐車場の不足がある物件と空きがある物件がある。
私もここらへんで駐車場が余るというのは理解し難いのだが、事実は事実。

辰巳のこの物件の駐車場に関しては、負担が小さいので埋まるだろう。（車所有してなくても）

自分も近所に住んでたし知り合いが今も住んでいますけど辰巳(特にこの場所は)は車必須と思います。

あと辰巳駅はタクシーがいないから雨降り時は困るのですが、豊洲駅からのタクシーだとギリ700円で帰れそうです。

買い物はイトーヨーカ堂を筆頭に東雲にイオン、潮見にマルエツが遅くまでやっているので便利でした。

ただし新築にこだわらないなら、こちらと同じ徒歩11分で豊洲周辺のマンションを買った方が幸せになれる気がします。

>649
周辺に月極めはあるんですね。
安心しました
ありがとうございました。

車なんてなくても全然OK
なんで車必須にしたがるのか意味不明
近隣の分譲マンションで100%駐車場ありなんて聞いたことないが。
それだけ地下鉄、都営バス、京葉線、りんかい線と便利な土地だと言うこと

まぁ子供が居ればあった方が良いレベル

確かに家族構成やライフスタイル次第でしょうけど
周辺に駐車場のある大型店舗が揃っているので、車所有者には有り難いですよね
都心への移動に車を使う気になれないけど、買い物などは軽が一台あれば色々便利だとは思います。

車が必要な人は、子供がいるか、頻繁に大きい買い物をする人
昔車持っていたけど、月一回しか使わなかった。
ジャスコ、ららぽ、ビバホームは駐車場が遠いから普段の買い物は自転車で済ませた。
銀座で終電過ぎまで飲んで、歩いて帰ったことは何度もある。
有楽町線は終電が早いんで、潮見や新木場から歩いて帰ったことも何度もある。
辰巳はタクシーあまり通らないが、数分待てばつかまる。
都営バスは結構便利。羽田空港は豊洲からリムジンバスを使った。

そうそう、車を手放す人は多い。
頻繁に車で遠出せず
街乗り中心に使用しているのであれば
タクシーを日常使いした方が経済的かも。

マンション前の道には流しのタクシーはちょっと待てば来るし
もし来なければ団地の中央の大通りに
タクシー乗り場があって（マンションから徒歩５分以内）
いつもタクシーはいる。

東京都の人口が減ってるって、いったい何が根拠？
嘘言っちゃだめよ。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jugoki/2009/ju09q10000.htm
一番下の参考表４。

車を所持することに必須/必要でない意見に分かれてますね。
タクシーもつかまりやすいようだし、
子供のいないDINKSなら不要と見ていい場所ですかね。

659さん
最近「日本が本格的な人口減少社会になってから初の調査」と言う
国勢調査のCMを見たから、東京都の人口も減っていると思ってました。
東京に限ってはそうでもないのかしらん？

電車の方が身軽に動けそうな気がしますがどうなんでしょう。

都内で車を所有することが不経済なのは事実。
ただし、無いほうが便利って事は無いわけだから、単に車を持つ余裕があるかないかの話。

好きなコーヒー一杯飲みに行くのやボールペン一つ買うのにタクシーを利用を使うのは抵抗感じるけど、
マイカーなら気軽に行っちゃう。そういう気軽さは経済性だけでは測れないけど。

東京の人口は減っていきます。一時的に世帯数は増えますが、それも2015をピークに減っていきます。人口問題研究所のデータを見て見ましょう。

問題は、都内は大型SC以外では駐車場完備な店は少ないから
コーヒー一杯、ボールペン一本の為に
わざわざ車を駐車場から出して、着いたらパーキング探して、というのが
正直面倒臭い。
このマンションは自走式だから、機械式やタワー式に比べて
車を出す手間が少ないのはポイント高い。
でも郊外のような気軽さはないよ。

＞＞６６５
このマンションは自走式だから、機械式やタワー式に比べて
車を出す手間が少ないのはポイント高い。

友人の住んでいるマンションの機械式は３段になっていて一番下の車の人は出庫までに１０分以上も
かかるそうです。
しかも機械式の駐車場は修繕費用がすごく高いとか。
それを考えると自走式は本当ポイント高いですね。

ここの駐車場は月額1万7千円だそうですので維持費は多少安く済みますね
個人的には大きめのメットインスペースがあるスクーターのようなバイクが一台あると
便利かなと思っています。

東雲のイオンは車だと楽そうだなって思っているのですが
駐車場にとめるのは結構並ぶのでしょうか？

東雲イオンの駐車場は屋上ならいつ行っても空いています。

駐車場17000/月 204000円/年
自賠責保険50000円/年
車検等100000円/年
ガソリン台120000円/年

最低でも474000円
新車を乗り続けるなら、プラス貯蓄を

474000円/年タクシー乗るか、ボールペン買いに行くために車が必須か。

金の話じゃねえだろ
文盲か？

ボールペン一本…コンビニ行けばいいじゃん。駅とマンションの間にあるし。例えとしても？

>669
いくらなんでも頭悪すぎ．．．

我が家には、車は必須。
やっぱり自走式の駐車場は、ポイント高いな。

>>660
これからどんどん増えていきますよ・・・

>>676 そんなに素敵なところなんですか？？
都営住宅群のイメージしかないんですけど…

あまり団地ね近くには住みたくないかな。

>662
車もちですが、お話よーくわかります。
よく人形町へパンを買いに行くのですが、
電車でわざわざ行ったりはしません。
車があるから行くのであって。
もし、車を手放したら行かないでしょう。

むかしはコーヒー一杯のために、広尾まで車で行ったなー（遠い目・・・）

雪を見たことがないひとに、
雪を説明するのはむずかしいことですね。

あ、別に雪でもトラでも毒キノコでも恐竜でも月から見た地球でも・・ふぅ
かまわないですが。。
このくらい書いといたらＯＫですかね。

夜間の車の走行音ってどんな感じなのかな
交通量は少なそうだけど結構広めの道路だからみんなスピード出してそう
高速道路の騒音がどの程度聞こえてくるのかも気になるな

>>680
目の前の通りは三ツ目通りから晴海通りへいく抜け道になっているので、交通量はあります。
近くに三ツ目通り、首都高速9号深川線、東京湾岸道路、首都高速湾岸線がありますので、
窓を開ければ常に騒音です。

今月下旬、辰巳二丁目にメトロ辰巳店がオープン、ただいまパート募集中

>681
嘘ばかり書くな
「音」は聞く人によって個人差がでる部分ではあると思うが、少なくとも私には『怖いくらい静か』だったぞ

マンションギャラリーに行けば騒音含め色々確認が出来る「現地見学会」なるバス見学会が開催されているので利用されてはどうだろう

>681
音は個人差があるから、>681 と >682 のどちらを正しいのかは各自確かめるとよろしい。
東雲の一番湾岸沿いのトミンタワー東雲は二重サッシ必須ですが、
そのようなところに比べれば、確かに『怖いくらい静か』です。

皆さんご存知だと思いますが、ここは「準工業地帯」です。
早朝、夜間も現地で確かめることをお勧めします。

>668
１階の駐車場にこだわらなければ、停められる事が多いです。
入庫で並んだりもあまりないです。

>>670ってアフォなんだな

辰巳在住です
今現在、ベランダに出ると湾岸方向からの騒音は常に聞こえてきます。
音量は大きくないですが、眠るほどは静かではないです。
この時間も船舶の往来があって、運河からエンジン音が聞こえます。
都営団地より低い五階以下なら多少静かかもしれません。

・南向と東向は車の騒音に注意が必要。南側→湾岸線、東側→9号、三ツ目
・晴海通り三ツ目通り間の抜け道になっており辰巳橋東詰交差点は左折時の事故多発地点
・目の前にダンプカーの駐車場あり
・目の前に宇佐美のスタンドあり
・裏の運河は早朝に運搬船が通る。
・赤十字が近いので緊急車輌がサイレンを鳴らしながら辰巳橋や三ツ目を良く通る。
・辰巳駅にタクシーはいない。辰巳橋の通りには乗り場あり。タクシーのつかまりにくさは枝川潮見地区とならび周辺随一。

以上が気にならないなら問題なさそうです。
4〜5千万も出すなら東雲や有明の方がいいと思いますけど。

９０m2の角が5500万の辰巳
全ておりこみ迷い中です。
自走式駐車場もうれしいかな

駅にはいないけど、マンション前の通りで
ふつーにタクシーつかまりますけど。

夜間、辰巳内は大型車両通行禁止なので静かですよ。
昼間は家にいないのでわかりません。

タクシー待ちが朝方から昼間まで10台以上いる東雲と朝方まで常に50台以上の豊洲と比べたら、たまーーーにくるレベルです。
都心からみたらいないも同然ですよ。
ただ東雲のユニシスまで歩けば夜中までタクシーがいます。

通行禁止道路指定許可車って知ってますか？
大型トラックも普通に夜間も通ってますし辰巳公園や辰巳橋周辺は路上駐車でエンジンかけたまま皆さん寝てますが…

あと駐禁には気を付けてくださいね。結構マメに取り締まりに来ています。
それを逃れるため偽物障害車が常習的に路駐してるのもこの辺りの特徴です。

環境悪いじゃん！

690さん
>あと駐禁には気を付けてくださいね。結構マメに取り締まりに来ています。
>それを逃れるため偽物障害車が常習的に路駐してるのもこの辺りの特徴です。

偽物障害車ってどういう意味？
故障車を装って路上駐車しているってこと？

>>692
障がい者用の車を装って駐車してるってことなんじゃないの？

>>666さん
確かに。機械式やタワー式などは出すだけでも本当に時間がかかりますよね。うちのマンションも
機械式なのですが、一番下に車がある人は朝も夜も出庫＆入庫に苦労しています。実際何分かかっているか
わかりませんが、いちいち車を降りて荷物を下ろし、機械のボタンを押して、機械があがるのを待つ…
作業をみているだけで嫌になります。それが嫌なので我が家では近隣の駐車場を借りています。
多少歩きますが、その方がずっとか早いので。そういう面を考えるとここの自走式がポイント高いです。

>693
あれって紙を偽造すればいくらでもできちゃうよね？

>686さん
多分、遠くからの音はどこでも同じだと思いますよ。
上層階になるほど、間に遮蔽物がなくなって
音がダイレクトに届きます。

東側、三ツ目通りと首都高速9号深川線からの騒音は不快レベル
湾岸南側の騒音は、東側の半分くらいの感じ

日曜日は移動販売車がうるさい、冬場は灯油の販売車も来るが、これもうるさい。

辰巳には中国人が大勢いる、日本人よりうるさい

近隣マンションのマナーはあまりよくない
特にモアステージとベルタワー前は放置自転車とバイクでが常に置いてある

毎日８時半には浦安ディズニーランドの花火が見える
毎年夏は東京湾湾花火が見える
浦安・東京湾花火ともに音は辰巳の何処でも聞こえる

環境良いって言い張って事実を否定しているのは、辰巳原住民でしょ？
それとも外の世界を知らないだけとか？（笑）

ここが都内マンション用地上昇の頂点の時期に、
しかもタワーを建てるつもりで高値掴みした場所だって知ってるよね。

計画も都内最貧困地域の住民エゴで修正されて着工もできず、
事業は当初計画から大幅に遅れたから金利負担も相当なもの。

それを購入者にかぶせて逃げ切るのがきゃなるかなえるプロジェクト。

こんな辺鄙な郊外団地のマンションなら千葉や埼玉のほうにずっと安くていいマンションがありますよ。

買ってから後悔すればいい。
住めば慣れますよ。

そんな無理してまでこんな埋立地を買う義理は我々にはないですね。
デベの社員の皆様に社員販売したらいかがでしょうか？利益なしで。

豊洲は埋立地でもオフィスや商業施設もあり利便性も最高。都心にも近い立地。
再開発により本当にすみやすくなった。
しかし、辰巳は昔からの貧しい人々が住む地域。こんなところにマンション作ってもしょうがないのでは？
そもそも、買って満足できるか？

近くに豊洲が発展した今でさえこれなのに
トーワだかトーアだかの近隣の分譲マンションの住人は30年前によく買ったな。
逆に感心するわ。

夜、昭和ノスタルジー漂う薄暗い辰巳を歩くと、東雲の夜景がとても輝いて見える。
それとは対照に、辰巳はスラム街の様相、コンビニに溜まるヤンキーを見てさらに悲しくなる。
(ヤンキーと警官が揉めている状況は何度か見たことある)

救急車が頻繁に来ており、辰巳は高齢者の街だと実感する。
(救急車は築年数が古い都営団地かトーア辰巳マンションで停車する)

余裕がある人は東雲の野村不動産タワーマンションか東急BRANZの方がいいでしょう。

辰巳団地に生まれ育った人や、団地に親住んでいる人にはいい住まいかも。

辰巳団地住民はタチが悪くてとにかくゴネるよ。
公園を作ると言えば、使いもしない池みたいなプールを造らせて、
結局誰も使わなかったので今は水は枯れて単なるお荷物に。
りんかい線が通るとなれば、東雲駅を造らせて、
結局誰も使わないので、東京区部で最も過疎ったお荷物駅に。
周辺の唐突な緑も、高速道路建設反対をしてゴネ得したもの。

基本、発想が閉鎖的で、
それは陸の孤島と呼ばれた数十年を過ごした住民には仕方のないこと。

そもそもあの団地は、完成当時から夢の島（虫大量発生）やヘリポート（騒音）、
目の前の三菱製鋼工場の黄色い煙（大気汚染）、荒地の砂嵐（ほこり）、
その他諸々の公害を事前に承諾させて入居させた「公害団地」だよ。
つまり、誰も住みたがらない地域に都の政策として低家賃を条件に
「押し込めた」、都内の流刑地のような扱いだったわけで。

過去のこととはいえ、そういう層が多勢を占める地域に、
喜んで分譲を買ってしまう決断力は私にはないな。
とにかくまずは賃貸で住んでみて、買うべき地域が判断しなって。

辰巳地区の世帯年収平均は、借家で182万円、持家で364万円。
地域平均236万円は2003年時点で区部最低。

ここに分譲を買って彼らと価値観を共にし、
地域のコミュニティを築きたい方、どうぞこのブリリアのお買い上げを！

別に好き好んでマンションを決める人なんていないでしょ
買える値段のところに住むだけです
無理してワンランク上を狙ってもローン払えずってのも困るしね

このマンションはこんな人が向いていると思う

新築に住みたい
お金に余裕が無い
住環境より銀座や東京駅まで距離が重要と思う
単身か子供がいない
自動車が必要（ただし足立ナンバー）
多少の騒音は気にならない
運河のにおいも気にならない
近隣に外国人がいても気にならない
電車をあまり利用しない（ホームまで１５分かかる）
都営バスが好き
ディズニーリゾートが好き、毎年何度も行く
昭和ノスタルジーに浸りたい

>>686
>>都営団地より低い五階以下なら多少静かかもしれません

幹線道路などに近ければ、ベランダに出て音がするのは仕方がないと思う。というか、普通？
窓を閉めた状態でどれくらいの騒音が聞こえるかが問題なんだと思うけど。
それにしても、5階以下の方が静かとは…意外でした。幹線道路などの騒音などは、
高層階になればなる程、静かになるかと思ってましたが。以前、マンション高層部に
住んでおりましたが、そういった騒音は何一つ聞こえてこなかったので…。

原住民さん、無理しなくていいんだよ。

一生窓を閉めて生活するの？しかもこんな郊外で。
有り得ないよ。８０㎡で3000万程度なら仕方ないけど、すごいボッタクリ価格なんでしょ？

買う人いるのかな？

５階以下だと他の建物が音を吸収するから静かって事？

物件激安だからいいんじゃない？
地域平均は上まわるだろうが、どちらにしても800万とか1000万以下とか、そんなのが買うでしょう。

音は上に上がっていく

有明狙ってた人が旦那の減給不安でここがターゲットになると思われます。

こんなにネガレスがあるなんて
何だか売れそうですね。
７０m2のランニングコストが
約１６０００円、駐車場も3000円から
自走式駐車場は魅力的です。

そう、いつの時代もこういう物件ほど売れる。

・タワーより管理費修繕費が安い
・駐車場が自走式だから安い
・近隣や千葉より安い
・同地域の中古価格維持率が高い

プラスで金利の話をしておけばOK。
知識のない者ほど賢い選択をした気になるから誰も不幸にならない。

知識と経験がありすぎて間違った選択を
してしまったりして
正解なんてわからないよね

>>718
ゼロ金利政策もあるし、自分では住まずに賃貸する物件として、金融商品としいは
賢い選択かもしれません。

長期間の居住や子育てが目的なら、住環境が納得できるか良く考えた方がいいでしょう。

ここのネガって、国を作ってきた年寄りをバカにする奴多いな。

辰巳団地が開発され早半世紀。当時入居した方は70歳を超えるだろう。年金生活ならば、平均所得以下なんて当たり前だろ。
高度経済成長時代、家を買わず、子育てを頑張れば、そりゃ、いまでも団地生活も仕方ない。
結婚もせず、子育ても頑張らず、家も買わず。これからの日本に不安を感じるわ。

>>720
あのね、住環境住環境って言うけど、
この手の物件のターゲット層を甘く見過ぎ。

移動は自家用車命でどんな渋滞でも耐えるし、
大音量とタバコの煙にまみれたパチンコ・パチスロが大好きで、
勝つまではサラ金でがんがん金借りて、
バーゲンには目がなくいらないものまで買って大満足。

彼らは環境適応性とストレス耐性に秀でていて、
安いと思った物を買う時の決断の早さは半端ではないんだよ。

だから、どんな悪環境でも慣れればいいやで気にしないし、
目の前に安いと言われる物があればマチ金で金借りてでも買うのが、
自分の行動力の高さの証であり、人生の正しい道だと信じている。

>>721
辰巳団地の年寄りは国を作ったのではなく、
常にゴネて箱物を造らせ借金を作って、
それを後の世代に押し付けているだけ。

自分らはナマポ（生活保護）で税金殆ど払わず、
昼間から酒飲んで上半身裸で街中で将棋打つだけだから、
全てが税金で賄われるという意識が欠けている。
公園の変な設備も東雲駅（江東区負担）も全部税金。

近隣校の都内最悪の荒廃伝説を少しでも見れば、
子供は親に似、子育てが手抜きだったことも分かるだろう。

この環境がイヤで努力し、抜けだした人も大勢いる。
認めるべきは彼らであり、
ここにいつまでも居続け若者のスネかじりで生きながらえている輩ではないと思う。

↑
そこまでバカにするならソース出せよ

ほんとほんと。書いてる人はものすごい人間なんですね〜きっと。

MRの場所がずいぶん離れてるね、見学行った方どうでしたか？
時間があったら東雲、豊洲からゆっくり歩いてみるのも良さそうだね。

ここのネガレスさんの世紀末のような世界ではなくて牧歌的な街でしたよ～。

子連れも多くて、みなさん幸せそうでした。年月を経た並木道も立派です。

独身の人向きな街ではありませんが、家族を想う人なら検討の価値ありますね。

瞬殺の晴海レジデンスも抽選前はひどかったからなぁ。
ここも辰巳商店街の名刺はりつける奴いたりして。

晴海レジデンス（笑）

底辺物件仲間か。

まあまあ、資産倍増組は妬まれますよ。

ＭＲ、かなり盛況で満員御礼に近かったね。
シアター映像もなかなか凝ってたし部屋もなかなか。

長谷工直床だが、悪くないと思った。
共用施設も立派。

来てる人々もマトモな層が多いようにお見受けした。
値段もなかなか魅力的であり、良心的な価格設定だと思った。

あとは、立地を割り切れるか否か・・・。

現地も行ったが、首都高は全然うるさくなかった。
リクルートコスモスが、けっこう分譲を建ててた地域のようだ。

早々に売れてしまいそうですね。決断は早く

確かに、ＭＲでの商談は活発だし、要望書もかなり入っていた（掲示板に花）。
晴海レジデンスの再来となるかも知れない。
自走式駐車場とか似てるし、長谷工だし。

しかし、晴海レジデンスも昨年の人気が既に幻のようだ。

そうかな？ネガだからじゃない？

今日の東京は天気よく、辰巳から富士山が見えます

快晴ですね～。富士山は左手かな。

黒っぽいビルの真上に冠雪していない富士山が見えます！（画面のやや左）

　738です。失礼！やや右の間違いでした。

業者の露骨な買い煽りは失笑ものですね。
それだけ必死なんでしょう。
あとはこの場所を知らない人がどれだけ飛びつくかですが。
最初で一気に売らないと売れ残ったら最後ですね。

ここ、晴海レジデンスばりに人気なんですか？
資産価値的にも下落しにくいのかな。
これからの発展が楽しみ。