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続きです。
タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。
前スレッド:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/
[スレ作成日時]2010-08-04 14:23:23
続きです。
タワーマンションの眺望、低層マンションの落ち着いた佇まい。
どちらも魅力ありと思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、こだわりを聞かせてください。
前スレッド:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/
[スレ作成日時]2010-08-04 14:23:23
イヤイヤあちらサンは今、部屋にこもる熱気と臭気の中で、懸命に高層マンションに住んでいるという想像力を駆使しながら文章を考えていらっしゃるんじゃないかしら・・・デモあの暑さと匂いじゃね。
やたらかき集めたパンフからだけじゃ臨場感も出ないしね。どんなご高説が聞けるのかしらね。
品川の27階から、原色のネオンが見えるところってどこ?
>>508
>本題に戻ると、私は20代で自活生活を始め、当初は小田急沿線の低層賃貸マンション住まい、その後仕事も順調に推移、会社家賃持ちの品川の高層マンション生活を約1年、ホトホトいやになったわ。
>先ず、人間が住むに耐える高さへの違和感、どぎつい原色ネオンの夜景は出張先だけでケッコウ、大半の住人のライフスタイルの軽佻浮薄さ等々、結局、値が下がり始めたころを見計らい参宮橋の低層マンションを購入、満足満足。
>>510
>住んでいた階数は27階だったけど?
と本人が書いているが、「どぎつい原色ネオンの夜景」が見える品川の27階のマンションと言うのは大変興味深いね。どぎつい原色ネオン街がどこなのか。27階の部屋で、どの程度隣接しておれば「どぎつい原色ネオン」が気になるのか。興味津々ってところだね。
高層マンション評論家、何処へ行った?
もう昼過ぎだぞ、起きろ!
蒸された部屋で考えに考えた挙句がこの愚問、大丈夫?
パンフだけでマンション評論家になるのは無理、グルメ屋さんと同じように食いまくってからモノ言わなきゃあね。
41 : 建築家(長屋):2010/08/27(金) 02:16:30.12 ID:/iq9nhXTP
15階ですがゴキブリがいないのがよいけど
ベランダが灼熱地獄の強風地獄、植物ソッコー枯れる
日当たり異状によくて今年の夏は暑かった・・・・・建物が熱いんだもん
27 : メイド(京都府):2010/08/27(金) 02:12:19.59 ID:eP1VDDhZ0
20階でけど ゴキ 蚊 ハエいる
27階で原色ネオンとどっこいどっこいだね。
想像なら何でもかけるわな。
8 : 花屋(東京都):2010/08/27(金) 02:06:09.15 ID:YisKWzzi0
やっぱり地震来るとすごい揺れるの?
上の階だと2メートルくらい動くって聞くけど
18 : 建築家(長屋):2010/08/27(金) 02:09:03.24 ID:R6Wl+R+2P
昔都内のオフィスビル12Fで会議やってたら震度4クラスの地震があって、
船に乗ってんじゃねーかというくらい揺れた。
免震構造でビル自体揺れるように出来ているらしいが、根元からポッキリ
折れるんじゃないかと思ったわ。
そうそう過去でも超高層はバンバン倒れたからね。中低層で一階に駐車場があるようようなマンションが安全だね。
>そうそう過去でも超高層はバンバン倒れたからね
どこが倒れたのか 教えて下さい。
タワーマンションの低層階をあえて選ばれるのはどんな人ですか? 本当は(お金があれば)皆んな一つでも上の階に住みたいのですか? それとも特にタワーが好きとかじゃなくて、立地でえらばられるのですか?
だいたいの立地と購入価格で検討してたマンションの上がたまたま無駄に伸びていた。
豊洲のホテルライクな埋立地の大規模団地より、世田谷のしょぼい20戸くらいの家族ぐるみで付き合いができて、隣の喧嘩が丸聞こえで、時々醤油を砂糖を借りれる付き合いの方が良いに決まってるだろう。
荷物も隣に預かってもらえるし、時には子供の面倒もみてもらえるからね。
高層マンションの高い階についてコメントしたいなら、先ず住んでからにしなけりゃ適切なコメントは書けんよ。
自分も含め、友人諸氏もそうだが1~2年住んでみて、やはり地上近くに降りてきた。
理由?言うまでもないがありゃ地震国には向かんよ、それに不自然だよな、そよぐ風、季節の匂い、小鳥のさえずり木漏れ日何もなし・・・出張先のホテルで異国の風景を楽しむにゃいいが、すぐ飽きる。
マア住まいは寝に帰る所と心得てるご仁とか、高い建物を異文化と感じるムキにはいいんだろうがな。
俺の中の一番の理想は海を遠目に見渡せる小高い丘の上にある5階程度の低層マンション。
丘の上が海抜50メートルくらいであれば、4~5階の位置でも地上20階程度の視界になる。
且つ低層マンションなので部屋と外の出入りも楽だし、風も感じることができる。
50メートル程度の丘であれば、登っていくのに息切れする事も無いし。
もちろん最寄の駅はマンションから10分以内の場所にあって欲しい。
そんなとこ、どっかにないかな~
タワーが高級だなんてデベロッパも言ってない。
高級マンションとは、一等地に少戸数で構成された地代の構成比率が高い低層マンションだけ。
償却されてしまうウワモノ代の比率が高いのはいわゆる割高安物マンション。タワーのことね。
匿名はんとやら、オヌシ分かっとらんようだな、そもそも高層アパートの生活スタイル、環境が合わんといってるんだよ、低層派諸君の大半は。
仕様が高級とか立地がいいとか、そんなことは関係なし。
ホテルのようなサービスや設備なんて必要ない価値観で生きてる衆も居るんだということぐらい分からにゃ、未だ半人前だな。
そうそう。隣の声が丸聞こえで、窓を開けたら生活騒音が聞こえるようなところでないと、生活感がわかんからね。
ふとんをベランダに干して、ふとんたたきで一日五回30分つつ叩く。これぞ低層ライフの真骨頂。
低層はいいよ。ベランダから飛び降りても怪我しないからね。
毎朝ゴミ置き場で、同じマンションの住民に挨拶する。この時ほど幸せを感じる時はないね。
しかし高い所に住むのが上等な生活だと思ってる奴、考えてみれば路上生活が続ヶばそうも思いたくなるよな。
同情を禁じ得ず、というか哀れを誘うな~今年は暑くてよかったな、が、残飯はすぐ腐っちまうだろうから食い物に苦労してないか? 余計な御世話だが。
煙も高いところが好きでしたよね。(笑)
面白い理論だね。比重という概念を知らないのが今時いるとは。空気より軽けりゃ、上に上って行くのを知らないとは。
人間低いところに住むのが一番、昔から地獄と言う言葉もあるくらいだから、天国なんて望んではいけない。
なんか、どっちが高級物件か?って話に終始してしまっているような感じがするんですが、
どっちが好きか、それは何故か、って話をする方が有意義ではありませんか。
私は現在低層派です。もともと20階に住んでたんですが、
・眺望は良かったが飽きてしまった
・エントランスまで距離的・時間的に遠かった
・建物がインテリジェントビルディングという感じで良くも悪くも人工的
などの理由で、買い換えました。
若いころはむしろそれが魅力的でしたが、年を取るにつれて嗜好が変わってきました。
一生をタワーマンションで過ごす人はいないと思います。
あれが楽しい時期があるのは認めます。自分もそうだったので。
景色なんてものはどんな絶景でも住んでしまえば速攻飽きてしまうことは経験者ならみんなもう解ってるだろう。
その景色に人工的な要素が多ければ多いほど未練もなくなるほどに。
景色に飽きるというのは、情緒が欠如しているからではないの?
あるいは、眺望がひどくて、原色のネオン街しか見えないとか。
湾岸立地ならば、大型客船やレインボーブリッジを行き交う車、豪華湾岸花火大会、お台場のガンダムやキティちゃんなど、イベント物が見えるから飽きることはないよ。それに南側は羽田空港、そして西側は武蔵小杉の超高層街の向こうに富士山やアルプスの山並みが見えるからね。毎日変わる景色を楽しめないと言うのは、精神を病んでいるとしか思えないな。
しょぼい植木越しに通行人に室内を覗きこまれるような低層なんて、まともな人間の住むところではないだろうが。
557さん、この方チンケなデべの、腕の悪い売り手みたいね。
こんな陳腐なことばかりほざいてるから、上司にはボロクソに言われてるに違いなし、慢性月曜病にもかかってるみたいね。会社へ行きたくなくて、夜中に目を覚ましちゃったのかしら?
思い切って行かないと、そのまま沈んでくよ。 君も頑張って、憧れののシテイライフを高層マンション低層階で!
情緒を求めるなら埋め立て地なんか住まねえだろうよ。
あんまり笑かすなよ。
ひょっとして新手のネガか?
557サン、良かったね、援軍がイッパイ来たよ、サア気を取り直して、売りに精出そうよ。
ない知恵振り絞って、訳のわからないカタカナを多用乱用して、騙しまくらないとまたクビになるよ。
姫、アナタのことが心配、ガンバ!
557のさえない販売屋さんへ、売れるかもしれない知恵を授けるからお試しになって。
アナタの会社のパンフレットに書かれてる、歯の浮くようなカタカナ文字の宣伝字句を全部正当な日本語に直してセールスしてみたら?
最もこれには多少の教養を要するから、日本語の基礎が出来てないと無理かな? 大方の高層マンション派も似たりよったりだから、あんまりいい手ではないかもしれないわね。
眺望で秀でていることはどうしようもないとしても、ジムやプール、クリーニングや宅配便の受付、保育所やクリニック、24時間スーパーやコンビニも全部完備していて24時間有人管理のマンションと、通いの管理人が週3回ごみ収集のときにだけ来るマンションと比較する方が無理があるよ。
まあ、せいぜいタワマンが「原色のネオンが煩わしい」と思って、時代遅れの安物マンションの販売にせいをだすことだね。
無学...幼稚...
あなたは学も備わり、大人なのかもしれませんが
経験が少しばかり足りないようですね。
実際にいろいろな所に住んでみれば視野も広がり
みなさんの言わんとしていることが多少は理解できると思いますよ。
もしあなたが557さんだとしたら病識がないのはあなたの方では?
もっときちんとした反論をしましょう。
お待ちしていますよ(笑)
>565
だから、実際に住んだ上で眺望は飽きちゃったと言われちゃっているじゃない。
あなたの上げているものはむしろ後々負債になると考えている人たちもいるんですよ。
湾岸のマンションは絶対的なお値段は決して高くはないでしょ。
そこそこの魅力はあるけどしょせんその程度の物件だということです。
カタログスペックから抜け出せないんですね。
圧倒的に売れているのがタワーマンション。
しょぼい中低層や、高い割にステータスのない世田谷あたりの中低層の時代はとっくに終わっているのは、不動産統計をみればあきらか。
広尾や麻布、赤坂、麹町あたりは、もちろんステータスは高いが庶民が住めるものではない。あぶく銭で賃貸するか、外国人向けに賃貸にだすしかない。
まあ、ちょっと目先の機転がきいてそれなりの資金があれば、タワマンを選ぶのがトレンドだし、まともな不動産選びだろうね。
トレンドって未経験者の選択の集積でしょ(笑)。
長くは続かないんだよ。だからトレンド。
オヤオヤ、忠告もムダのようね。
またどうでもいいようなサービスを羅列したわね、それで騙そうとしても無理なんじゃないかな?
住み心地の原点奈辺にありや? これが宿題、よく考えて答えが見つかったら書いてみて、565さん。
(檻の中でしかめっ面して、機械相手に走ってる人を見るたびに、どういう訳かエテ公を思い出しちゃうわ)
いや、もう会社に洗脳されちゃっているか、
自己暗示せざるを得ない職種の方なんでしょう。
お仕事お疲れ様です。
売れないものは売れないんだから、いくらここに書いても仕方ないだろうが。
中層マンションです。。
いまどきディスポーザー当り前なので、玄関を出る時点で
ゴミ袋の中はかなりきれいで何より軽いです。
2階に住んでいますが歩く距離は階段含め30mぐらい。
朝、出がけに立ち寄るので1分かからないですよ。
逆にタワーマンションの各階ゴミ出しも、大規模でフロアが広いと
歩く距離は大差ないと思いますがいかがですか?
それとも各住戸にダストシュートが設置されているの?
まあ家政婦を雇えないことはないですが、そういう問題ではないですね。
中低層でも各階ゴミ出しはあるよ。
規模が小さいと管理組合の役員が頻繁に回ってくるからね。オーナーが住んでいなくて辞退されると、一旦引き受けるとずっとやらないといけないからね。その点で、やっぱり大規模マンションが楽でいいね。
↑そういうマンションの管理組合はたいていグダグダなんですよ。
あ、しまった、釣りか!
大規模で住民少ないマンションは見てて面白いね。
大規模で金はかかるわ金は足りないわ掲示板は荒れるわ!
>>581
>大規模で住民少ないマンションは見てて面白いね。
書いていること、いきなり矛盾していないかい?
大規模=住民が多いなんだけれど。
小規模で売れ残ったら、それこそ売れ残り率大で、悲惨だろうが。すぐに誰も見向きしなくなるだろうね。
小規模は立地の良い高級物件ばかりだから売れ残りってないね
大規模団地は穴だらけ
満杯なんて都内に一棟もないだろ?
>小規模は立地の良い高級物件ばかりだから売れ残りってないね
おもしろいギャグだね。
京王井の頭線「池ノ上」駅 徒歩8分
鉄筋コンクリート造・地上4階地下1階建
平成20年12月竣工済
販売戸数/総戸数 3戸/14戸
なんていうのが、ごろごろしているんだけれど。
京王井の頭線「池ノ上」駅徒歩2分
鉄筋コンクリート造、地上3階地下1階
平成22年3月竣工済
販売戸数/総戸数 2戸/9戸
9戸しかなくて、2戸も売れ残ったらどうするの?
小田急線「世田谷代田」駅 徒歩12分
鉄筋コンクリート造 地下1階地上3階建
竣工済(平成21年4月)
販売戸数/総戸数 3戸/16戸
大規模で売れ残ってるたって、1000戸で10戸とかだろうが。比率で比べたどうなの?
小田急小田原線祖師ケ谷大蔵駅 徒歩19分
鉄筋コンクリート造 地上8階建
完成時期 2010年2月26日
販売戸数/総戸数 9戸/33戸
おいおい。4戸に1戸は未入居だよ。いきなりゴーストマンションか。
小田急線「成城学園前駅」徒歩5分
鉄筋コンクリート造地上2階地下1階建
平成22年2月5日竣工済
販売戸数/総戸数 6戸/9戸
まさに、低層悲惨って感じだな。世田谷の低層を5千万も出して買おうってのは、今ときおりません。
この3戸の購入者、今頃後悔しているだろうな。
小田急電鉄小田原線「成城学園前」駅下車徒歩7分
鉄筋コンクリート造・地下2階地上5階建
平成20年12月25日(完成済)
販売戸数/総戸数 9戸/36戸
今年は平成何年だ?
>>583
>小規模は立地の良い高級物件ばかりだから売れ残りってないね
>大規模団地は穴だらけ
>満杯なんて都内に一棟もないだろ?
調べればすぐわかる嘘を書いても賢明な消費者はだまされません。
束で売れ残ってる高層
まさに二束三文
せっかくの世田谷でタワーもイタいですけど
湾岸一帯のほうがその何倍もありそうですが。
高層も低層も。売れなくてヤケのやんぱちダメ販売員同志の罵り合い、唾まで飛んできそうだな。
こんなとこでケンカしてないで仕事に精だしな、唾飛ばす相手が違うだろーが、このボケ共!(これは上司の代弁)
基本は人より上に居たい人の性+耐震技術向上による不安低下+何といってもトレンド。ご自分の無いかたにとっては、なんといってもトレンドは重要な判断要素。それと住所かな、しかも流行の。 これがあれば、自尊心は保たれる。 2年以内であれば、「どこすんでるの?」「えーっと一応(これ大事)、豊洲のタワー」、「へーすごい!」「いやー、景色はいいけど、風は強いしろくなこと無いよ。まータイミング的に安かったし(これポイント)」という会話がなりたつ。 最後に守るべきことは、7階以下の人は、「階は決して言わない、書かない、絶対招待しない。」25階以上の人は、「必ず階を言う、書く、嫌がってても家に呼ぶ」。これを守れば幸せなタワーライフが約束されます。
トレンド強化をたくらむ販売員より(当然、成りすましですよ)。自分を持っている方には、タワーはなかなか売れませんぜ(とほほ)。
>>594
>せっかくの世田谷でタワーもイタいですけど
>湾岸一帯のほうがその何倍もありそうですが。
「ありそう」というのなら、例示してくださいな。
湾岸に住んで満足する人が多ければ、それでいいでないの。中低層は忘れて、売れるものを売ればよいだけだろう。あとは、買った人の自己責任+デベとゼネコンの責任。
No.596
あたりまえだろ あんな首都漂流難民ホイホイ。
煙の如きトレンド(笑)好き自分無しミーハーな上空お上りさんもいずれ地に足の着かなさ過ぎる空間に嫌気がさして
金持ってるやつは降りてくるよ。それか当初からセカンド、サードハウス目的か。
無けなしローン派はずっとお上り当初の満足感を肯定しながら暮らし続けろ。あまりベランダから地面は見るなよ。
いずれ地震大国日本の来たるべくして来たる一発でバベルの塔を地で行くかやっかいな爆破解体待ちの墓標になって笑わせてくれ。
中層がいい。
売れないからって、価格は下がりませんよ。
なんたって、今の在庫を捌いてしまうと、次に売るものが無いですから。
体力あるから、少しずつ売って、きちんと利益確保ですよ。
大手はこんな感じ?
経済学を学んだことがあれば、市場原理、需要と供給の関係で価格が調整されるっていうのは、当然のことなんだけれど。
売れないものを在庫コストを払いながら、何年もキープするよりは、その分値引きして売った方がどちらにもメリットがあるだろうね。勿論既購入者への配慮が必要なことがこの商売の難しいところだろうが・・・。
いずれにしろ、中低層の塩漬け物件の将来性は低いと思うよ。
>604
そんなに突っかからなくても...
小さい子供が3人いるんで、国際線はちょっと...。
自分の幼少期はハワイのコンドで過ごしていましたが、費用対効果が
ないんでだいぶ前に売っちゃったし。何より飽きてしまったし。
自宅で家族団欒しながら普通にお正月を迎えるのも悪くはないですよ。
そうそう、お台場の正月がしょぼいのなら、有明の正月はもっとしょぼく
なってしまいませんか。
正月をどこで過ごしますか?とは誰も訊いてない。それより商売に励まにゃ、それこそ暮のボーナス貰えないばかりか、チョんクビ。冬に路頭に迷うのは辛いわよ。高層低層マンション売り手さん達~ 知恵絞んなさ~い。
お台場は田舎から子連れ客が来たときに泊まってもらう場所。
独身は六本木か渋谷あたり。
どちらも大喜びされるけど住みたいと言われたことはない。
都会生まれも田舎生まれも、住むなら落ち着いた普通の住宅地が理想なんだと思う。
低層専用ね。
正月なんて、家にいんのがいいよ。
わざわざ成田が混んでるときに海外なんて、子持ちには面倒この上ない。
今時海外で高級なとこなんて、国内旅行と変わらんでしょ。
台場や有明にわざわざ行く気にもならんけどさ(笑
俺が行くのは日本人があまりこないリゾート。
白人は見かけるけどな。
成田は混むけど、現地に着けばあとはゆったりだよ。
ホテルも一泊一部屋US$100までしか出さない。それ以上はバカバカしいからね。
探せばそれでもビーチに面した小奇麗なリゾートホテルはいくらでもある。
あ、ハワイとかじゃ無理だろうけどね。
食事はホテルを出てローカルのレストラン。現地のメシを食べるのが俺の主義だから。
↑
それはそれでいいですね。
タイなら100ドルまでで十分いいとこ泊まれるでしょ。
ちなみにタイ含め海外でいいとこに長く安く泊まりたければ、海外サイトでバケーションレンタルやサブレット探すといいよ。
好立地の2BR+2Bath+テラス&プール付きとかのいい物件が、週$500以下とかで借りれたりする。
ハワイでも同じようなもの(日本の業者は高く出してるが)。
ただホテルが好きな人には向かいないし、多少手間はかかる。
現地に溶け込める人にはいいけど。
白人の長期バケーション客はたいていそういうとこに泊まってるよ。
白人白人ってそんなに白人はご立派なのかね?
六本木界隈にも沢山居るけど、態度だけでかいだけで気配りが欠けているね。
ただでさえ図体がでかいから、少しは気を遣えと言いたくなる。
白人の中でもアメ公は勘弁して欲しいや。
日本人は英語が話せると思っているからふざけている。
住人としては日本語しゃべらない白人は住んで欲しくない。
ケチだしさ。ここは日本だから日本語喋れと言いたくなる。
ハローぐらい言えってもんだ。これも英語かいな?(笑)
俺も長くアメリカとのJVで働いていて給料貰っていたから強くは言えないけどね。
いや、たんに白人は実はエコノミーにリゾートしてるってことでしょ。
大枚なんてはたかなくても、日本人から見れば十分リッチに世界は楽しめるってこと。
そうかい?
白人というか黒人含めアメリカ人のまともなのは、実は日本人以上に気配りできるよ。
ドアの開け閉めとか、人に譲るとか、あいさつとか・・・
アメリカ人とかの多いとこのほうが日常生活快適な気もするけどね・・・余計なお節介しないし。
人を押しのけてでも電車に乗るとか、車の横入り認めないとか、やっぱ日本は中国とかに近いよね。
たしかに日本に住んでるなら、多少は日本語しゃべれって感じだけど(笑
タワマンで外人の多いとこ、わるくないんじゃない。
マンション営業とか含み損抱えて焦ってる住民とか
イタいの揃ってるな
なんでだろ?
よくブランド代やトレンド代になけなしの金(どころか銀行ローンまでして)叩けるね。トレンド場所、トレンド物件避け、地所とかの大手分譲物件避けて、キャッシュで買える範囲内の物件を、子供の成長などのライフスタイルの変化に応じて売買して渡り歩けば、生涯キャッシュアウト1億円は防げる。つまりその分全部貯金かエンジョイ資金に回るわけよ。ローン金利1%だからいいけど、3%なったらどうすんの? タワーでも低層でもいいけど、その裏で首回らなくなってたら、かなり不細工。日本発サブプライム(どころかプライムローンも)危機の一員にならないでね、根本的にはローン組んで買う必要は無い。アップダウンはあるが、未来永劫不動産は下がり続けるんだから、なにも焦る必要ない。不動産が金融資産に比して価値をあげるのはハイパーインフレのときだが、日本でそれが起こったときには、金持ちも含めてみんな沈没するんだから、これも深く考える必要ない。背伸びするなよ。
>>616
さすが銀行員。堅実な人生のようだね。尊敬申し上げます。
でも、それも一つの価値観、一方、ぱっと高層マンションに住んで毎日眺望とエレガントなライフを楽しむと言う価値観もあるだろうね。一度だけの人生だから、最初から自分の限界やリスクを決めずに野望を抱いて生きるライフスタイルもあるだろうね。どちらがどうとは言えないだろう。
616は長文御高説ごもっとも。
でも、俺の考えは違った。
ですね。
616は銀行人。617はブラジル人(しかし日本語うまいな~)。表見幸せなのは617だな。ドラマ見すぎの感は否めないがな。
617よ、ふかふかの白いバスローブ、シャム猫、ペルシャ絨毯、巨大なワイングラスは必須だからな。可能ならワンレン、ボディコンのバックシャンが欲しいところだ。タワー販売員にゴネたら、セットで付けてくれるかもよ。616に相談すればローン金額に入れてくれるかもな。
そんなに悔しがらなくても(笑)
それぞれの価値観とライフスタイルなんだから、自分が満足してるならいいじゃん
それとも617みたいな生活に憧れてる?
それいっちゃたら、バトルサイト面白くないじゃん。
大型水槽にピラルク2匹。 これで憧れます。 これはタワーでしか味わえない快感! 逆にタワーに住むなら、必須でしょ。 うらやましーな。
父さんもいつかはクラウンって感じだな。
タワー自慢の方、まさか本宅は別にお持ちなんですよね?