タワーマンション派vs低層マンション派　　パート２

＞662
なかなか良い写真ですね、癒されます。
特に、1番のようなところに住みたいなぁ～
その他、20番、30番、65番の写真、凄く好きです。

馬鹿と煙りは高い所が好きとはよくいったもんだよな。（笑）

猿を忘れんなよ。　すぐ人生で油断して落ちるけど。

豚も忘れんなよ。　販売員がおだてればどんどんのぼるから。

今も目の前に見えているライトアップが頻繁に変わる東京タワーとレインボーブリッジ、飽きが来ないよ。

眺望でいうならタワマンより山の手からが最高だと思う。
ゴチャゴチャしてないし、環境は良いしね。
ま、でも本当に良いところはタワマンより高かったりするけどね。

地方の人は高層ビルに憧れるんですよ。
都会育ちの人にはわからない感覚です。
湾岸は田舎者の集まる地域としてそのうち有名になるでしょうね。

都心で見ればタワマンは決して高くない。
団地みたいな外廊下のマンションと比べれば高いが。

>>659が都心庭付き一戸建てとタワーマンション比べて
一戸建ての方が良いと言っているけど、値段が違うじゃん。
都心で庭が作れるほどの土地買って、家立てれば１億5000万円は下らない。
７０００万円じゃミニ戸だろ（笑）それもギリギリ。

>>659は鍵でも晒してみろ。
都心の億ションなら、７０平方米で１５階程度か？
自慢にもなんにもなんないよ。

都心でタワマンでファミリータイプの広さ（３ｌｄｋ）で高層階となると最低８０００万円以上するから。

7000万のミニ戸なんて聞いたことないよ

>>670
君の住んでる、田舎にはないだろうね。
これが都心の現実だよ

ttp://house.goo.ne.jp/buy/uh/detail/1/13105/030Z66765626/080886001/a011264214.html

670です。
いや、決して田舎ではないんだけど・・
なるほど、文京区ね。納得。
もっと下町をイメージしていました。。

都心の億ションは低層の２階で１００㎡で２LDKだよ。
場所は港区で開口部はすべて緑に囲まれているけど。

そりゃあ高い塀に囲まれた最低でも400坪位の土地にプール付きの戸建でも建てられればよいのは当然だが、都心の一等地では無理。マンションならば、しょぼい中低層よりは、比較的安い投資で優雅な生活が楽しめる点で、湾岸のタワマンっていうのは、リーズナブルな選択ってところかな。

タワマンブームなんて昭和の団地ブームの再来でしょ、類いとしては。

土地節約で上に伸びて箱が変わっただけ。

675は簡潔明瞭に核心をついておられる。なかなかの御仁とみた。

>>675
まあ、その通りだね。

でも、ブームと言うよりは、トレンドかな。

限られた土地しかないのだから、都心では、上に伸びるのは必然でしょうね。

ブームなんてのはすぐすたれる。
すたれたら悲惨な結末に。日本人は飽きっぽいからな。
タワマンを資産価値を期待して買うのは相当危険な行為ということがわかった。

>>618
だからブームじゃあないんだよ。

上に伸びるしかないわけだから。

２３区だけどまだまだタワマンに住んる人って少数で、
友人を招くとみんなに驚かれてちょっと嬉しい。

タワマン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　低層
　エントランスは吹き抜けでホテル並みで超豪華　←→　天井に手が届きそうな質素なエントランス
　正装したコンシェルジュの挨拶　　　　　　　　←→　作業服を着た、清掃員兼管理人の挨拶
　内廊下の高級感　　　　　　　　　　　　　　　←→　団地と同じ外廊下の貧相感
　非日常的な眺望　　　　　　　　　　　　　　　←→　目の前は壁、又は向いのビルの窓

早い話しがホテル住まいみたいなものだよね。
俺にとってはまったく魅力的ではない。
まあ、湾岸地域の利点をしいて言えば、羽田、成田への
アクセスが良いことぐらいか。

仕事はオフィスだし、夜はしょっちゅうホテルを
利用するから、家に帰ってまでそんな生活やだよ。

むしろ下町なんかで真逆の生活をしたい。

タワーの連中そうとう悔しいみたいだね。(笑)

低層階は湿気が多いから、カビ胞子でアレルギー起こしやすいです。

＞高度が上がって気圧が低くなると赤血球濃度が上がるので脳梗塞、心筋梗塞の危険度が増すでしょう。

>>682
中低層の連中そうとう悔しいみたいだね。

タワーマンションでもパークアクシス青山１丁目のタワーなら住みたく成るけど。

>>686
同意です。
現在低層に住んでいますが、タワーを選択するのなら
よほどの立地でなければ、最低山手線内じゃないとだめだな。
グレードや価格考えても釣り合うのはそれぐらいだろうし。

>>686
>>687
高級賃貸ですか？

税金対策ならお勧めですね。

この前テレビ番組でやってましたが、玄関だけで15畳とか。外交官や企業経営者、タレントなどで、パーティを頻繁に催すような方には向いているでしょうが、掲示板に書き込みをする暇があるような我々には無縁でしょうな。

>>68
いえいえ、現在の住まいをもし買い換えるとしたら、というシミュレーションです。
山手線の外に位置するタワーマンションで検討に値するのは一部の駅徒歩圏物件だけでしょうね。

最近湾岸地域の埋立地にタワーマンションが建っていますが、低層物件とでは比較対象にはならないでしょ。
建物グレードも入居者レベルも2段ぐらい違う。このスレタイからすると、
①　都心のタワーマンションVS都心及び近郊の低層物件
②　湾岸地域などのタワーマンションVS郊外または隣県都市の低層物件
③　それ以外の立地のタワーマンション→勘違いして建ててしまったオブジェみたいなものなので比較対象なし
って感じでしょうか。

玄関だけで15帖などという物件はネタだと思いますよ。テレビ番組なんですよね（笑）。

失礼、>>688　でしたね。

>>686 さん
>>687 さん
>>689 さん
>タワーマンションでもパークアクシス青山１丁目のタワーなら住みたく成るけど。

パークアクシス青山１丁目タワーって三井の賃貸のようだけれど。「月額54,600円～94,500円（税込）」となってましたよ。

余裕があれば、新宿の
http://www.stepon.co.jp/chintai/detail/1051A076/
なんか良いかも。

賃料 2,230,000円
敷金 6,690,000円／3ヶ月
だそうですよ。

>>691
もう一度689をお読みください。
確かに、賃貸物件を提示したレスに拡大解釈で参加したことで
誤解を招いたというのなら訂正しますけど。

＞パークアクシス青山１丁目タワーって三井の賃貸のようだけれど。「月額54,600円～94,500円（税込）」となってましたよ。
これ、駐車場使用料なんですけど．．．

↑
これ近所の木造アパートと同じような値段ですｗ

とない池袋の西口近くでも駐車場は５万からですえん。
もちろんそれを嫌って練馬へ借りる人がいるのはもちろんです。いきなり２万台へ下がりますから。

青山でもマンションの駐車場は５万台からとなれば、リーズナブルかも。

>>694
それは嘘だろ。池袋から2キロ以内ってかなり限られるぞ。

どうしても都心に住みたいから、駐車場でもいいってことでは？

家賃や月賦が収入の一割以下くらいなら、どんなボロに住んでも恥ずかしくない。

たとえ騙されて買った湾岸タワマンだとしてもね。

リスク回避能力もあるだろうし。


ここタワマン君にはそんな該当者いないみたいだけど。

>>692

すみません。駐車場代でしたね。月額54万6千円かと思ってました。投稿してから気付きました。だから、もう少し高い「ラ・トゥール新宿最上階」をご紹介したんだけれど、山手線内側は、高いところは、やっぱり高いですね。

大使館並み警備というのは、外交官の居住を想定しているのでしょうね。

湾岸はそこまでの物件は少ないので、賃貸でも分譲でも、リーズナブルだと思いますよ。

庶民は庶民用の物件で十分でしょうね。

>>697
>ここタワマン君にはそんな該当者いないみたいだけど。

そんなに決め付けることないでしょう。キャッシュで一括支払済みもここにいますよ。

>>698
なんだかずいぶん極端な物件を“ご紹介”するんですね（笑）。
湾岸クオリティをはるかに上回る都内のタワーはたくさんありますよ。
値段もこんなにはお高くはない。

もう少し地に足をつけて反論してくださいな♪

読めばわかるように、そもそも別に誰も反論していないのだが。

ここは、基本的に分譲マンションのスレなので、最初に賃貸マンションが例として挙げられ、それに賛同されたので、山手線内は賃貸でも高級なところが多いと書いただけ。スレ違いをやんわりと指摘したかっただけで、特に否定も肯定もしていない。高級なところが良いのは当たり前の話だからね。

「高級なところが良い」という意味で、広尾や麻布の高級中低層を否定するものではないが、庶民でも手の出る湾岸のタワマンもコスト的には良いと思う。先ほども豊洲をテレビでやっていたが、新興団地として、悪くはないだろうね。

>701
なるほど、よくわかりました。
少しばかりいじるような物言いをしたことはお詫びします。

あなたのレスは偏りを感じないので一つ質問させてください。
私は一般人ですが、やはり湾岸（と言ってもいろいろあるが）は庶民にとってお買い得物件だと思いますか？
個人的には、あの地域が今後成熟していくためには相当な数の住人が必要になると思います。
近隣のお台場では企業にしても商業施設にしてもすでにいまさら感が強くなってきているし、
今後有明、東雲、豊洲あたりに地域を支えるだけの居住者が集まりますかね？
湾岸地域はいろいろな意味で、日本または東京の右肩上がりを前提に計画されたと思うのですが、
すでにその計画は修正をせまられていて、かなり規模が小さくなってしまうのではと考えています。
その時、当初の目論見通りの街が果たして出来上がるでしょうか？

．．．もっとも、だから701さんは新興団地と書いたのかもしれませんが（笑）。

>>702 さん
>庶民にとってお買い得
確かに難しいところだと思います。今の日本の政治の混乱、経済の将来性を考えると確かに不安なものはありますよね。

私の場合は、5年ほど前に一次募集のキャンセル物件をその価格で購入したので、リーマン・ショック迄のプチバブルで、25%近く値上がりしたこともあり、今中古で売却してもそこそこ益が出ます。ラッキーでした。でも、今後の物件となるとどうでしょうか。

最近の東京カンテイの
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/64rank_syuto.pdf
などを見ると、『６ 位の「有明テニスの森」、７ 位
の「勝どき」はともに、大規模な再開発によってタワーマンションが林立し賃料水準が上昇したことで収益性が高くなる傾向がある。』とあり、豊洲も「高価格＆高賃料でマンションPER が低い駅」と、タワマンの乱立がかえって良い効果を生み出し、評価されているようですね。大規模物件ですと名前の通りが良いので、中古市場や賃貸でも活発に取引される傾向があるようです。拙宅にも、未だに毎週のように、何社もから売却物件募集のDMが入ります。

将来のことは誰もわからないので、ギャンブルになるでしょうが、今はタワマンの価格は一時より押さえられ気味なのでチャンスかとも思います。ご存知のように経済は波がありますから、谷が深いほど山は高いとなる可能性もありますよね。これ以上株価も下がらないのではないかと思います。日本の経済の実体がこれだけ悪いと、また円安に戻るでしょうからね。

あと最近は中国人の投資家や日本に進出している企業が、安値感のある湾岸のマンションに投資したり、法人買いをしているようですね。上海などの物件が高くなり過ぎている反面、湾岸物件は投資対象になるという判断でしょうね。円高の今、日本の不動産に投資するわけですから、かなり強気のよみと思います。

将来のことはわかりませんが、大規模な開発の出来るまとまった土地が残っている地域は、まだまだ延びる可能性があるように個人的に思います。

＞703さん
ご丁寧な回答をいただき恐縮です。確かにそれは一つの見識ですね。
私は、静かな住宅地や低層マンションが好きだったことや勤務先のこともあり湾岸タワーを検討しませんでしたが、
本来はこういうプロジェクトがどんどん進んでいく状態が、この国の元気の証なのだろうと思います。
また、そう願いたいものです。

いや、中国人とかが買ってるのは、郊外の3～4千万の物件だよ。
湾岸の値段では、彼らには割高すぎる。

>>705
湾岸の某タワマンでは数戸のまとめ買いが入ったらしいよ。DMで売物件を緊急募集していたから、業界筋では有名な話だよ。

連中は金持ってるからね。空港に近く国内の交通の便の良いところを買うようだね。日本人以上に立地にこだわるようだよ。

埋立地の三流マンション売り逃げたくて印象操作に必死のご様子ですね。


ところで、買い取り広告には二通りあるようです。

まさに印象操作というやつで、相場感を高く印象づけるするため。
昭和バブルのときは貼紙や捨てカンまでありました。

それと…、なぜか売れ残りがあるはずなのに高値買い取りする、というパターン。
既購入者に不人気や売れ行き不振を覚られないようにするため。
できるだけ長く有頂天でいてもらったほうがよいわけで。



お疑いの向きはその買い取り広告に連絡して呼び付けて見積もりさせてみてはいかがでしょう。
まるで条件が合わないか、体よく逃げ口上で終わりますよ。



本当に上がるならこっそり自分で買い占めるのが普通ですよね。
あそこは上がるなんて間違っても言いませんって！（笑）



悪質タワマン屋には要注意ですよ〜。

どこも結構売れ残っているようだが、実際に売れ残っているのは、このスレの少し前にあったように、世田谷などの中低層だろうね。湾岸タワマンがまだましというのが、素人にもすぐわかるよ。

俺っちの買った低層は竣工後3ヶ月後には完売していたが、それは珍しいのか。

埋立地が上がるなら宣伝しないで買い占めればいいのにね。

上に出ていた東京カンテイ見たけれど、PER30とPER20だと大違いだよね。今後これがますす開いてゆくわけだから、駅で選ぶとすれば、「高価格＆高賃料でマンションPER が低い駅、分譲価格は5 ,0 0 0 万円を大きく上回るが、賃料も概ね2 0 万円以上と高水準にある高収益体質の駅。都心部立地か、都心へのアクセスに優れた駅であり、売却しても貸しても良く出口戦略が立てやすい。」だろうね。出口戦略=流動性がなければ、この時代不安で仕方ないから、上に書かれていたように、大規模物件を選ぶのが賢明だと思うよ。

だから自分で大規模買い占めろよ　(笑)