Brillia辰巳 CANAL TERRACE　Part 2

>１．客観的事実以外の、地域を貶めるような書き込みは禁止。

マナーより厳しい名誉毀損罪は、客観的事実（真偽）であるかどうかは関係ありません。
名誉を毀損する行為であれば罰せられます。事実だからと言って許されるわけではないのです。


事実の摘示
摘示される事実は、人の社会的評価を害するに足りる事実であることが要求されており、事実を摘示するための手段には特に制限がなく、『インターネットの掲示板で書き込む』『張り紙で噂を広める』『街宣車を動かして噂を宣伝する』などの場合であっても成立する。

その事実の内容の真偽を問わない（信用毀損罪の場合は虚偽の事実でなければならない）。また、公知の事実であるか非公知の事実であるかを問わない（大判大正5年12月13日刑録22輯1822頁）。事実を摘示せずに、人に対する侮辱的価値判断を表示した場合は、侮辱罪の問題となる。

客観的事実を書くだけで侮辱になり、

名誉毀損になってしまうこの物件って一体。。。

客観的事実を書くだけでは名誉毀損にはなりません。

・メトロ駅が公園内にある閑静な環境
・幅広運河沿いで豊洲の夜景がきれい
。。。

社会的評価を害する行為を行えば、事実であっても罪になります。

以後、同様に名誉毀損を続ければ、犯罪であることを理解した上で
犯罪行為を行っていることが証明されます。

いいね、「本物のネタ物件」ぽくって。

3みたいな褒め殺しをしていくスレってことかな？

>>3
> 客観的事実を書くだけでは名誉毀損にはなりません。

> 社会的評価を害する行為を行えば、事実であっても罪になります。

客観的事実を書いただけでも名誉毀損になり罪になるという文章じゃないのこれ？
こういう法律持ち出す輩が総じてそうだけど、貴方も頭悪そうだね（笑）。

>客観的事実を書いただけでも名誉毀損になり罪になるという文章じゃないのこれ？

事実を書く行為と名誉毀損行為とは異なります、
名誉毀損行為をしなくても事実を書く余地は十分あります、
ということを証明しました。

前スレの1087は名誉毀損罪だと思いますが、事実と異なるので
侮辱罪にも該当するのではないでしょうか？

>こういう法律持ち出す輩が総じてそうだけど、貴方も頭悪そうだね（笑）。

これは名誉毀損行為では無いでしょうか？

結局スルーもできないわけだ。

名誉毀損厨もネガと同類だな。

今まで検討、見学してきたもう少し都心寄りのマンションだと
カーシェアはあっても1台だったのですが
この地域だったら複数台あると嬉しいですね、我が家は車を所持していないのですが
この辺に住むことになったら車を使いたい場面が増えそうです。

＞６
同意です。

たとえば前スレ1087のこの部分。
「圧倒的多数を占める都内再貧困ゴネ＆エゴ住民」

・「圧倒的多数」とは全住民数のうち何人なのか。
・「都内再貧困」の根拠は。
・「ゴネ＆エゴ」の意味と根拠は。

これ、江東区辰巳に住所がある人たちに対する名誉毀損と侮辱です。
本当に怒って出るところへ出たら６さんが書いたとおり罪が認められる可能性があるのでは？

書いた方は今からでも削除依頼なさってはいかがでしょうか。

肝心の前スレが貼ってありませんでした。


前スレ
Brillia(ブリリア)辰巳 CANAL TERRACE (旧称：辰巳１丁目計画)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49593/

事実でも名誉毀損にあたる事があるなんて当たり前です。
例えば、×サンは毎週風俗に通ってます。なんてWebで公開すれば、事実でも訴えられるよ。
でも、それはあくまで個人限定というのが一般的でしょう。
地域に対する物まで含めるちゃうと、極論すると国家侮辱罪も認めるのか？
という事になる。

じゃあ、将来は間違いなく発展します、となんの保証もないことを書くのは詐欺にはならないんですか？

辰巳はスラム街っぽいっていうのは客観的事実。

客観的事実と書く時点で胡散臭いな。

事実に主観も客観もないだろ。

名誉毀損を持ち出し、

虚偽だとか事実に反すると言えないのが、

辰巳。

くだらない地域差別と罵声の浴びせ合いだけで1000件突破とは…

すごい物件ですな。パート２がまともな展開になることを願います。

掲示板には事実ではあるけど地域の名誉毀損にあたる事が書かれていた！

って、生活保護をたんまり受け取りながら訴訟に出るような都営住民がいたらすごいね（笑）

そんな時間あるなら、ちゃんと働いて収入得て民間の住宅に移ってくれよ（笑）

都営住宅ってそんなに安いの？

デベから見たら確実に営業妨害だな

刑法第233条（信用毀損及び業務妨害）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

ネット犯罪では逮捕されるまで自分だけは逮捕されないと思ってる奴がほとんどだそうだ。

相変わらず地域及び住民を貶める卑劣なネガレスが多いが、削除依頼とアクセス禁止で排除ね。

この物件のコンセプトが素晴らし過ぎるから、値切りたい消費者と大量在庫抱えて焦ってるデベがネガってるんでしょう。

因みに、昨日8/3に東京都と国の会合があって、今後毎月、都営地下鉄とメトロの統合に向けて協議するらしい。両社が合併すれば、都民の利便性が向上するのは言うまでもないが、前スレでも話題になっていた有楽町線延伸と新駅開業ネタが一層現実味を帯びてくるね。

都営地下鉄とメトロの統合に反対する都民は一人もいないと思うから、時間の問題で統合するんじゃないか？

そうかなぁ。俺は逆だと思う。
統合はして欲しいが、都の目論見だと長期債務も押し付けたいようだから、
なおの事、借金返済で新線どころでは無いと思われる。

そうでなくても統合の準備のためシステム変更や駅改修だけで精一杯だろうに。

>>20
自分が名誉毀損を受けたと思ったら、
粛々と訴えるように準備をして訴えたらよい。

それが面倒でただ言っているだけでは脅迫と変わらない。

デベも訴訟を起こしたらあちこちで話題になり、
内容を検証されて困るのはむしろ自分側だということをよく知っている。

当事者でもないのに首つっこんでいるのはただの名誉毀損厨。
ネット検索で判例を拾うのが精一杯の能なし人間。

>って、生活保護をたんまり受け取りながら訴訟に出るような都営住民がいたらすごいね（笑）

仮に生活保護を受けている世帯がいるとして、その人たちには人権が無いとでも言うつもりですか？

>そんな時間あるなら、ちゃんと働いて収入得て民間の住宅に移ってくれよ（笑）

働けない事情が客観的に認められるから生活保護認定されるのでしょう？

あなたは高齢者世帯、障害者世帯、傷病者世帯、母子世帯、父子世帯に死んでも働け
そうで無いなら餓死せよ、とでも言うつもりですか？

あなたの理念は弱肉強食かもしれませんが、人生必ず失敗するときが来ますよ。

日本国憲法
第二十五条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない

>デベも訴訟を起こしたらあちこちで話題になり、
>内容を検証されて困るのはむしろ自分側だということをよく知っている。

ほらほら、自分だけは捕まらないと思い込んでるｗｗ

まあ権利を主張するのもいが、国民の義務も同時に書かないとね。

>>22
都営とメトロが合併すれば間接部門をかなり合理化できるし、物品調達における交渉力も高まるからコストダウンが可能となる。

また、乗り継ぎ時の現行の割高な運賃体系の是正も期待できるから利用者は得。

都営が赤字なのは、メトロが建設したがらない採算性の劣る地域に新線を引いたからでメトロはいいとこどりでするかった。都営は採算をある程度度外視しても地域住民のニーズを重視してきたから、統合によって、ベクトルは都営よりに動くと考えるのが自然。

そうなると、都が後押しする有楽町線延伸の実現性が俄かに高まると推測せざるを得ない。

そもそも、地下鉄が２系統走ってる大都市は国内はもちろん、世界的にも東京だけで異常。

何の反論も無いけど、ベクトルが都営に向くという部分だけは有り得ないと思う。
合併というけど事実はメトロへの統合。メトロの民営化の流れに借金付き都営が乗っかるだけ。
間接部門の合理化などは借金返済に全て向けるしかないだろうね。

都は統合後も影響力を残したいと幾分都合のいい考えのようだけど、それが新線圧力への
わずかな希望だろう。でも、借金までおわせるとなると経営への口出しは難しいだろうね。

経営統合後も、都の保有株は段階的に売り出すから当分はかなりの株を保有して経営にも関与するはず。

経営陣だって、都営の幹部と折半することになるだろう。

統合を記念して、いきなり新線計画発表なんてサプライズもあるかも？

都か都営とメトロの統合を意図しているのは、都営じゃ新線建設は無理だけど、メトロには余力があるという考えが絶対あると思う。

まあ、有楽町線延伸＆新駅ネタは、オマケとして、現状でも相応に便利な立地だね。

辰巳駅までは極めてフラットな道のりで、交通量も少ない（車道は駅にぶつかって行き止まり）から気分よく歩ける。街路樹の植わった歩道もちゃんとあるしね。

潮見も歩けない距離じゃないし（但し、こちらのルートは何となく雑然とした街並み）。

完全民営化をめざすメトロ側からすると、そんな考えじゃ統合は有り得ないでしょうね。

メトロなんか関係ないよ。全ては株主である国と東京都の協議で決まる。
メトロは決められたことに従うのみで当事者能力ゼロ。

メトロだけ社長が協議に加わっているのを無視しちゃだめだよ。
メトロは民営化した会社なので、メトロのために作った法律を無視する事はできない。

メトロの社長が出席したのは、格下だからわざわざトップが呼ばれただけでしょ。
今回の協議はあくまで東京都と国の協議。
メトロはオブザーバーみたいなもの。

メトロの社長なんて元運輸事務次官の天下りだから、都や国の決めたことに反論なんて殆どできないよ。

国と都が合意したらね。
実際は、なかなか合意しないんだけど。
合意しないから、経営をしている当事者の意見が尊重されるのが一般的。

だから～、メトロは執行機関であって当事者能力はないの。
特に延伸問題とかは、役所の了解なしには何もできない。
決められたことを粛々とやってるだけの会社だよ。

なんかメトロスレになってる

統合されると、国家戦略に則った地下鉄整備が積極的に行われるようになるだろうね。

どんなに赤字を垂れ流しても役所が決めたことだから。
と言える体質に戻るのが
幸せな人もいるという事だるうね。
そして誰も責任とらない。
最後は国民の税金。

山手線からお客を取る。
目先の利益で作られたのが副都心線。
大局的に見れば何の役にも立っていない。

都営とメトロの統合は時間の問題でしょう。
しかし、赤字がわかっててもどんどん新線を建設するなんてバ　カ　なことはするわけがない。
これからの東京の地下鉄は新線建設が終了して、その維持管理に向けられることになる。
統合ができるのは新線建設が終わって莫大な建設費の発生がなくなるからなんだよ。
なぜ東京はメトロだけじゃなくて東京都も直接地下鉄を走らせているかというと路線を早く完成させるためだったんっだよ。
で、完成したから統合しようってことなんでしょ。

赤字路線をいつまでも維持するなんてそんなこと誰も許さないよ。
赤字の穴埋めは税金でするんだぞ。どこからか天から金が降ってくるとでも？
それとも自分は無収入のホームレスで税金払ってないからそれはどうでもいいのかな？

新スレッドの約束事
>１．客観的事実以外の、地域を貶めるような書き込みは禁止。
>２．他者の意見は尊重する。
>３．荒らしはスルー。反応するアナタも荒らしです。

このような約束事が記されているスレッドも珍しいですよね。
そろそろ物件の有益情報が欲しいところです。

◇会員限定･モデルルーム先行見学会について

・先週の金曜日にメールが配信されている
・会員にたいするダイレクトメール（予約葉書付）もほぼ同タイミングで配達されている

9/18-20　3日間の限定案内
1日3回　①10時　②13時　③15:30

9/18日①②の会は満席だと言われました。

ところで、
いろいろスレがあっちこっちに話が振れていますが有益な情報を交換しませんか

ペアガラスが装備されるそうですが
強い日差しを和らげるタイプとか、冷暖房の効率が良くなるタイプとか色々あると聞きました
オプションでその辺の選択も出来たらいいな

>>42
メトロは黒字でしょ。
統合によるシナジー効果で黒字は増える可能性もある。

黒字の会社ならば、仮に百歩譲って新線が赤字になっても、全体で黒字を維持できれば問題なし。
そもそも公共交通機関は減価償却ができれば収支トントンでかまわない。

ま、メトロの話はこれぐらいにしとくか。

素晴らしい未来が待ち受けている辰巳のこの豪華客船について話そうじゃないか。
正に辰巳の新たなランドマークの誕生だね。

辰巳礼賛から全ての理屈を組み立てている事がよく分かる。
１兆円の債務。莫大な建設費と拡大した路線の保守費は天から舞い降りるのか？

債務は株資金後悔に伴うキャッシュで都がなんとかするだろう。
ついでに、建設費だって公的補助で色々と手はある。都は金もってるからね。
結果的に国債で調達することになっても、新線という立派な資産が後世に残せるわけだから全く問題ないね。

まあ、どっちの見解が正しいかは時間が証明するでしょうｗ

そんなことより、この物件の薔薇色の未来について語ろうぜ。

ここは運河真横だからマイナスイオンで美容や健康にもよさそうだ。

時間を待つまでもなく
新線は有り得ないな。

営業さんが、
区も基金を作って強力に推進してるし、ネットでも話題
時間の問題でしょうね。
と真顔で語る姿が見える。

建設中の野村のタワーも東急のブランズも同じ辰巳11分で、辰巳が開発されれば同じく利益を享受するはず。
しかし、そんな与太話が繰り返えされるのはこの板だけ。

キャナルエリアじゃないのにキャナルを語り、現地を知らない無知な田舎者をイメージ戦略で釣ろうとしてる。

それに異議を唱える者と必死に与太話を繰り返す者。

オリンピック、豊洲市場という夢と一緒に売った有明は、未だににぎわいロードの完成も見えない。

Wコン、アップル、キャナルファースト、ビーコンの方が辰巳駅より近いのでそちらの中古の方が資産性が高いんじゃないですか。

あちらは同じ値段で買えないでしょ
今の住環境はそこまでの価値は無いですが、将来的なポテンシャルがあるということでは？

＞区も基金を作って強力に推進してるし
１１００億もかかるのに５億円なんて焼け石に水もいいところ。
現地調査だけで終わるな。

ま、でもオフィスか商業施設にすればいいだけのこと。
なんでマンション建てるって思うのかな？

なんでか有明SKYの方に貼られてたけど、このスーパー情報はこっちのスレが正しいんじゃないの？

http://www.metro-cc.jp/servlet/PB/menu/1163561_l29/index.html

【店舗概要】
店舗名称： メトロ辰巳店（仮称）
住所： 東京都江東区辰巳 2-4-10
開店予定： 2010年11月
敷地面積： 5,848㎡
売り場面積：約3,000㎡
駐車場（収容）台数： 約140台

それにしても地下鉄のメトロネタとスーパーのメトロネタとややこしいｗ

>>56
こんなスーパーあるの知りませんでした、業務用っぽいのかな？
なんか年会費不要のコストコって感じですね、これは楽しみ。

既出。

会員になるには業務免許必須のお店で、プロユースではなくプロしか使えない。

飲食店などの営業許可証がないと利用できない店だから
まあ、注目には値しないでしょうね。

メトロの延伸期待してここ買うくらいなら、
いまのうちにシベリアに土地を買っておくんだ。
ツンドラのただ同然の土地でいい。
30年後、地球が温暖化してツンドラ地帯が緑あふれる温帯になり、
超熱帯と化した南の国から人々は移住してくる。
そこで土地を高く売るのさ。

メトロ延伸はそのくらい荒唐無稽なことなんだから、
もうここでの議論は終わりにした方がいいと思う。

メトロ辰巳店では従業員の雇用を100名予定しているらしいです。
雇用情勢悪化の中、雇用拡大による地域の活性化も目指しているとの事で、
一般客が利用はできないけれど、パートや正社員としての雇用先が見つかるかもしれません。

ここはチャレンジャーも多そうだから、
ローン返済のためにメトロ辰巳店にパートに出られるのはいいかもね。
パートは都営住宅の住民がほとんどだろうから、
地域交流に世代間交流もはかれて一石三鳥だし。

>>46
>ペアガラスが装備されるそうですが
>強い日差しを和らげるタイプとか、冷暖房の効率が良くなるタイプとか色々あると聞きました

ペアガラスの時点で、冷暖房の効率は良くなるだろうね。
強い日差しを和らげるタイプって・・・ガラスにUVカットのシートが加工されてるかされてないかだけの違いじゃないの？
後付けで何とでもなる。

>>8さん
カーシェアリングも1台しか用意されてないところ多いですよね。ここも、物件概要の駐車場台数のところに（車椅子対応1台、来客用2台、カーシェアリング用1台含む）と書いてあったのでたぶん1台なんだろうな…と思います。1台しかないと思うと、利用したい時に利用できないのも辛いですよね。うちの場合は、車は所有しているので駐車場を借りることになりそうですが、この辺りに住むことになれば車はあった方がいいような気がしますよね。

45さん
会員限定っていうのは｢キャナルかなえる会員｣のことでしょうか？
販売開始予定日がまだ先の話なので、悠長に構えておりましたが、
会員限定が多そうな気がしますね。会員になっておいた方がいいのかな…。

46さん
ペアガラスって、何種類かあるのでしょうか。部屋の向きによって
装備されるのかな？それともオプションで変更できるのでしょうか。
西向きの部屋などのように、西日に悩みそうな場合には強い日差しを
和らげるタイプを選んだ方が良い場合もありますよね。

>>67

Brillia会員にも物件情報は早め届きました
因みに、資料請求をすれば誰でも『キャナルかなえるプロジェクト会員』だそうです（笑）

ダイレクトメールはそれなりに立派な物が2冊届いていますよ

あの地域でどんな夢を語ってるのか・・
近隣住民としては興味ありますが
まあ聞かぬが花ですかね。

辰巳は夢がいっぱいです。

こんな都心に近い立地がエアポケットのように残っていたのは、正にキ・セ・キ！！

これほどポテンシャルの高い立地は余り例がないですね。

ネガ野郎の焦る気持ちもわからないではないですよｗ

テンション高いですね~

キ・セ・キ！！

なんて、なにかレトロムードさえただようフレーズ。

もしかしてデベに再雇用された人により組織された拡販特命（匿名)班があるのか？

と、ふと思いました。

７０さんは、ちょっとでもマイナス発言があると、すぐに出動する人です。

なんのためにそこまで褒め称える必要があるのか疑問ですが、ギャグなのだと思えば良いかと。
デベもここまで露骨ではない（というか下手過ぎ）と思うので、誰なんでしょうね。
７０さん、所属はどちらでしょうか？

所属は辰巳親衛隊特務機関ｗ

辰巳革命防衛隊特殊工作班？

でもなー、豊洲の初期を考えると、辰巳がこの先どうなるのか興味はある。
ギャンブラーじゃないから自分で買うつもりはないが。

>>75

確かに。他の地区より可能性という意味ではノビシロありそう。
でも自身で買えるかったら今はきついなぁ。。選択肢に入れるべきなのか悩む。。

これから辰巳革命第一章が始まる。

みんな、乗り遅れるんじゃねーぞ！！
反革命の反動勢力の妄言に惑わされるなかれ。
エイエイオー！！

↑
いいですね。こういうノリ大好きです。

ハラショー！　違うか。

やっぱ辰巳は共産党系なんだ。

いや、その党だけでなく、あの党もですよ。

現地を見ればすぐ分かると思いますが、街全体がそうですね。

>>80

嘘つけ

ここを見ると、ある政党のポスターがいたる所に貼られているとありますね。

http://mimizun.com/machi/machi/tokyo/989982471.html

そんなとこ見てないで、現実を見に行ったらどう？

君たち

総括だな

>>67
室内の熱が逃げにくいタイプと、室内に入ってくる強い日差しを和らげるタイプがあると聞きました
私の知る限りでは、その2つですが他にも色んなタイプがあるのかもしれませんね

辰巳の過去なんてどうでもいい。
辰巳の薔薇色の未来を語ろうじゃないか！！

東雲や豊洲辺りは結構便利になってきてるので上手に利用できればそれなりに良い場所なのかな？
交通機関はもう少し便利になって欲しいけど
なんにしても車は持っていた方がいい場所かもね

56さん
メトロなんてスーパー初めて知りました。ホームページを拝見しましたが、「卸売業」として営業許可書などを
提示しないと入店できないんですね。食品事業（飲食業・小売業・卸売業）を営む方限定って書いてありました。
こういった業務用スーパーって品質はどうかわからないですが、品揃えは豊富そうなのであると便利なのですが。

63さん、64さん
100名の従業員の雇用ってすごいですね。ローン返済のためにパートに出られるのはいいかもしれない！パートなら購入権あったりするのかなぁ。。。

メトロはスーパーではないし、
会員に営業実態があるかの現地チェックもするくらいちゃんと運用しているし、
そもそも素人が使いたくなる品揃えでもない。

これか
http://www.metro-cc.jp/servlet/PB/menu/1163561_l29/index.html

ジャスコもあるけど駅前にスーパーあるよ。

http://palplus.blog5.fc2.com/

車を持っていたら最近出来た「Ario北砂」はお薦めですね
http://www.ario-kitasuna.jp/page/
最近出来たばかりなのですが、色々なお店が入っていている上に周辺相場に比べて結構お安い
駐車場の設置台数も多いので安心

それ以外にはSUNAMOなども使い勝手が良いかもしれません
http://sunamo.jp/

ここは、臨海線も使おうと思えば使えないこともないね。東雲まで徒歩25分。
臨海線は、実は天王洲から貨物線と線路がつながってて、この貨物線を旅客転用して羽田へのアクセス線にしようという構想がある。

羽田空港の国際化とリニアの品川始発が決まって、実現の可能性は高まっている。

有楽町線の延伸ネタも楽しみだが、こっちも楽しみだね。

http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/pdf/03_11_03.pdf
の＜２２＞参照。

週末に現地の前を通ったけど、となりのマンションの反対がスゴいね！
｢太陽を返せ！！｣って。

あんな中層マンションが建ち並ぶエリアなのに、隣の同じ規模ほどのマンション建設を反対するのも身勝手な感じがしましたが。

>>93

徒歩25分とかありえない。それならブランズの方が良いし。

まあ、実際は辰巳からメトロで新木場行って、そこから臨海線ってことだけどね。

65さん
夏の日差しを和らげるガラスは、UVシートではなく、
赤外線をカットし、熱の放射を抑える特殊金属膜(銀)が加工されているそうですよ。
マンションなどで使われている複層ガラスはLow-E複層ガラスと言い、
Low Emissivity（ロー・エミシビティー）の略で、低放射と言う意味だそうです。

＞＞９４

同意。
基本的にマンション住民は他のマンション建設に反対すべきじゃないと思う。
単なる先住者エゴ。

>>室内の熱が逃げにくいタイプと、室内に入ってくる強い日差しを和らげるタイプがあると聞きました
選ぶことができるのであれば、部屋の向きによって、その部屋その部屋で変更できるといいですよね。
強い日差しを和らげるタイプなら、フローリングの日焼けなども防止できるのかな…＋遮光カーテンも必要？
室内の熱が逃げにくいタイプと、室内に入ってくる強い日差しを和らげるタイプどちらがいいんでしょうね。

どちらかを選べるのなら、私は、室内に入ってくる強い日差しを和らげるタイプがいいですね。
たしかに、窓ごとに変更できるのなら、とてもいいですけどね。
無理っぽいよね。。。