ザタワー＆パークス田園都市溝の口【４】

>>121さん
間違ってたら詳しい方訂正お願いします。
耐震性能って地盤が固くて支持層が浅いと直接基礎だとかで、その場合は耐震基準が1であっても問題ないと言う様な話ではなかったでしょうか？建物自体を支持層までズドンと埋め込んでしまうと言ったイメージですかね？違いますか？そういった理由から耐震基準1なのだとすると地盤が固くて良いと言うことでは？

>>126
意味不明だな。
ここって直接基礎じゃないだろｗｗｗ

162本の拡底杭を打設

●地盤
地震に強い建物づくりには、強固な地層を支持地盤とすることが重要です。「ザ・タワー＆パークス田園都市溝の口」では、地下約26ｍ以深、Ｎ値50以上の砂礫土層を建物の支持地盤としています。
●基礎構造
震度６強〜７程度（数百年に一度程度発生する）の大地震にも倒壊・崩壊せず、継続使用可能であることを目標とした、構造計算を実施。「ザ・タワー＆パークス田園都市溝の口」では、この砂礫土層にアースドリル工法により、杭径約2.2m〜1.0mの拡底杭を162本打ち込んでいます。
※Ｎ値とは：地盤の硬さ等を示す数値。重量63.5kgのハンマーを75cm自由落下させ、サンプラーと呼ばれる鋼管パイプを地中に30cm打ち込むのに、上から何回叩いたか、その回数を示すものです。Ｎ値50とは、30c m打ち込むために50回叩かねばならない強固な地盤であることを示します。

住宅性能評価の耐震性について下記の情報見つけました。
http://kanto.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=3945
タワーマンションで耐震基準２や３を獲得するのって無理ってこと？

そうですよ。
そもそも溝の口周辺は押並べて地盤は弱いですよね。
そういうところに建つタワーだと知ってて皆さん購入してるのでは？
それにしてもＮ値５０の層が地下２６ｍってこの辺りでもちょっと深くない？
ここから数分の某物件調査ではＮ値５０の層は地下１５ｍくらいでしたよ。
ちなみに小杉のパークシティでも支持層はそれくらいだから余計そう思います。

小杉のほうが地盤はやばいと思ってた。。。まぁ似たり寄ったりだとはうすうす感じてたけど。
耐震以外でとったほうが生活するうえではいいだろうなぁ。
（特にバリアフリーはあってもよさそうなのに．．．）
耐震については１なら別にいいと思う。

タワーである時点で建築基準法を満たしているかどうかのチェックは低中層マンションより厳しく行われているのは事実のようですから。どこのタワーでも少なくとも偽装は難しいということですね。
建築基準法で安心できるかという問題はありますが、それを言い出したらきりがないし。

私は省エネルギー性能を上げてほしかったなぁ。光熱費が少しでも安くなりそうだし。。。

小杉タワーは支持層は２５ｍ程度みたいですね。パークシティのは浅いのですか。
小杉タワーとパークシティって意外と離れていたのですかね？！
浅くて良いという考え方もありますが、浅くて大丈夫だったのと、逆に不安になって
しまいますが。
Ｎ値５０という結果も信じるしかないですし、ボーリングの結果等見せてもらって
確認するしかないですね。

地盤の強弱とは硬い層が浅いか深いかと言うことです。
マナ板の上にコンニャクを置いた状態を想像すれば解り易い。。。
杭を深く打ち込むのはそれだけ地盤が弱い証拠。
ただおっしゃるとおり高層マンションで偽装を疑うのは愚の骨頂。
制度的にありえないと思います。

MRで見た地盤表示は当てにならないってことですか・・・。
小杉とは比べ物にならないくらい、いい地盤ですって言われたのに。

そういえばエンジェルリングでしたっけ？ライトアップなくなってしまうんですよね。
営業からは何も言われてませんが、KSPで働いている人がKSPと近隣住民の反対もあって、
ライトアップはしないと決まったと言ってました。
電気代減る分、管理費は下がらないのかなと思っています。

都内の湾岸地域の地盤と比べれば全然いいほうですよ。
４０ｍ超の杭打ち込みとかありますからね。

え、昨日、営業に日没から２１時（だったかな？）までライトアップするって言われましたよ？

ライトアップの件は怪しい情報かと。。。。
屋上のライトで近隣住民に影響が出るようだと、凄いライトアップをしよう
としてたってこと？！そんなに強力なライトではないと思うのですが。
広告にも記載されているので、中止が決定しているのに記載したままという
のは、別の意味で問題になりますよ。

どちらかというと公園のライトが眩しいって苦情の方が可能性高いかも。
屋上のライトで苦情だと、近隣住民から部屋の明かりを消せって苦情がで
たりして。

136です。
なくならないのですか？ｋSP勤務者とタワパから徒歩3分のマンションに住んでいる友人
2人から、反対意見が通ってなくなったって聞いてたので・・・。
契約後とかにイベント時期だけになったって言われるのかと思ってました。
こだわりはなかったので、聞くこともしなかったんですが、そーなんですね。
ガセネタ流すなって言っておきます。

本当に反対があるなら、お金をかけて無理して点灯することもないと思いますが、
パンフやＨＰを見る限り、エンジェルリングって近隣が反対するほどの計画には
見えませんけど、何を反対する必要があったのでしょう。

点灯した結果、眩しいと苦情が出たなら分かるのですが、試験的に点灯したことが
あったのですかねぇ。。。

試験点灯することがあるなら教えて欲しかったです。。。。

たしかに。むしろ最上階の人の方がまぶしそうですよね。

>>143さん

物件に拘りがないなら、まずは住宅ローンのスレで相談してみては如何でしょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

資金100だと手付金や諸費用にもならないと思いますが・・・

Ｒウィングの２５階とＬウィングの２９階で悩んでおります。
ＲとＬでどんなふうに違いますか?
間取りは殆ど一緒です。
ざっくばらんなご意見をお願いします。

問題外、資金計画してから物件考えよう！！＞１４３

・西日が気になるか気にならないか
・富士山か東京タワーか
・窓からの景観（東はほぼ開発済、西はこれかな？）

>>143
仕事のスキルに自信があるなら別に買ってもいいんじゃね？
男１人なら普通になんとかなるって。
キツキツでアクセクしてる子持ち世帯がローン組むのと同列に考える必要ないと思うぞ

>147
西の開発とはどのあたりを想定してますか？

>>142
一般的に物件価格は年収の５〜６倍まで、
頭金は物件の３割は用意すべしと言われているよね

そんな一般的な条件３０そこそこの男一人もんには全然意味ないって。
自分の「稼ぐ能力」に今もこれからも自信あるなら家を買うことくらい何でもないっしょ。
自分の価値を冷静に判断すればいいだけの話。

昨日お部屋の見学会に行ってきました。
内装はどのお部屋もきれいな仕上がりでしたよ。
エアコンがついてたので、棟内モデルルームにする予定なのかな？
ちなみにエレベーターは東芝製ですって。

内覧会の予行演習のつもりが、きれいだねー、で終わってしまったのでやはり同行業者さんにお願いした方がよいかも、と思ってしまいました。

全部東側２階のお部屋でしたが、思いのほかＫＳＰは気にならず。
公開空地と道路のおかげかも。
タワーなのに低層階？という向きもたくさんおられるでしょうが、普通のマンションの２階と思えば敷地に余裕のない５階建てマンションなんかよりよっぽど環境は良いような気がしました。

ウエルカムゲートから南側を回ってＫＳＰの方に抜けるあたりは植栽もだいぶ増えていい感じになってきてますよ。

145です。
>>147　さんどうもありがとうございます。
西日はフィルムで対策仕様かと思いますが、やっぱりきついですかね.
現在の賃貸も南西向きなので結構西日がはいりますが、真西には丘があって最後の西日(？)は入りません。
が上層階だと地平線まで入りますもんね。そのころの西日って、やっぱり厳しいのでしょうか？
MRでみせてもらったPCでの眺望からすると、東京タワーって昼間は殆どわからないのですが。
西側ってこれから結構開発されますでしょうか？

>>152
KSPって気になりませんでしたか。Ｒウィングの20階だと圧迫感あるのかと思い、それ以上を
検討していますが、気にならなければ中層階も考えたいかと。
まぁ、ここら辺は個人的感覚ですけど。
お部屋の見学ってできるのですか？65A、65Bで検討しているためMRにもなく
イメージが付きづらいのですが(部屋も斜めだし)、もし見れるのであれば見てみたいです。

>152さん

３部屋全部見れたのですか？
何号室が見学できたのでしょうか？
今週末は、大勢、見学されるのかなぁ。。。。

152です。

>153さん
残念ながらお部屋の見学は契約者のみです。
ＫＳＰは予想よりも離れて建っている感じがして私は気になりませんでしたし、同行した夫も同じように感じたようです。
２階でもそうでしたから、中層階なら全く問題ないのではないかと思います。

>154さん
３部屋全て見れました。
そのせいで内覧会のようにじっくり見るというわけにもいかなかったのですが…

内装の色は、221号室90Ａがアーバンホワイト、215号室85Ａがトラディショナルブラウン、212号室85Ｄがルーセントナチュラルでした。
バルコニーにも出られましたよ。

見学会は、どちらかというと、大き目の部屋ばかりみたいですね。
平日で、じっくり見れなかったようですと、人数調整はされているのでしょうが、
週末は、大変なことになるのかなぁ．．．

週末から次期の販売のようだし、ここも荒れるのかなぁ・・・

とうとう青いカバーが全て取り除かれましたね。
スッキリしたデザインの外観でいい感じです。

内側は、まだ残っていたみたいですが、外側はネットがなくなってますね。
早く周りの公園も出来ると良いのですが。。。。

今日の見学会はどうだったのでしょうねぇ。。。。

見学会は行けませんでした。我が家と同じ間取りが無かったのもありますが・・・

今朝、タワパをの横を車で通過しました。
ネットが無くなってスッキリしてました。
いい感じです。入居が楽しみになってきました。

今の住まいは低層の密集地帯にあるので、タクシーの運転手さんもマンション名言っても知ってる人は知ってるし知らない人は知らない・・・って状況なのですが、ここは溝の口のランドマークみたいなもんですから。。。。便利になりますね。

タクシの運転手さんに、認知してもらえると、終電後のタクシーが楽になるのですが。

溝の口のタワーまでだけ言えば、前まで行ってくれるとゆっくり眠れるのだけどなぁ。
世の中、そんなに甘くはないか。。。。

見学会に行ってきました。ゆっくり3部屋見ることが出来ました。特に気になったのは、床のきしみの音と、共有部分のタイルの汚れでした。入居までには、清掃されているとは思いますが。。。床のきしみはやはり気になりので確認してみようかと思います。

>>165さん

床のきしみって専有部ですよね？！
私も見るときに気にしてみてみたいと思います。
２，３階とか上下で確認できると音とかも分かって良いのに。。。

１階の共有部とかも、少しは覗けたのでしょうか？

見学会に行った方教えて下さい。
写真撮ったり寸法測ったりできるんですか？

165です。特に気になった汚れはエレベーターの横のタイルです。きっと、最終仕上げできれいになるとは思うのですが。。。1階の共有部分は見れませんでした。
見学時間は最高50分間でしたので、ゆっくり見学できました。
撮影、採寸可でしたよ。
冷房も設置されていて、快適に見学できました！！

見学会、子供可ですか？？？

子供可です。
うちも子供連れで行きましたし、不可とのただし書きはどこにもなかったかと思います。
ただ、小学生以上の元気な男の子なんかには、傷や汚れをつけないようによくよく言い含めておいた方がよいでしょうね。
売り物なわけですから。

見学会、何名ぐらいでしてるのでしょうか？
曜日などにもよると思いますが。
今週末行く予定して、楽しみにしています。
天気がよければいいんだけど・・・

>>172さん

火曜日に見学会に行って来ましたが、同じ時間に数組ぐらい居られた程度でしたよ。
３部屋を自由に見て回れましたので、特定の部屋だけを見るということも可能。
ただ、何も無い部屋(エアコンと照明のみ)なので、そんなに長い時間をかけてみ
ることもないと思います。
用意されたスリッパの数から推測するに、一度に３０人ぐらいは考えているでは
ないですかね。
先週末、行かれた方の状況が分かると良いですね。

人が少なかったので、勝手に照明を消して明るさとかも確認できました。
内側の部屋も意外と暗くなかったです。時間、層階やＬ／Ｒでも変わるのだと
は思いますが、Ｌ側、朝、２階、天気という条件だったので、もっと暗いのか
と思ってました。
人によって感じも違うと思いますので、時間帯も考えて見学に行かれると、
明るさの感じとかも分かるので良いかもしれません。
あと、ＭＲには無かったキッチンの上棚の感じが確認できたのが良かったです。

工事中ということもあるのでしょうが、165さんの言われるように、共有部分の
汚れは気になりましたが、今は仕方ないかなぁ。。。。。
一階には全く入れず、二階の廊下から見える限り工事中でした。

購入者なんですが、未だにLとRが混乱するｗ
EとWとかにしてくれると分かり易いのに。
西側購入なんですが、Rでしたっけ？？

東＝Ｒ 西＝Ｌ 南から向かって右左ですよ。

東側＝Ｒ 西側＝Ｌ 南から向かって右左ですよ。

173です。

すみません。私が混乱させてしまいましたか。。。。
自分がＬを購入したもので、うっかりＬと書いてしまいましたが、
＞Ｌ側、朝、２階、天気という条件
は間違いで
＞Ｒ側、朝、２階、天気という条件
が正しいです。
ごめんなさい。

先日、見学会で２階の３部屋とその周りを見てきました。

正直な感想はがっかりですね(TT)

職人が下手なのか、内装の作りが雑に見えて仕方がありません。
内装材の割れ、カケ、傷も多く、壁紙の張り方（特にコーナー部）の下手さ、
部材切断部の端部の処理、ねじの打ち方気になったところは多々ありました。
共有部分でもタイルの割れ、汚れ、切断部の仕上げが粗い等の気になった点は多く、
本当に細かくチェックし始めたらどの位そんな所が出てくるのか...

既契約者として、非常に複雑な気持ちでいっぱいです。
内覧会の時に指摘してもどこまで直るかわからないのも不安です。

皆さんも真剣に自分の購入した部屋がその様な事がないかと、声を大きくして施工主、販売主に
訴えた方が良いと思いますよ！
引き渡しまでに、直せる所は責任を持って直してもらわないといけません。
特に共有部分は、雑な工事の為に早々から積み立て修繕費を使うような事では、長期計画もくそもなくなってしまいますのでね。
目に付く所でこれですので、あまり見えないような所ではどんな事になっているのか...
双眼鏡でも持って外観タイル等のチェックも必要かもです。

決してT＆Pの誹謗中傷ではなく、一契約者としてこれからを考えての投稿ですので皆さんも真剣に考えて下さい!!

内覧会のときの、内装の汚さはよく聞く話ですよ。
お風呂場の石鹸入れが割れてる、とか。
いかに真剣に自分の部屋をチェックでき、指摘できるか、だと思いますよ。

>>178
そんなに気になりましたか。
私は、へー、綺麗に造るもんだな−。インテリアどうしようかなーとしか、考えてませんでした。

見る人が見れば気になるところがあるんだなということがわかりましたので、
内覧会では気合を入れてチェックしてみます。
そうは言っても、大雑把な性格ゆえ、気付かないかもしれませんが。

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素朴な疑問だけど、わざわざ高層マンションの低層階を買う人って、
どういう考えなんだろう？
高い所に住みたいから、値段が高くても高層マンション買うんじゃないの？
低層階に住むくらいなら、普通のマンション買えばいいのにと思うんだけど。

高層であることは、一つの特徴にすぎないってことでしょ。
マンション屋も、１Ｆから４Ｆぐらいまでデパートの自走式駐車場みたいにするとか
修繕積立金を安くすませることで、魅力を引き出すことを考えればいいのにね。

182さん＞
人それぞれの考えですから。

>>182さん

こちらに行かれてみては
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5997/

>>178さん
注意深い方なんですね。
私は全然気がつきませんでした。
私の目が節穴なのかしら？
内覧会本番は相当気合をいれてかからないといけない、ということがわかりました。
ありがとうございます。

自分たちだけじゃ心配だし、やっぱり立会い業者さん頼もうかな。
みなさんはどうする予定ですか？

>>187
私の場合、溝の口好き、タワー好きなので、仕方がないのです。

うちは立地（職場からの距離とか都会度合いとか）で溝の口周辺で探していて、いいと思えたのがここだったからかな。
しかし、５階違うと３００万ほど違うんですよね、価格。
母数がでかいから３００万くらいそれほど違わないって錯覚しちゃうけど、実際はそこそこの車が１台買えちゃうｗ

僕は最終的に高層階を契約しましたが、一時期低層階も検討しました。このマンションは駅から少し距離がありますが、僕にとっては非常に都合のよい場所にありましたので（職場にめちゃ近い）購入する事にしました。高いところは特別興味が無く、タワーである事は特に選んだ理由にはなっていません。また、共有施設が充実しているのも大規模タワーの魅力の一つでした。立地や共有施設を中心に考えてマンションを選び、眺めにはそれほど興味がないので低層階を選んでお金を節約する、って考え方もあるんじゃないかなぁと思ったわけです。このマンションに限って言えば、東向きの部屋も低層階ならまだ空いているみたいですし、高さより向きを選択する人もいるかもしれません。将来的には、老人が持ち家を管理しきれなくなってマンションを選ぶようになるんじゃないかって意見もあるみたいですが、そうなってくると共有施設が充実して２４時間有人管理しているこの手のマンションの中で、あえて低層を選ぶ人たちが増えるなんて事もあるのかもしれないなどと考えています。

たしかに、１９０さんの言うとおりですよね。年をとってから一戸建ての管理って
案外お金もかかるし、めんどうなこともあるし、って事で退職金を元にマンションに
移り住むっていう方結構いますもんね。維持管理に同じお金がかかるなら、
管理会社に任せられるマンションに住むのはいいですよね。
実家(一戸建て)の周りの両親の世代の方で、持ち家を売って
マンションに移り住んでいる方たち結構います。

都心だからタワーになるだけで、都心で無いとタワーのメリットがないということ
でもないと思いますが。
都心のタワーかどうかではなくて、タワー否定派の意見として、そもそも何でタワー
なのと言いたいだけなのですかね？！

購入の決め手って人それぞれ事情も違うでしょうし。。。
私は立地(通勤等の影響が大)で決めましたよ。立地的に良い物件があれば、
別に低層のマンションでも良かったのですが、対面の建物を気にしないでカーテン
開けっ放しで生活できるのも良いかなという安易な発想です。
窓の外を気にしてカーテン閉めっぱなしというのも悲しいかなぁなんて。。。

素朴な疑問です。
ここのマンションの何階くらいからなら
カーテン開けっ放しでも気にならないのかな？・・ってそんな事、わからないですよね。

営業さん曰く、25階以上なら東側のKSPも抜けるかもしれません（KSP側からの視線がない）、って言ってました

>>192
あなたのように高い所に住みたいから
タワーマンションを買うのはなんの疑問もないんですよ。
前出の方が疑問に思ってるのは、
わざわざタワーマンションの低層階を買うのがわからないって言ってるんでしょ。

KSPは住居じゃないから、仕事中にジーッとマンションを
覗いてるような人はいやしないでしょｗ

タワー物件の掲示板って、必ず「都内でもないくせにタワー」とか「タワーなのに低層階なんて…」みたいな話題が出ますよね。
買った人はそのマンションを気にいって選んだんだからそんなの余計なお世話だと思うのですが。

溝の口は私自身地縁がありましたし、夫がどこに異動になっても便利な場所なのです。
タワーには興味はなかったのですが、託児施設付という条件で探していてＴ＆Ｐに目を留めました。
購入したのは中層階です。あまりに高い階だと落ち着かなさそうではじめは低層階がいいと思ってました。
Ｔ＆Ｐに限っていえば、敷地にゆとりがあるため低層階でも閉塞感みたいなものは感じないのではないかと…
たまたまモデルルームに行ったときに売り出されていた間取りで、気に入った内装だったのが中層階だったというだけです。

>>197さん
誰もタワーがダメだなんて一言も言ってないと思うけど。
もちろん買うのはその人の自由だし、好みだって十人十色なんだから。
ただ素朴な疑問として、気になるから知りたいだけであって、
買った人のことを非難してるわけでもなんでもないと思うけど。
必ずそういう話題が出るってことは、やっぱりみんな不思議に思ってるからじゃない？
いろいろ知りたいことを聞けるのが掲示板であって、
そんなことも聞いちゃいけないのかな？

はっきり言って
タワーマンションって未知な世界です。
私は立地が気に入ってここに決めてのですが、
(ここならタワーじゃなくても決めていた)
高い所は実は苦手、だけどせっかくなので中層階にしました。
たしか引っ越し日は抽選でしたよね？遅ければ年明けになるのかな。

素朴な疑問。
高所恐怖症の人って、高い所に住むのもダメなの？

住めます。だけどベランダの柵や外廊下の柵に隙間があったり
薄いものだったり
奥行きが狭いとOUTです…私の場合。

197です。

>>198さん
私も質問するなとはいっていませんよ。
そういう風に受け取れてしまう文面でしたら、失礼しました。

不思議に思って質問されるのならいいのです。
おっしゃるとおり、掲示板ってそういう素朴な疑問を問いかけ解決する場でもあると思います。

ただ、あちこちの掲示板を見ていると、タワーは都心にあってこそ、都心以外のタワーは存在意義なしみたいに決め付けた書き込みも多く目にします。
それにちょっと辟易していたこともあって、あんな書き込みになってしまいました。
自分はこの物件をとても気に入って契約したんだから気にしなきゃいいんですけどね。

ところで、今日現地のそばを自転車で通ったら、モデルルームはついに完全になくなっていました。
公園の造成も着々と進んでいるようで、かなりイメージがしやすくなってきてます。
ステキな公園ができあがりそうです。

192です。

登録受付の締め切り近くなると、物件の話でなく、タワーの論議をしたがる
パターンに入ってますねぇ。作為的なものを感じてしまいますが、私だけかな。

>>195さん
特に高層やタワーに拘ったわけではないのです。
書いてあるように、ここに決めた一番の決め手は立地です。
この周辺の色々な点で他の物件と比較して、ここにしたということですよ。

何を重視するかは人それぞれでしょうから。
>わざわざ低層を買うのか分からない
って記載は、低層を買おうとしている人への批判意見にしか聞こえないので
はないですか？
そもそも、タワーの低層を買うメリットがないと考えているなら買わな
ければ良いことではないですかね。

単にタワーの低層の議論をしたいなら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5997/
で議論してますよ。

この物件に拘って低層のメリット／デメリットの話をされているようには見
えませんが。。。。
この物件でということに限定すれば、購入者のみなさんの書き込みを見る限り、
立地優先で決めた方は、低層でも良いかなっと思った方が多そうですね。
ＫＳＰも離れているし低層でも良さそうだという意見も書き込まれていますし、
共有施設のメリットを得たいだけだから低層でも良いかななんて意見もありま
すよ。

先日、見学会に行ってきましたが、思ったよりＫＳＰは離れていたので東側の
低層でも悪くはなかったかなと、今更ながら思いました。ただ、２階は植栽が
伸びてきて邪魔そう。目隠しになって良いっていう方にはメリットですけど。

>199
ペンシル型のミニ戸建でしょ。それもいいかもしれないけどそれは人の好き好きであって
わざわざここに書き込むことじゃあない。

そんなこともわからないのかね。この人は。

>205さん
そう言わず無視してあげましょうよ
Ｔ＆Ｐに限ったことを言った内容の書き込みではないのでスレの意図に合わない。
その時点で無視かなぁ

気になることを書いてはいけないのかと反論もあるでしょうから、
戸建とマンションの議論であれば、こちらでやってますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6206/

>>203さん

旧ＭＲ無くなってましたね。
見学会の際に見れたのですが、北側の公園も意外と広そうで楽しみです。
北側以外は、それなりに敷石も敷かれてきていたようですし、そのうちに
柵もなくなるのかなぁ！？
見学会の時に１階の中も見れるかなと期待していたのですが、覗くことも
できず、かなり残念でした・・・
突貫工事は困るのですが、早くみたいですね。

ところで、ここの低層階の売出しってされたのですかね？！
私が検討していたころは、殆ど売り出されていなかったので、その点でも検討対象に
ならなかったのですが。

低層はマンション内のモデルルームもどきもできましたし
これからどーんと行くのでは？

想像よりも、かなり印象よかったですよ２階。

>210さん
あれは、購入者に期間限定で事前見学できるようにしただけみたいですから
”ＭＲもどき”というのは変な誤解を招きませんかね。

といって、低層を売り出す際には、使われるのかもしれませんけど。。。。
できれば、高層も一部屋で良いから見学したですね。

>>212
わざわざそんなことを書き込む理由が判らない。

たくさんの人がいる安心感。
購入価格がそれなりなので、常識的な方が多そうだし、プライベートの詮索も
少なそう。
構造が保障されているしデベもそれなりに聞こえたとこしかできないので
素人でも安心して購入できます。

それに付随する管理費の安さと公共施設のグレードと管理の良さ。
少ない戸数では２４時間管理体制は望めませんが、独身やＤＩＮＫＳにとっては
それだけでも価値がある。仕事が忙しいので、寝るだけのハコなら住居管理と
安心感だけで低層にも価値があるかなと思ってタワマン買いました。

独身でーす。タワパ買いました！
２Ｌだけど。。。宜しくお願いします。

１９９
９０平米の一戸建なんか買うよりマンションの方がいいんだよ。

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ところでみなさん、ここに永住を考えていますか？

ところでいまここは何期何次でしたっけ？

>>220さん

物件のHPは確認されました？！その方が確実ですよ。

>>215さん
同じく独身検討者ですが資金計画どんな感じですか？

>>219さん
永住するかどうかは・・・人それぞれです。ちなみに、私は定年後には田舎暮らしを考えてますので売却かなぁ〜

今のところ永住予定です。
広い部屋がよくなったら建物内引越するかもしれません。

三十年の修繕計画あるっていっても永住はしないかな…そもそも何年住めるんでしょうね?耐久性的に