タワーマンション派vs低層マンション派　　パート２

557のさえない販売屋さんへ、売れるかもしれない知恵を授けるからお試しになって。
アナタの会社のパンフレットに書かれてる、歯の浮くようなカタカナ文字の宣伝字句を全部正当な日本語に直してセールスしてみたら？

最もこれには多少の教養を要するから、日本語の基礎が出来てないと無理かな？　大方の高層マンション派も似たりよったりだから、あんまりいい手ではないかもしれないわね。

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タワマンいじってるヤツってなぜこんなにも無学で幼稚なんだ？

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眺望で秀でていることはどうしようもないとしても、ジムやプール、クリーニングや宅配便の受付、保育所やクリニック、24時間スーパーやコンビニも全部完備していて24時間有人管理のマンションと、通いの管理人が週3回ごみ収集のときにだけ来るマンションと比較する方が無理があるよ。

まあ、せいぜいタワマンが「原色のネオンが煩わしい」と思って、時代遅れの安物マンションの販売にせいをだすことだね。

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無学．．．幼稚．．．

あなたは学も備わり、大人なのかもしれませんが
経験が少しばかり足りないようですね。
実際にいろいろな所に住んでみれば視野も広がり
みなさんの言わんとしていることが多少は理解できると思いますよ。

もしあなたが557さんだとしたら病識がないのはあなたの方では？

もっときちんとした反論をしましょう。
お待ちしていますよ（笑）

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>565
だから、実際に住んだ上で眺望は飽きちゃったと言われちゃっているじゃない。
あなたの上げているものはむしろ後々負債になると考えている人たちもいるんですよ。

湾岸のマンションは絶対的なお値段は決して高くはないでしょ。
そこそこの魅力はあるけどしょせんその程度の物件だということです。

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カタログスペックから抜け出せないんですね。

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圧倒的に売れているのがタワーマンション。

しょぼい中低層や、高い割にステータスのない世田谷あたりの中低層の時代はとっくに終わっているのは、不動産統計をみればあきらか。

広尾や麻布、赤坂、麹町あたりは、もちろんステータスは高いが庶民が住めるものではない。あぶく銭で賃貸するか、外国人向けに賃貸にだすしかない。

まあ、ちょっと目先の機転がきいてそれなりの資金があれば、タワマンを選ぶのがトレンドだし、まともな不動産選びだろうね。

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トレンドって未経験者の選択の集積でしょ（笑）。
長くは続かないんだよ。だからトレンド。

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オヤオヤ、忠告もムダのようね。
またどうでもいいようなサービスを羅列したわね、それで騙そうとしても無理なんじゃないかな？
住み心地の原点奈辺にありや？　これが宿題、よく考えて答えが見つかったら書いてみて、565さん。
（檻の中でしかめっ面して、機械相手に走ってる人を見るたびに、どういう訳かエテ公を思い出しちゃうわ）

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>569
文系脳なんですね。
学生時代バブルでしたか？

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いや、もう会社に洗脳されちゃっているか、
自己暗示せざるを得ない職種の方なんでしょう。

お仕事お疲れ様です。

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売れないものは売れないんだから、いくらここに書いても仕方ないだろうが。

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>>569
あんた実はタワマンネガなんじゃない？
低層派かどうかはともかくとして。

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家政婦を雇える身分ならば、中低層もあるかも知れないが、一般庶民はタワマンだよ。

ゴミ出しにゴミ置き場まで、家人が数十mも歩くなんて普通はありえないだろう。

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中層マンションです。。
いまどきディスポーザー当り前なので、玄関を出る時点で
ゴミ袋の中はかなりきれいで何より軽いです。
2階に住んでいますが歩く距離は階段含め30mぐらい。
朝、出がけに立ち寄るので1分かからないですよ。
逆にタワーマンションの各階ゴミ出しも、大規模でフロアが広いと
歩く距離は大差ないと思いますがいかがですか？
それとも各住戸にダストシュートが設置されているの？

まあ家政婦を雇えないことはないですが、そういう問題ではないですね。

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中低層でも各階ゴミ出しはあるよ。

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規模が小さいと管理組合の役員が頻繁に回ってくるからね。オーナーが住んでいなくて辞退されると、一旦引き受けるとずっとやらないといけないからね。その点で、やっぱり大規模マンションが楽でいいね。

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↑そういうマンションの管理組合はたいていグダグダなんですよ。
あ、しまった、釣りか！

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大規模で住民少ないマンションは見てて面白いね。
大規模で金はかかるわ金は足りないわ掲示板は荒れるわ！

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>>581
>大規模で住民少ないマンションは見てて面白いね。
書いていること、いきなり矛盾していないかい？

大規模＝住民が多いなんだけれど。

小規模で売れ残ったら、それこそ売れ残り率大で、悲惨だろうが。すぐに誰も見向きしなくなるだろうね。

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小規模は立地の良い高級物件ばかりだから売れ残りってないね
大規模団地は穴だらけ

満杯なんて都内に一棟もないだろ？

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>小規模は立地の良い高級物件ばかりだから売れ残りってないね

おもしろいギャグだね。

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京王井の頭線「池ノ上」駅　徒歩8分
鉄筋コンクリート造・地上4階地下1階建
平成20年12月竣工済
販売戸数/総戸数 3戸/14戸

なんていうのが、ごろごろしているんだけれど。

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京王井の頭線「池ノ上」駅徒歩2分
鉄筋コンクリート造、地上3階地下1階
平成22年3月竣工済
販売戸数/総戸数 2戸/9戸

9戸しかなくて、2戸も売れ残ったらどうするの？

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小田急線「世田谷代田」駅　徒歩12分
鉄筋コンクリート造　地下1階地上3階建
竣工済（平成21年4月）
販売戸数/総戸数 3戸/16戸

大規模で売れ残ってるたって、1000戸で10戸とかだろうが。比率で比べたどうなの？

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小田急小田原線祖師ケ谷大蔵駅 徒歩19分
鉄筋コンクリート造　地上8階建
完成時期 2010年2月26日
販売戸数/総戸数 9戸/33戸

おいおい。4戸に１戸は未入居だよ。いきなりゴーストマンションか。

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小田急線「成城学園前駅」徒歩5分
鉄筋コンクリート造地上2階地下1階建
平成22年2月5日竣工済
販売戸数/総戸数 6戸/9戸

まさに、低層悲惨って感じだな。世田谷の低層を５千万も出して買おうってのは、今ときおりません。

この3戸の購入者、今頃後悔しているだろうな。

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小田急電鉄小田原線「成城学園前」駅下車徒歩7分
鉄筋コンクリート造・地下2階地上5階建
平成20年12月25日(完成済)
販売戸数/総戸数 9戸/36戸

今年は平成何年だ？

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>>583
>小規模は立地の良い高級物件ばかりだから売れ残りってないね
>大規模団地は穴だらけ

>満杯なんて都内に一棟もないだろ？

調べればすぐわかる嘘を書いても賢明な消費者はだまされません。

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束で売れ残ってる高層



まさに二束三文

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>>592
>束で売れ残ってる高層
具体的例を示してくれたら納得するよ。

1000戸で10戸残ったって1%、世田谷の2割から6割と異常な売れ残り方と比べてどうなんだろう？

>まさに二束三文
それは世田谷の>>585-590のことだろう

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せっかくの世田谷でタワーもイタいですけど
湾岸一帯のほうがその何倍もありそうですが。

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高層も低層も。売れなくてヤケのやんぱちダメ販売員同志の罵り合い、唾まで飛んできそうだな。
こんなとこでケンカしてないで仕事に精だしな、唾飛ばす相手が違うだろーが、このボケ共！（これは上司の代弁）

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基本は人より上に居たい人の性＋耐震技術向上による不安低下＋何といってもトレンド。ご自分の無いかたにとっては、なんといってもトレンドは重要な判断要素。それと住所かな、しかも流行の。　これがあれば、自尊心は保たれる。　2年以内であれば、「どこすんでるの？」「えーっと一応（これ大事)、豊洲のタワー」、「へーすごい！」「いやー、景色はいいけど、風は強いしろくなこと無いよ。まータイミング的に安かったし（これポイント)」という会話がなりたつ。　最後に守るべきことは、7階以下の人は、「階は決して言わない、書かない、絶対招待しない。」25階以上の人は、「必ず階を言う、書く、嫌がってても家に呼ぶ」。これを守れば幸せなタワーライフが約束されます。　

トレンド強化をたくらむ販売員より（当然、成りすましですよ）。自分を持っている方には、タワーはなかなか売れませんぜ（とほほ）。

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>>594
>せっかくの世田谷でタワーもイタいですけど
>湾岸一帯のほうがその何倍もありそうですが。

「ありそう」というのなら、例示してくださいな。

湾岸に住んで満足する人が多ければ、それでいいでないの。中低層は忘れて、売れるものを売ればよいだけだろう。あとは、買った人の自己責任＋デベとゼネコンの責任。

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No.596
あたりまえだろ あんな首都漂流難民ホイホイ。
煙の如きトレンド(笑)好き自分無しミーハーな上空お上りさんもいずれ地に足の着かなさ過ぎる空間に嫌気がさして
金持ってるやつは降りてくるよ。それか当初からセカンド、サードハウス目的か。
無けなしローン派はずっとお上り当初の満足感を肯定しながら暮らし続けろ。あまりベランダから地面は見るなよ。
いずれ地震大国日本の来たるべくして来たる一発でバベルの塔を地で行くかやっかいな爆破解体待ちの墓標になって笑わせてくれ。

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なんで>>598は他人の住居のことでそんなにカリカリしてるの？

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中層がいい。

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>>599 さん
>>598は、売れない中低層かかえて倒産寸前の関係者だろうね。

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売れないからって、価格は下がりませんよ。
なんたって、今の在庫を捌いてしまうと、次に売るものが無いですから。
体力あるから、少しずつ売って、きちんと利益確保ですよ。

大手はこんな感じ？

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経済学を学んだことがあれば、市場原理、需要と供給の関係で価格が調整されるっていうのは、当然のことなんだけれど。

売れないものを在庫コストを払いながら、何年もキープするよりは、その分値引きして売った方がどちらにもメリットがあるだろうね。勿論既購入者への配慮が必要なことがこの商売の難しいところだろうが・・・。

いずれにしろ、中低層の塩漬け物件の将来性は低いと思うよ。

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>>560
年末年始にお台場のホテル？しょぼい正月ですね。
私は毎年、正月は妻と東南アジアのビーチにいます。
東京の正月は寒いですから。

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>604
そんなに突っかからなくても...
小さい子供が3人いるんで、国際線はちょっと...。
自分の幼少期はハワイのコンドで過ごしていましたが、費用対効果が
ないんでだいぶ前に売っちゃったし。何より飽きてしまったし。

自宅で家族団欒しながら普通にお正月を迎えるのも悪くはないですよ。

そうそう、お台場の正月がしょぼいのなら、有明の正月はもっとしょぼく
なってしまいませんか。

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正月をどこで過ごしますか？とは誰も訊いてない。それより商売に励まにゃ、それこそ暮のボーナス貰えないばかりか、チョんクビ。冬に路頭に迷うのは辛いわよ。高層低層マンション売り手さん達～　知恵絞んなさ～い。

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お台場は田舎から子連れ客が来たときに泊まってもらう場所。
独身は六本木か渋谷あたり。

どちらも大喜びされるけど住みたいと言われたことはない。

都会生まれも田舎生まれも、住むなら落ち着いた普通の住宅地が理想なんだと思う。
低層専用ね。

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>>607
想像でなら「27階で原色ネオンがまぶしい」とか、何とでも書けますね。

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正月なんて、家にいんのがいいよ。
わざわざ成田が混んでるときに海外なんて、子持ちには面倒この上ない。
今時海外で高級なとこなんて、国内旅行と変わらんでしょ。
台場や有明にわざわざ行く気にもならんけどさ（笑

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俺が行くのは日本人があまりこないリゾート。
白人は見かけるけどな。
成田は混むけど、現地に着けばあとはゆったりだよ。
ホテルも一泊一部屋US$100までしか出さない。それ以上はバカバカしいからね。
探せばそれでもビーチに面した小奇麗なリゾートホテルはいくらでもある。
あ、ハワイとかじゃ無理だろうけどね。
食事はホテルを出てローカルのレストラン。現地のメシを食べるのが俺の主義だから。

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↑
それはそれでいいですね。
タイなら100ドルまでで十分いいとこ泊まれるでしょ。

ちなみにタイ含め海外でいいとこに長く安く泊まりたければ、海外サイトでバケーションレンタルやサブレット探すといいよ。
好立地の２BR＋２Bath＋テラス＆プール付きとかのいい物件が、週＄500以下とかで借りれたりする。
ハワイでも同じようなもの（日本の業者は高く出してるが）。

ただホテルが好きな人には向かいないし、多少手間はかかる。
現地に溶け込める人にはいいけど。
白人の長期バケーション客はたいていそういうとこに泊まってるよ。

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白人白人ってそんなに白人はご立派なのかね？
六本木界隈にも沢山居るけど、態度だけでかいだけで気配りが欠けているね。
ただでさえ図体がでかいから、少しは気を遣えと言いたくなる。
白人の中でもアメ公は勘弁して欲しいや。
日本人は英語が話せると思っているからふざけている。
住人としては日本語しゃべらない白人は住んで欲しくない。
ケチだしさ。ここは日本だから日本語喋れと言いたくなる。
ハローぐらい言えってもんだ。これも英語かいな？（笑）
俺も長くアメリカとのJVで働いていて給料貰っていたから強くは言えないけどね。

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いや、たんに白人は実はエコノミーにリゾートしてるってことでしょ。
大枚なんてはたかなくても、日本人から見れば十分リッチに世界は楽しめるってこと。

そうかい？
白人というか黒人含めアメリカ人のまともなのは、実は日本人以上に気配りできるよ。
ドアの開け閉めとか、人に譲るとか、あいさつとか・・・
アメリカ人とかの多いとこのほうが日常生活快適な気もするけどね・・・余計なお節介しないし。
人を押しのけてでも電車に乗るとか、車の横入り認めないとか、やっぱ日本は中国とかに近いよね。

たしかに日本に住んでるなら、多少は日本語しゃべれって感じだけど（笑
タワマンで外人の多いとこ、わるくないんじゃない。

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マンション営業とか含み損抱えて焦ってる住民とか

イタいの揃ってるな

なんでだろ？

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>>614
>含み損抱えて焦ってる住民とか

そう言えば、PER高止まりは世田谷、一方低いのは豊洲というレポートが最近出ていましたね。

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よくブランド代やトレンド代になけなしの金（どころか銀行ローンまでして）叩けるね。トレンド場所、トレンド物件避け、地所とかの大手分譲物件避けて、キャッシュで買える範囲内の物件を、子供の成長などのライフスタイルの変化に応じて売買して渡り歩けば、生涯キャッシュアウト１億円は防げる。つまりその分全部貯金かエンジョイ資金に回るわけよ。ローン金利１％だからいいけど、３％なったらどうすんの？　タワーでも低層でもいいけど、その裏で首回らなくなってたら、かなり不細工。日本発サブプライム（どころかプライムローンも)危機の一員にならないでね、根本的にはローン組んで買う必要は無い。アップダウンはあるが、未来永劫不動産は下がり続けるんだから、なにも焦る必要ない。不動産が金融資産に比して価値をあげるのはハイパーインフレのときだが、日本でそれが起こったときには、金持ちも含めてみんな沈没するんだから、これも深く考える必要ない。背伸びするなよ。

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>>616
さすが銀行員。堅実な人生のようだね。尊敬申し上げます。

でも、それも一つの価値観、一方、ぱっと高層マンションに住んで毎日眺望とエレガントなライフを楽しむと言う価値観もあるだろうね。一度だけの人生だから、最初から自分の限界やリスクを決めずに野望を抱いて生きるライフスタイルもあるだろうね。どちらがどうとは言えないだろう。

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616は長文御高説ごもっとも。

でも、俺の考えは違った。

ですね。

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616は銀行人。617はブラジル人（しかし日本語うまいな～）。表見幸せなのは617だな。ドラマ見すぎの感は否めないがな。

617よ、ふかふかの白いバスローブ、シャム猫、ペルシャ絨毯、巨大なワイングラスは必須だからな。可能ならワンレン、ボディコンのバックシャンが欲しいところだ。タワー販売員にゴネたら、セットで付けてくれるかもよ。616に相談すればローン金額に入れてくれるかもな。

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そんなに悔しがらなくても(笑)
それぞれの価値観とライフスタイルなんだから、自分が満足してるならいいじゃん
それとも６１７みたいな生活に憧れてる？

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それいっちゃたら、バトルサイト面白くないじゃん。

大型水槽にピラルク2匹。　これで憧れます。　これはタワーでしか味わえない快感！　逆にタワーに住むなら、必須でしょ。　うらやましーな。　

父さんもいつかはクラウンって感じだな。　　

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タワー自慢の方、まさか本宅は別にお持ちなんですよね？

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>>612
アメリカなんてまともな食文化もない田舎じゃないですか。
ヨーロッパで食えなくなった貧乏人が原住民を虐殺して土地を奪い取って作ったロクでもない国がアメリカですよ。
そんな国の奴らに教養なんかあるわけないでしょ。
肥満で病気になるくらいなのにあんなにバカ食いしてるなんて、動物以下の知能しかないからですよ。

まあ、日本は戦争で負けてからアメリカ万歳になっちゃったから白人＝アメリカ人の人が多いのは仕方ないけど、俺の場合、アメリカなんて行きたくもないから、白人＝ヨーロッパ人って感覚なんですよ。
ヨーロッパは毎年行ってますね。夏のヨーロッパは湿度も低くて過ごしやすいし。
ドイツとか交通マナーもすごくいいですよ。
日本だと道路は車優先って感じで最悪ですが、ドイツだと歩行者優先ですからね。横断歩道で待ってるとちゃんと車が止まります。

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ドイツ人とアメリカ人・・・・
さしずめ、六本木と南麻布ですかね？
どちらが好みでしょうかね？
港区も色々なカラーが有って面白いですね！

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ドイツは戦争で負けてから国が二つに割れちゃいましたね
そこが本邦との違いにつながった

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日本には高層文化は根付かなかったですね。

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>>622
芦屋に120坪ほどの土地に小さな戸建があるけれど、庭や家屋の手入れが面倒、買い物も10分ほどあるかないといけないので、もう手放そうかと思っている。タワーならば、窓拭きまでやってくれるし、敷地内でほとんどのサービス受けられるからね。

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623、講釈師、見てきたような嘘を言い。ヨーロッパのどんな国に行ったって、悪質ドライバーは居るよ。　
ダメだよ、嘘ついて善良な高層派をだましちゃ。　あいつ等はすぐ人の口車に乗せられる、お人好しばかりなんだから。
それに、地に足がついてないんだから、精神的にも不安定だしな。
アンタもウダウダ愚にもつかぬバカ話をやめてセールスに励まにゃ～な。先月も売上が営業所でビリだそうだな。

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628は一般論と例外の区別もできないバ　カ　のようですね。
マナーが悪い奴はどこでもいる？当たり前でしょ。
議論というのは平均的にどうかという話をしないと噛み合うわけないんですが。
コミュニケーションもできない引き籠りにはわかんないんでしょうね。

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>>623
>>629
アメリカの様な多民族国家を皮相的な分析で一般化するのは最初から無理があり過ぎだよ。

>ヨーロッパで食えなくなった貧乏人が原住民を虐殺して土地を奪い取って作ったロクでもない国がアメリカですよ。
>そんな国の奴らに教養なんかあるわけないでしょ。

思わず苦笑。

植民地開拓は、ヨーロッパの国ならほぼどの国でもやっていたことなのだが。

もう少し、勉強して、公平な分析ができるようになった方がよいように思うよ。

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ホントにね、新米講釈師だってもう少しましな嘘をつくぜ、もっとも講釈師は絶滅しちゃったが。
若い時に勉強しなかった報いかな？あるいは若くとも勉強しないのか？元々出来が悪いのか？

題に戻れば、高層派のようだな。

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高層も悪いところばかりじゃないけど、地震大国日本には合わないってだけですよね。


大量に犠牲者出すまでは規制も作らないのが日本式です。

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地震で超高層に大きな被害が出ると思えば住まなきゃよいだけ。火災の延焼や洪水に遭わないよう注意して住む地域を厳選してくださいな。

わたしゃ何と言われようが、快適で優雅な超高層暮らしに十分満足しているよ。

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住めば都でどこでも良いのでないの？

>627

一軒家で庭が有ろうとも今の世の中、一軒家でも今のマンションと同じように快適に暮らせますよ。
美和の手入れや清掃も業者と契約すれば済む話。
何しろ、一軒家でもエレベータを付ける時代だし、セキュリティーも冷暖房も戸締りも手がかからないように成っているね。
お金でガードマンも雇えるし、用が有れば迎えの車が来るし、戸締りや冷暖房もタイマーで全自動だし。
バリアフリーも当たり前。

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大規模マンションのような共用施設とか、タワーの眺望とか、戸建じゃ難しいんじゃない？
まあ結局、全部お金で解決できるはずって言うんだろうけど。
個別に契約して管理するより、そこそこ満足できるマンション買っちまったほうが楽だろうと思う。

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なんだか「お金あればなんだってできるよ！」的な書き方だけど、それなら戸建に拘る必要もないんじゃないか。
セキュリティや車や手入れも全部個別に契約して管理するなんて面倒じゃないか。
それよりそこそこ満足できるマンションを探して買っちまった方がよっぽど便利だと思うぞ。

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勉強不足のドイツカブレ630は何処だ？議論というのは平均的にどうかという云々、これはどういう意味だ？
分かり易い日本語にしてくれ。

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いくらかかるんだよ（笑）。

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↑　落ち着いてwww

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タワーマンション住民で、田舎者じゃない人は居るのですか？　3代以上前から都民やってる人もタワー住むのか知りたい。俺の知り合いではいないので。　

というのも、なんか究極のおのぼり好きの集合場所のような気がしてならない。

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>>640
おまんさの知り合いは、貧乏人ばかりでねえけ？

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内陸部の超高層なら地震も洪水もパスできるかも

湾岸はどっちがきてもご愁傷様

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↑
金さえかければ、ほぼ何でもありでしょ。
そういう恵まれた人は、こういうスレになんか来ないでしょ）笑
ああ、仕事も友達もなく、暇を持て余して来てるのかもしれないけど。

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ごめん。
634向け。
ｂｙ　643

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>>642
>湾岸はどっちがきてもご愁傷様

洪水は内陸の方が危ないだろうが。

数キロしか離れていないのだから、地震の影響もそう変わらないと思うが。

まあ、そう信じたいのならば、ご自由に。

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＞植民地開拓は、ヨーロッパの国ならほぼどの国でもやっていたことなのだが
みんなやってるんだからいいだろ、というのはいかにも日本人的な発想だな。
しかも、開拓じゃなくて侵略だろ。言葉を間違えてるぞ。

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低層マンションに住んでいるが、そろそろ田舎に戻って家業を継いで
人間らしいちゃんとした家屋に住むのもいいかなぁと思っておる。

ところで、一つ一つ契約するのが面倒だからお金があってもマンションとか言ってるが、
タワーマンションの高層の部屋を買ってる人であればそれなりの資産がある人なのではないのか？
まさかローンで買ってたりしないだろう？税金対策とかはあるかも知れんが、
そういう人なら高級賃貸に住んだほうがいいだろう。
不動産やその他美術品等の動産とは別に現金資産がそれなりにあれば、
わざわざマンション買う必要は無いと思われる。
男衆さん、女衆さん、庭師さん辺りは昔からの付き合いがあるだろうが、
それ以外のこまごました契約は銀行か百貨店の外商担当にでも言えばエージェント通して全て手配してくれる。
契約書読まなくても、担当者がちゃんと先に目を通してくれているので値段を聞いてハンコを押すだけだ。
それ以前に、必要なものは全て商店や外商担当者、場合によっては女衆さんに頼めば
持ってきてくれるので外にでる必要も無い。
景観はちゃんと資産があれば十分自分の好みに合った庭が出来るだろう。
それなのになぜ高層マンションに住みたいのかが根本的に分からない。
低層に住む場合、そこまでの資産は無い、もしくは将来売却を予定していて、
マンションの便利さを享受しながら戸建に住む感覚という点ではそれなりに妥協できると思う。

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脳内想像のお金持ちを演じてる時点で、相当痛い奴ということがよくわかる。
お金持ちという人種は、持ってきた契約書に目も通さずポンポン捺印してるらしい。

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タワーは大災害に遭うと高層階の富裕層はさっさと撤退。
中低層のローンレンジャーだけ取り残されて補修も解体もできなくなる。

タワーじゃない老朽化した大規模マンションでもチラホラ問題化してますね。

大規模マンションに買って住むなんて努々考えてはイケマセン！

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>>646
>しかも、開拓じゃなくて侵略だろ。言葉を間違えてるぞ。

論点がずれているよ。

>>623で
>アメリカなんてまともな食文化もない田舎じゃないですか。
>ヨーロッパで食えなくなった貧乏人が原住民を虐殺して>土地を奪い取って作ったロクでもない国がアメリカですよ。

と、アメリカだけを批判していたが、日本も含めどの国も同じようなことをしていたことを指摘したまで。

>みんなやってるんだからいいだろ、というのはいかにも日本人的な発想だな。

植民地支配や「征服」、侵略戦争というのは、昔は日本も含め、どの国も国益にかなうとやっていたこと。当時は悪いという意識はなかった。

でも、これを正当化するつもりはないし、否定するつもりもない。歴史的な事実なだけ。価値観や正義感というのは、相対的なもので時代が変われば変わるからね。

アメリカなどはいまだに自国の権益を守るために他国に攻め込むからね。そして自国への脅威を取り除くためには先制攻撃を正等なものと考えている。

まあ、どうでも良いことだが。

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>>649
大災害のことや30年後50年後のことは誰にもわからんよ。でも、オンボロになってもタワマンの方が良いという人も多いだろうな。

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６５０、アナタ何勘違いして頓珍漢な演説ぶってんの？、与太週刊誌からの受け売りはみっともないわよ。
自分の意見とか考えとかないの？、情けないわね、　この手合いが鳩山ファンには多いいのよね、
当然ながら埋立地大好き人間。

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>>652
支離滅裂だね。なんで鳩山が関係あるの？

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耐震含め技術的にいくらでも高くすることができ、かつ値段も一緒と仮定したら、タワーの田舎者or小成金は何階までのぼりたいですか？　やっぱり一番上を目指すのですか？　当然趣味は登山ですよね？　最後は自然災害でお亡くなりになりますが、やはり冒険家の性でそれも覚悟の上でしょうか？　『そこにタワーがある限り...』　偉大なるロマンですね！　

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高い場所の部屋が良い部屋というのは、万国共通の価値観だと思っていたが、地下に深い穴を掘って暮らしたい人間もいるようだな。そう言えば、モンゴルにマンホールチルドレンと言うのがいるそうだが、哀れだな。

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654よ、

タワー買わすにはTheが必要。Theさえ付けとけば、だいたい田舎者and/or小成金はかかってくる。

あと、マンション名じゃないけど、プレミアムとかエメラルド、プラチナも良く効くよ。

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世の中には、金やプラチナ、ダイヤモンドよりも、銅や水晶を貴いとする人もいるようだが、それはそれで良い。

価値は価値がわかるもの同士で評価すれば良いだけの話。価値のないものや売れないものにいくら高い価格をつけても誰も買わない。最終的には、市場が最終的に価格調整してくれるってこと。

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654,656

田舎者or小成金じゃないぞ。見栄っ張りだよ。下に人が住んでるからその上に居ることが価値あるんだよ。昔からそれだけだ。そこをくすぐるのが設計であり営業でしょ。655みたいに万国共通の価値観とか決めてる奴がうようよいるんだぞ、どこまでものぼるにきまってるじゃないか。

考えても見ろよ。いい歳こいたじいさんががあえて高いところ好むか？　そういえば中身の無い見かけだけの麻薬俳優は何回でこいてたんだっけ？　

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タワーに住むのが金持ち？
何だか変な理屈。
今じゃ、５０００～７０００万で上層階の部屋を買えるけど。
マンションはロケーションと住環境が全てだと思うけどね。
眺望ってそんなに良いもんかね？
しょっちゅう見ているけど感動はしないね。
むしろ都心の低層や目黒・世田谷・杉並・中野みたいな住宅地の一軒家で緑の庭を眺めていた方が落ち着くね。
こんな猛暑でも緑が有ると夜に縁側のサッシを開けると心地よい風が入ってくるし、風に騒ぐ木立のざわめきや虫の音も聞こえるし。
庭は雑草が生えてこないようにシートを張って白い玉砂利を敷き詰めると灯篭の灯りに映し出される紅葉も中々好いもんだね。
私もセカンドハウスとして都心に億ションを買ったけど不動産屋にはタワーだけは買わないと言って低層にしたんだけど。
まあ、タワマンは終の棲家には成らないだろうね。

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うちの愚妻は昔のダイヤやらブランドものやら二束三文で売って小遣いにしてるよ。結果、全く投資になっていない。何がしたかったんだか。とめれなかった俺がバカだが、価値あると思ってたんだろうね。金（ゴールド）の含み益がまだ救いだ。価値あると信じて買ったタワーもダイヤみたいになるんだろうな。

657の言うとおり、最終的に価格調整してくれる市場に従うしかないのが我ながら間抜けだ。いまや愚妻のことをバカにできん。若気のいたりだったな。

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下見てみろよ。　『ホテルのような生活を手に入れよう』ってあるだろ。　住居とホテル勘違いしてるか、頭の中でごっちゃになってんじゃねーか？　こんなキャッチフレーズに止まる人たちがタワーのマーケットでしょ。

俺がくるってるのかもしれないけど、俺はホテルにはすみたくねー。2ヶ月に一回でもこりごりしてる。おしゃれでゴージャスだがなんだか冷たい感じがして落ち着けない。家庭を感じないよ。

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コンクリート囲いの中空に浮いたまま暮らし続けるといずれ心身の安心感が枯渇してくると思うんだ。なんか欠乏感というかね・・。

http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/3545538.html
こういった地面や緑が身近な生活の方が人の体の細胞は喜ぶと思うな。

ま、これから人体実験だな。

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