タワーマンション派vs低層マンション派　　パート２

ウメタテーゼの擁護は、いつも絶妙なタイミングに登場しますね！
お盆休みの深夜にもかかわらず




(笑)

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これをタワーマンション擁護派の言と受け取った訳？
アタマ大丈夫？

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そよぐ風を感じながら葦の如く右に左、たまには上下もあるかもしれぬ高層マンション生活、これぞ現代人が忘れかけている自然への回帰・・・空中生活に幸多かれ！

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前から思ってましたが、放置してる家族も無責任過ぎます。
高層暮らしってみんな病むんでしょうか。

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首都高ってＲＣ造（鉄筋コンクリート）なんですか？
ＳＲＣ造（鉄骨鉄筋コンクリート）だと思ってました。

しかしＲＣがひどく揺れるようになると危険ではないの？
鉄骨の柔性が強度のメインでたわみ揺れるＳＲＣに比べ、コンクリの剛性が強く出るＲＣはあまり揺れ続けると崩れそうな…

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204意味不明だよ、しっかり書かんかい！

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お盆で思うのですが・・・高い所にお住まいの方々のご先祖様はどうやって家を探すの？
戸建てや低層アパートなら、足元が覚束かず天空彷徨ってても何とかなるが・・・さて空中楼閣となるとね、軒先に提灯ぶら下げる訳にもいかないしね。

でも足元スカスカ（これパクリました）同志だから、わざわざお盆に拘らずとも毎日一緒か。

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築地の３６階に住む老いた天使のカップルです。
ご心配下さってありがとう。

宅のご先祖様はクリスマスツリーが大好きでね、だからお盆の時はこれを飾るのが恒例、盛夏にクリスマスツリーを飾る家はさすがに皆無、だから迷うことなく毎年元気で顔を出すわよ、１２月にも顔を出すのがご愛嬌、かな？

最近下界に降りる機会が少なくて下々の様子が分からないんだけど、ご家業の方大変厳しいらしいわね。
ご同情申し上げます。

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理解もしていない書物に頼る似非工学士、やたらウエブサイトから拾いまくった資料を臆面もなく引用する似非インテリに比べ、地べたに住まなきゃ商売上がったりの質屋と、天上に住まねば息も出来ない老いたる天使とのやりとりはほのぼのとしていいね。
時に効いてるワサビもいい。

世の中、すべからくこうでなくちゃな。此処では小鳥のさえずりが楽しめて満足してるよ。

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これからの再開発は、みな湾岸地区ですね。青海地区も大きなイベント施設が着々と建設中ですね。
超高層ビルが建設ラッシシュですし、築地の問題解決しそうですね。
世田谷・杉並・練馬などは、後１０年～２０年で街が死んでしまいますね。
働く人がいなくなるのですから。年金暮らし世代と大学生ばかりけでしょう。
高校以下は親といっしょに湾岸方面にでも移りすむでしょう。
日本の港湾インフラも東京と関西の２極に集中投下されるようですし、東京港湾・羽田空港が起点となり、湾岸
地区の発展に拍車がかかります。豊洲あたりはそれに伴い大きな発展することは時代の流れですね。
内陸地区は、所有者死亡・遺産相続で、さらに１戸当たり区分が小さくなっていき、ウサギ小屋化に拍車がかかり、
再開発はごく一部しかないですね。

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２１０、こうなるとヤケクソだな、可哀そうに売るに売れぬ物件を販売員の甘言に乗せられ買わされたか。
毎晩夜景眺めてても腹の足しにはならんわな～（どういう訳か、地方から上がってきた人は夜景にこだわるんだよな）
夜景でも見られりゃまだ御の字、隣接マンションの窓しか見えないとなりゃ買手はないわな。
こっちもちと寝ざめは悪いが、買うのは本人の意思だからな。

己の価値観がしっかりしてないからこいうことになるんだよ。

他人事ながら同情しちゃうね。どうすんの？今後。

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>>209
低層マンション居住者？
危険地帯に住む低脳マンション居住者の誤りでは？

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>>211
老朽一軒家と30年物の中古マンション相続しても、湾岸は買えんはな。

なりすましまでやるようになったら、掲示板中毒も末期症状だな。

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この商売だから高層マンションを売りきらにゃ飯が食えないが、俺はイヤだね。
動力が切れたら何もできない、３０階から地上まで歩けと言われてもな～

途中で何が起こってるか分からんというのも不気味だしな。
それでも買手は居るんだよな、ウハウハだな。
これからはますます東京集中になるから、カモさんカムカムってえとこかな。

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>>214
似非開発業者は人と協力するのが嫌いなような。

万が一の際は、バケツリレー方式で備蓄を上階に上げればよいだけ。うちは、防災マニュアル整備済みだからね。

まあ、非常用電源もあるから、点検さえ終われば、非常用エレベータの復旧も早いだろうが。

開発業者がそんなことも知らないわけがないと思うのは、私だけだろうか？

消費者は、地域の安全性、地盤、構造、設備、将来の発展性など色々なものを厳しい目で吟味した結果、湾岸に流れている。これが現実なんだけれど。

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そういえばこの間こんな客が来たよ。
上品そうな７０代と思しき老夫婦、夫婦そろって花火が好き、商売は息子に譲ってこれからは悠々自適、ソコソコ金もある、そこで長年の夢だった、花火を上から見られる所を探してると。

ヘリコプターから見たのが病みつきになり、老い先短い人生、どうせなら我が家の居間から眺めたいと考えたそうな。
豪気だね。

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>>216
低脳マンション所有者改め開発業者か。

普通は開発業者は、直接販売しないんだが、そんなことも知らないな。

売れない一軒家と老朽マンション抱えて、今日も仕事にあぶれて、大変そうだな。

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バカだね、間抜けだね、高層マンションの火災時にバケツリレーだ？　非常用電源だ？その源は何なんだ？
危機的状況になりゃ低層も高層もないが、最後にモノ言うのは自分で動けること、機械に頼っても裏切られるぜ。

マアあんたの人生だ、お好きにやんな。

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この掲示板で異常なほど声高に豊洲を礼賛している人間がいるが、これは同一人物かな？
この人が豊洲を褒めたたえるほど住みたくなくなるとはどういう訳か？　　

石川島播磨があった頃の豊洲とは大違いにはなってるんだろうが・・・

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>>218
>危機的状況になりゃ
どうすりゃ危機的状況になるの？

阪神・淡路大震災でそんなことになった超高層はあるの？

開発業者がそんなことを知らないわけがないだろうが。この偽者野郎が。

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>>219
おいおい。今度は匿名さんかい？

>異常なほど声高に豊洲を礼賛している
どのレスかアンカーぐらいふらないと、誰にも何のことかわからんよ？

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モノ知らずはお前２１７だよ。
開発、建設、販売三位一体、これが俺の会社だよ。

もっとも俺んとこは、オマエみたいにカモ面してるがネギしょってないしけた奴は相手にしないがな。

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>>218
>火災時にバケツリレーだ？

どこにそんなこと書いてあるの？図星のこと書かれて、怒り心頭でパニクってるな。

>>216 には、
>バケツリレー方式で備蓄を上階に上げればよい

と書いてあるだろうが。

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>>222
>俺の会社

笑わしよんな。

朝の9時40分にここで、必死にネガっている奴の会社ってどんな会社だよ。

>開発、建設、販売三位一体、

お前は、大工の棟梁か？

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>>219
重度の統合失調症で本物の▲▲▲▲です。

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一体誰が誰なんだろうね。それにしても、誰とも分からない人間の言うこと一つ一つに忠実に応える人というのも面白いね。

さて私は誰？君は？

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>>226
いよいよ統合失調症のようだな。

自分で自分がわからなくなってら。

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ここに巣食っている輩は、自分のタワマンの住み替えがうまくいかずにあせっている御仁だから
みなさんあまりいじらないようにしましょう。

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>>205

超高層住宅＝豊洲のタワマンと妄想している不動産業者らしき人は下らないので、構造について掘り起こしましょう。

>>首都高ってＲＣ造（鉄筋コンクリート）なんですか？
>>ＳＲＣ造（鉄骨鉄筋コンクリート）だと思ってました。

素人的情報ですが、橋脚はSRCなんてなくRC造か鋼管の柱では無いのでしょうか？
ただ、橋桁は軽量な鋼桁と重量があるPC桁がありますけどね。

重いPC桁はRC造の橋脚がしっかりしていないと倒れるのは兵庫県南部地震での阪神高速の
橋脚が倒れた事例がありますね。
軽量な鋼桁を使っているRC造の橋脚は倒れなかったけど、桁そのものが外れて落下した事も
ありますし。

超高層住宅は現在、SRC造は殆ど無くなりRC造となっているので荷重も重く、それだけ基礎
がしっかりしていないとなにないのでしょうか？

埋め立て地で道路も鉄道も高架橋は地中深く基礎杭を打設していますし。

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>>228
開発業者への憑依モードはもう終わったのか？

昨日の文京区も短かったが、開発業者も短かったな。

お疲れさん。

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豊洲を転売ってのは倉庫目的での購入でもあたらない限り至難の業だね。

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朝起きてLOGを読み直してみると、一般購入者に混ざって不動産業者の営業・ゼネコン関係者・etcと色々
入り交じっていますね。

一般的に営業とゼネコン関係者の方々は『ウメタテーゼ』と言うような、自らの事業を屈辱する
言葉は使わないと思います。

私は豊洲の住民ではないですが、超高層住宅と言うと何故豊洲を集中攻撃するか理解に苦しみます。

考えられることは自分の地域の仲介業務があがったりで豊洲を妬む業者って事でしょうか？

つまり過去に豊洲はIHIを主体とした工業地帯だった。それが撤退したため大規模開発が
盛んな地域である、これは不動産業者としては旨みのある事なので儲かるって事なのでしょうか？

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>これは不動産業者としては旨みのある事なので儲かるって事なのでしょうか？

損益分岐は超えたので元売業者は無理しないでしょう。
基本的に完了なんでしょうね。
色々と問題抱えてるエリアですし。

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>>231
今日も全然成りすませなかったな。

昨日は文京区なんて、元東京湾の入り江で河谷底だらけの危ないところ持ち出すから一撃だし、今日は似非開発業者を名乗ったものの、自分で自分が誰だかわからなくなる始末。

豊洲にこだわらずに、埋立地が危ないっていうならば、まだしも同調者がでるのだろうが、「豊洲」にこだわって全く孤立。いつも通りの墓穴掘だね。ネガするのでも、ちょっとくらい学習したらどうだ？

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再び豊洲戦争か？

いいね、大いにやりたまえ。似非工学士も目を覚ましたとみえる。
来年こそ大学入試に成功されんことを祈ってるよ。
でもね、浪人は３年までだな。


それから２３０、人のアゲアシばっかり取ってる人生じゃ将来はないぞ、早く自分のヤサを持ちなさい、高層だろうが低層だろうが。
男一匹、自分の城を持ってこそ一人前、最初はワンルームでもいいじゃないの。
でもこの人じゃ無理かな？

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あるときは善良な自由民
またあるときは学者
たまたまあるときはユラユラ観覧車好きの女子大生

笑えますね湾岸は。

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>>235

『似非工学士』って、どのアンカーの事ですか？

大学入試？（笑

予想年齢の詮索が大外れしています。

全く若者じゃないけど。

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>>236

>>笑えますね湾岸は。

湾岸がなければTDRは成功したか？
幕張メッセ、東京ビッグサイト、横浜ランドマークタワーなどの横浜ベイブリッジを中心とする
横浜ベイサイド、京浜工業地帯、京葉工業地帯…etc。

それでも湾岸を妬むなら、そちらの住む内陸部に原発を建設して貰おう。

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スレ主、大喜び。ご同慶の至りです。

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>>235
>男一匹、自分の城を持ってこそ一人前、最初はワンルームでもいいじゃないの。

親から相続したしょぼい戸建と大古マンションオーナーが何を言おうと説得力ない。6階建てくらいの騒音のうるさい低仕様高層に賃貸歴が２回で、高層経験を自慢されても、超高層の検討者には迷惑千万。

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>>239

>>スレ主、大喜び。ご同慶の至りです。

どういう意味ですかね？

この匿名掲示板は管理人さん以外絶対に同一人物とは識別出来ない掲示板です。

で、
235＝239であるならば、場合によってはそちらよりかなりの歳上です。

もしそちらが専門家であれば、自白した方が良いです。

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埋立地のお笑い人気はダントツだね。(笑)

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>>242
このネガのワンパターン、反論できなくなれば、いつも誰にも理解できない嘲笑、「豊洲」や「ウメタテーザ」の連呼、そして「30年以内に震度6弱の地震が起こる確率が26%の地域が真っ赤に塗られた、確率的地震予測図」か、いつも本編は無視の東京都防災ホームページの被害想定の資料へのリンクの貼り付け、あるいは、開発業者や低脳マンション住民の成りすまし。

もういい加減うんざりなんだけれど。どこまで恥じさらす気なんだろうか。ここまでこけにされて、まだ続けると言うのは・・・。でも、とことん付き合ってやるよ。

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>>243

そういう港湾技術の完全否定者には、関東平野の沖積層も事実上自然の埋め立て地なので、東京スカイツリー、
年々拡張される羽田、横浜ベイブリッジ、TDR、東京ビッグサイト、幕張メッセ、有名スポットのお台場…etc
を出入り禁止にして貰いましょう。

狭い島国・日本なんですから、湾があれば人為的に埋め立てて平野にして面積を拡張しようとするのは、
自然の成り行きなんですけどね。

日本には居て欲しくないと言うか、アジア大陸に移り住め（帰れ！）かも知れません。

もしかして非大和民族ではないか？　と。

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どこの馬の骨とも分からん衆が、ヒマツブシに御託を並べてる掲示板にそこまでムキになることもなかろうて。
そんなことで血圧上げてたら、命幾つあっても足りないョ。

ご先祖様を迎える準備でもしたら？　本題に沿えば小生は低層派、高所は苦手。因って３階に住んで辺りを睥睨している。（１種住専地区なので）

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地震調査研究推進本部地震調査委員会
地震ハザードステーションより。

主な海溝型地震

『東南海地震』
平均発生間隔---86.4年
最新活動時期---1944年12月
30年発生確率---60%～70%程度
50年発生確率---90%程度
マグニチュード---M8.1前後

『南海地震』
平均発生間隔---90.1年
最新活動時期---1946年12月
30年発生確率---50%程度
50年発生確率---80%～90%
マグニチュード---M8.4前後

主な断層地震

『関東平野北西縁断層帯主部』
平均活動間隔---13000年～30000年程度
最新活動時期---約6200年前～2500年前
30年発生確率---ほぼ0%～0.008％
50年発生確率---ほぼ0%～0.01％
マグニチュード---8.0程度

『立川断層帯』
平均活動間隔---10000年～15000年程度
最新活動時期約---20000年前～13000年前
30年発生確率---0.5%～2%
50年発生確率---0.8%～4%
マグニチュード---7.4程度


東京湾北部断層地震に関しての最新情報は以下参照願います。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

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また始まったネ、災害オタクのヒマツブシが。
だから・・・どうしたの？　ナニガイイタイノ？　高層派それとも低層派？
３行でどうぞ！（お相手がいてよかったね）

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>>247
>３行でどうぞ！（お相手がいてよかったね）

地震は3行で語れません。あしからず。

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他人に自説を語る時は、先ず結論を述べしかる後その理由を述べること、これは鉄則。
結論だけ読んでその理由まで目を通さぬ人もいる。掲示板なんてそんな輩ばかり、が、標題にはなるべく沿った投書をすべき、これはルール。貴兄に地震のことを問うてません。高層派or低層派？

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>>245

書いている情報がどこにも技術的な情報もなく人格批判に終わっている。

こういう事ばかり書く人こそ、情報になっていない。

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また、巨大地震の被害想定のリンク先が貼られているが、日本列島の地震発生メカニズムすら
知らない様に思われる。

大平洋プレート、ユーラシアプレート、フォッサマグナ、メガリス…これらの事を知ってから
書け！　と。

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どれ、自分が書いてみろよ。

そのうえで>>246を否定してみ？

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２４５だけどどこが人格批判なの？
高層低層どっちがお好み？というお題に応えているつもりだが。別に技術的なウンチクを傾ける場でもなし、技術的情報が欲しけりゃ専門誌でも買って自分で勉強しろよ。

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そこら中で自作自演で埋立地礼賛繰り返して、指摘されれば悪態つきまくって。

そりゃ人格批判されて当然だべっ！

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>>別に技術的なウンチクを傾ける場でもなし、技術的情報が欲しけりゃ専門誌でも買って自分で勉強しろよ。

で、あれば何でコメントする？　何も情報を挙げられないのに。

>>そこら中で自作自演で埋立地礼賛繰り返して、

本当にそれが見えるのですか？

同一人物と判断できるのは、IPアドレスが見える管理人さんだけです。

事実、別人が書いているのもいくつかありますが。

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くだらない言い合いよりサラリーマンの>>246への反論が訊きたいね。

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自作自演してヒマツブシか？

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若い頃の数年間、ニューヨークに住んだことがある。初めて見た摩天楼の景観は圧巻、早速セントラルパークそばの高層アパートを借りた。が、１年住んで飽きた。その理由は生活のにおいが感じられなかったこと。
出張中のホテル生活という感じかな。地上１００mで聞く虫の音にも臨場感を持てなかった。郊外のタウンハウスに居を移し、やっと本来の感覚を取り戻せた。

思うに高層派の大半は、見たこともなかった高所からの景観に魅せられた人達なんだろう。でもそのうち飽きるよ。
（わざと窓際で着替えをする奇特なご婦人の姿は目の保養になったが）

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建造物は樹木の高さを超えてはいけない。
日本では数ヶ所の国立公園だけですもんね。
もちろん東京で今さらそんなこと無理ですが。

再開発という名の下にジャンジャン高層ビルを建てる。
ところがそれぞれの再開発は全部バラバラなわけで。
結果はジャンク状態。

新しく建物を作ると、何かを創造したような錯覚になるんでしょうかね。

金満至上主義だけでセンスの無さが悲しい。

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１７階が高層か否かは別として、山手線〝Ｏ駅〝そばのマンションに住んでいます。
単身赴任中、部屋は会社からの割り当て、窓から見えるのはマンションの窓だけ、窓際で服を着替える奇特なご婦人も居りません。早く国に帰りたい。

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＞建造物は樹木の高さを超えてはいけない

そういう規制はなくても、用途や高さの指定で、実質樹木のほうが高いのが目立つ地域はありますね。
樹齢を経た巨木が家や街路を覆うようになって、緑のアーケードや小山のように見えたり。
西側のまあまあの高級住宅地に多い光景です。

＞再開発は全部バラバラなわけで

たしかに多くはそうなんだけど、溜池や六本木当たりの再開発はなかなかだと思う。
Mビルさんのとかね。

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>>257

>>自作自演してヒマツブシか？

何度言ったらわかるのですか？

管理人さん以外、絶対的に同一人物と特定出来るわけがありません。

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>>258さん

わかるわかる、その感覚。
アメリカの某大都市の都心タワー、上海とかの高層ホテル住まいやったことがある。
最初は感激だし、便利なんだけど、何か月かで飽きた。
ファミリーができると生活感のなさも、味気なくなってくる。

いつの間にか、出張時に低層で中庭とかに緑の多い旅館やホテルを選ぶようになった。
我慢できずに、結局は住まいもそういう低層で緑の多いところに移した。
海外でも、ちょっと高台の低層とかに滞在するようにしてる。

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ハイハイ吠えてばかりいないで本題に戻りませう。

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>>258

>>思うに高層派の大半は、見たこともなかった高所からの景観に魅せられた人達なんだろう。でもそのうち飽きるよ。

全ての面で本当ですかね？
NYからは首都圏での高層階から見える富士山が見えるか？

眺望に飽きるところと飽きないところがある。
富士山は見える季節と見えない季節があるけど、冬の日没のシルエットはNYなんかでは見ることは出来ない。

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・・・そのニューヨーク高層アパート時代、同じ階の日本からの留学生と友人になった。初の海外留学とのこと、元気溌剌の彼女だったがそのうち部屋にこもるようになった。色々話をしてみた結果、日常の生活で感じるある不自然さが彼女の心を閉ざしたのではと察した。タウンハウスへの引っ越しを勧め、その後は本来の彼女に戻った。

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265さんにお答えします。

これはあくまでも、小生の限られた経験からの感想です。
連日富士山を眺め暮らし・・・経験がないことなので申し上げることなしです。

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景観に飽きるかどうかの問題だけじゃないですよ。
ホテルチックで、何とも言えない、生活感のなさというか違和感がある。
少なくともうちはそうだったかな。

今は低層だけど、その前は高台の富士山や丹沢が広がる高層マンションに住んでました。
たしかに年に何回かは「素晴らしい」と思ったことはあるけど、普段はもう飽きてた。
日本の街並みは決して綺麗ではないから、そのぶんマイナスというのもあったかも。
ニューヨークとかの街並みやその先の海や延々と続く郊外の広がりは飽きるかもしれない。
でも、富士山や丹沢とは違った意味で、景観としては同じ程度かも。

ちなみに富士山や丹沢なら、湘南とかの高台で前はほぼ海しかないというのは間違いなく絶景。
毎日晴れるわけでもないけど、あれなら飽きないかもしれない。

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別宅に使う。
書斎代わりに使う。
応接室代わりに使う。

いわゆる高級マンションの本来の使い方。

これが財産とばかりに、しがみつくようにして住んでるなんて似合わない。

上のような使い方が似合わないマンションは高級ではない。

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それか隠居後の楽住居かな。
財産はべつにとっといてだけど。

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まあ超高層には、一度住んでみなけりゃわからないっていうのが、結論のようだな。

買って嫌になっても、すぐ高く売れるから、一度買ってみましょう。

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>買って嫌になっても、すぐ高く売れるから、一度買ってみましょう。

釣り針太すぎ。

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富裕層って賃貸が多くないですか。
いろいろ知ってますもんね。

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そりゃあ、芸能人とか毎月現金収入がある連中は、税金対策で大きな現金収入のある間は賃貸にするだろうね。税金でもってかれること考えれば使った方がいいんだから。それだけのことじゃあないの？

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>>272
>釣り針太すぎ。
大物しとめるには、釣り針太くないとね。

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富裕層はお金のやりくりがうまいから富裕層でいられるわけで。
無駄遣いしないコツもよく知ってます。
リスクコントロールも上手。

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そうだよな
六本木ヒルズとかお金持ちばっかりみたいだし
しかも部屋の内部を改造していたりする
どんだけ経費になるんだかしら

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けちってしょぼい低層に住む必要はないから、全方向の眺望が楽しめるタワーの最上階のペントハウスとかを。自分のマネージメント会社の経費で借りるわけね。

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住むとこココしかないんです。
みたいなファミリー住まいじゃねぇ。

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高層に住むと引きこもりになるののはナゼだろう？
言われてみれば自分もそうだった。

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ＥＶ待ち長いの？
うちは待ち時間殆どないから、引きこもらないけど。

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>>280
>高層に住むと引きこもりになるののはナゼだろう？
>言われてみれば自分もそうだった。

今は違うの？

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ここも、アパートやネットカフェでこもってる連中の溜まり場になってきたな。

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オレは治ったなあ。

とにかく出かけるのが億劫だった。

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>オレは治ったなあ
別の病気にかかってるようにお見受けしますが。

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EV待ち関係なく地上に降りるの面倒感増幅。
湖＆街沿いだが景色はすぐ飽きる。
悩んでる時下見ると衝動的に飛び降りたくなると語った人が居た。
たかだか２５階の花火観覧用だがすみかにはしたくない、というより自然派のわたしには性に合わない。

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自然派なのになぜ買った

花火用で資産家だからたいした額じゃない、というような判断力の無さならもっと大きな資産を失っていく

ヒルズにしても、無為に過ごすなら高価だが、日本の人脈社会の中、ビジネス的人脈作りが目的ならそのリターンに期待しているはずでコスト効率が高い安い買い物

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>>286
>EV待ち関係なく地上に降りるの面倒感増幅。
というか、眺望良くて快適だからだろうね。

>湖＆街沿いだが景色はすぐ飽きる。
>悩んでる時下見ると衝動的に飛び降りたくなると語った人が居た。
確かに、仕事がうまくゆかなかったり、失業したり、負債を抱えて生活にゆとりのない人が住むところではないな。心にゆとりがあれば、開けた眺望は見飽きるものでないと思うのは、そういうゆとりのある人だけかもしれないね。

>たかだか２５階の花火観覧用だがすみかにはしたくない、というより自然派のわたしには性に合わない。
飛び降りる前に、早く売って借金返済した方がよいよ。

結局、こういう人はどこに住んでも不満だらけだろうね。

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自分で買ってません。近所で自由に使えるからこの前の春にちょいと寝泊まりした感想。
花火も興味ないし今年もパス。
今は北海道がお気に入り。

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>>286
>>289
>自分で買ってません。近所で自由に使えるからこの前の春にちょいと寝泊まりした感想。
>花火も興味ないし今年もパス。
>今は北海道がお気に入り。

おいおい。「ちょいと寝泊まりした感想」で
>EV待ち関係なく地上に降りるの面倒感増幅。
>湖＆街沿いだが景色はすぐ飽きる。
なんて書くなよ。

あっち行け。

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居て気持ち良くも特段快適なわけでもなかったからちょっとになったのさ。
気に入ったらしばらく住み着いてみよかなとも思ったんだがね。

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川原で寝泊りすれば、そら快適だろうな。

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タワーマンション上層の人ってみんな別宅や仮住まいでしょ。

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な感じだね。静〜かで生活感も薄〜い感じ。

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>>293
>>294
住んだことがないから、わからんだろうな。

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↑あんたんとこ最上層部でもやかましいの？　何階／何階建て　暮らしよ？

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東京湾岸の上階なんてなんでも音は拾うよ。
林立してると反響もして全方位の騒音聞かされる。

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林立エリアは高層階に限らずあらゆる方角に反響して騒音凄い。

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地上50mくらいまでだといろんな音が響くかもね。
もっと上空に行くと音は分散されていくんですよ。

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出たよ
ウメタテーゼの仰天科学w

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自分のポストまで50ｍ。
めんどくせ～。
と思った私は引きこもっちゃうからタワーは無理だな。

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タワマン脳って愉快だね。(笑)

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>>301
>>302
>>303
あほの三連投か。自分の貼った画像の意味もわからん男のやりそうなことだな。

自分で書いていて自分が低脳と思わないかい？

中長層のマンションでも市街地に面するところは、ペアガラスとかで、騒音軽減しているのに、地上60m以上あれば、騒音源から60m近くは離れているから、今時の超高層だと外部の音はほとんど聞こえないんだよ。

サイレンの音が鳴り続けているのは、あんたのオツムの中だけだよ。

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安っぽいマンション用のペアガラスなんて効果しれてる。
実際に住んだことないのにいわないほうがいいぜ。

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>>305
>安っぽいマンション用のペアガラスなんて効果しれてる。
そりゃあお前のところの大古マンションだろう。

以前住んでいた高層と言っても7階建てだが、JRとJR通り沿いの交通量の多い側道に面していたが、まったく問題なしだよ。

今のところは、下界から90mは離れているからね。

密集地の低層で近隣から90m離れている住戸なんてまずないだろうが。

アホネガも休み休みにしな。

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はっきり言うと、静かなタワマンなんてごく一部の郊外系だけ。
都内は騒音の坩堝。
少なくとも窓開けて生活なんてちょっと･･･。
空気が悪く風が強いことも理由ですが。

湾岸タワーなんて遠くを走るバイクの音もストレート。
ヘリコプターの音は凄まじい。
神経が安まることがありません。

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>>307
>湾岸タワーなんて遠くを走るバイクの音もストレート。
>ヘリコプターの音は凄まじい。
>神経が安まることがありません。
あこがれの湾岸タワー、営業に相手にされなくて、毎晩夢に出てくるのかな？

>はっきり言うと、静かなタワマンなんてごく一部の郊外系だけ。
>都内は騒音の坩堝。
>少なくとも窓開けて生活なんてちょっと･･･。
>空気が悪く風が強いことも理由ですが。
低層だと、騒音源に近いだけもっと条件悪そうだけれど、ここどういうスレか理解しているのだろうかね？

あほはとことんあほだね。

毎日とことんばかにされて、どういう人生送っているんだろうね。

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認めてもらえないと唸る唸る。イタいコが住んでます。

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>>309
超高層にあこがれて、住めないからと言って「騒音でうるさい」なんて書いても誰も信じないのがわからんのかね。普通のマンションでもそれほどうるさくないんだから。

>認めてもらえないと唸る唸る。イタいコが住んでます。

そっくり、そのままお返しします。

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返信がムキになってて長いよw

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>>311
>返信がムキになってて長いよw
手紙じゃあないんだが
あほはあほ

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ざっと読んでみると、タワマン肯定派の上が静かだと言ってる連中とうるさいと言ってる連中が互いをけなし合ってるだけだな。

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今、めざましテレビ見ていたら、とあるコメンテーターが東京のヒートアイランド化現象解消として
汐留のビル群をなくして欲しいって言い切っていたよ。
みんな感じるところは一緒なんだなぁ

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それよりアマゾン流域の開発を止めるべきだろうね。

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>314
汐留の無計画なビル乱立が、完全に海風をさえぎって温暖化現象と相まって
内陸部のヒートアイランドが年々ひどくなってきている。
もはや、ちょっとした緑地化や植樹では温度を抑えるのには追いつかない。
汐留、本当に迷惑だな！

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汐留だけじゃなくて湾岸全域が邪魔！

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タワーじゃなければマンションでないでしょ。低層希望なら戸建の邸宅を購入した方が良いですよ。

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利便性最優先で浜松町の低層階ってことならわかるんだけど
でっかい橋の向こう岸までいって低層階、っていう意味がわからん。
業者無理すぎ!

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そうか、内陸は我々のせいで暑くてたまらなかったのだ。今まで気付かなかった。すまんのう。

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コンクリ積み上げただけで金払うヤツがホイホイ釣れるから業者もメシウマ、それ以上のことには思考停止中。

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そうか、内陸の業者は、おかげで思考停止してしまったか。お気の毒に。

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業者だと思って悪態ついてるウメタテーゼが哀れ

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ウメタテーゼって何だ？キャナリーゼの間違い？

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正しくはウメタテーゼ

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ーゼというのは、リッチな主婦を示す言葉だよね。なんて関係あるの？

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埋め立て地は家相悪過ぎるでしょう。当初は判らんかも知れんが長年立てば判ると思うよ。

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家相の意味もわからず何言ってるの。

あんたには永久にわからんだろう。

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地相は？

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密集地よりはましだろう。

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埋立地より危険な世田谷


あなたの住んでいるまちは本当に大丈夫？ 苦笑


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

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タワーがステイタスだと思ったんだ

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憧れの街豊洲。
ららぽーとにも、お台場にもディズニーにもいつでも行ける。
羽田空港までリムジンバスで１５分。
銀座まで５分。
こんなきれいな街並みはないでしょう。
こんな街の超高層。住んでる人は羨ましい。

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日経トレンディネット「今日の知識」
「キャナリーゼ」とはどこに住む人のこと？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/tvote/poll.jsp?MODE=RESULT&POLL_ID=20...
より
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東京都江東区豊洲に住む主婦層を指す言葉。現在の認知度36%

東京都港区白金に住むおしゃれなマダムたちが「シロガネーゼ」と呼ばれ始めたのは、今から約10年前のこと。このような「ご当地マダム名」は現在でも増え続けている。東京都世田谷区の駒沢公園に現れる「コマザワンヌ」や、千葉県新浦安のマンションに住む「マリナーゼ」など、枚挙にいとまがない。

　このうち最近のヒット作と呼べるのが「キャナリーゼ」。これは東京都江東区豊洲に住む主婦を指す言葉。豊洲の周囲が運河（キャナル）で囲まれていることが語源なのだそう。同地域に住むサラリーマンを「キャナリーマン」と呼ぶ人もいるようだ。

　実はこの豊洲という地域、首都圏のマンション市場における人気スポットのひとつ。再開発が急速に進み商業施設や大型マンションが充実してきたこと、そして都心へのアクセスが良いことなどが人気の理由。

豊洲は首都圏住民の羨望スポットになりつつあるようだ。
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あほらし。

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とよす？あられ？

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>>338
>>339
トレンドを無視し、ビジネスチャンスを失って行くパターンだな。

まあ現実に目をつぶって、社会から取り残されて行けばよい。

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なんで必死にキャンペーンしてんの？

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>>341
キャンペーンしなくても、大手新聞社が書いてくれるのだから。

現実を直視できないあほを笑っているだけだよ。

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で、なんであんたはここでコピペ必死なの？

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東京スレ見てきました。寂しかったんだね。了解。。

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>>343
>>344
コピペするネタもなく、一行レスを必死にしているのはどちらかな？

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>>229
高速道路がトラックで揺れるのは何故かという話題なのに、橋脚がRC造だからって回答？
「軽量な鋼桁と重量があるPC桁」ってS桁とRC桁ってこと？PC桁といわれてもわからないのだけど。

S：鉄骨、H字鋼など。鉄の骨組みを作りコンクリートで造成するのはSRC。金属はしなやかなため強度に優れ柱の少ない広い窓などを作れる。反面しなやかさは揺れたり音が響くため随所の音を伝えあい住居に向かない。

R：鉄筋、金属の棒。何本もの棒を溶接しコンクリートをつける筋肉のような役割を作る。

C：コンクリート。

PC：プレキャスト。構造の事ではなく工場で作ったものを指す。構造はそれぞれで、形状に制限がある。製造に最適な環境・設備下で製造され、現場打ちでは不可能な高い強度のコンクリートを作ることができる。PCで構成し表面や細部を現場打ちすることが高強度住宅の基本。

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>>PC：プレキャスト。構造の事ではなく工場で作ったも

これにはもうひとつある。
PC橋梁などのコンクリート桁の事。
プレキャストとは言わない。プレストレスコンクリートだったと思う。

さらに鉄道のPC枕木もある。
S39年に開通した東海道新幹線のPC枕木は世界で初めて高速鉄道用として大量高速輸送に向けて実用化したコンクリート枕木。
あれには高度なテクノロジーが当時としては詰まっていた。
何しろ度重なる列車の荷重と衝撃に耐えなければならないから。

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なるほど、勘違いすみません。
要約すると、コンクリートも簡易に揺れるって意味合いだったんですね。
そういえば、生活上の振動を通さなくするには２～３ｍの厚みが必要というレスも見ました。
日進月歩で進化しているようでも、まだまだ進歩の先は長そうですね。

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もうお気づきかと思いますけど、コンクリート工学は
一般建築よりも土木の方が何歩も先を
行っているって事でしょう。
揺れると言うよりたわむっての方が。たわむからコンクリートから騒音が発生する。
騒音振動公害の名古屋新幹線訴訟を思い起こしてみて下さい。
その後、山陽新幹線などは出来るだけ騒音振動低減の為に贅沢な設計や構造を多用した。
その結果、建設費が膨れ上がり、旧国鉄を破産に招く一つの原因になった…。てな

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鉄道のPC枕木はプレテンのＰＣ。工場でテンションをかけているから製品は安定している
マンションのＰＣはポストテンションのＰＣ
マンションは現場でテンションを作るから、出来不出来がでる
まあ、橋梁ほど支間が長くないのでセンチ単位のたわみはないと思うが

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義務教育履修も怪しいほどの短大卒も観てますから簡潔に優しくどうぞ。

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どんな短大だよ
附属小卒とかいうオチか

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姉某以来自称構造屋，即席構造マニア繁殖中、言ってることはごく常識的なことばかり、みなさ～ん、無視してけっこうですよ、目新しいことは何もありません。
単なるヒマツブシ・・・です。

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>>350

素人です。
あまり聞き慣れない専門用語が出ていることから、ようこそいらっしゃいました。

超高層住宅は主にRC造なので、土木の事を無視するわけには行かないと思いますので、
掘り下げてフォローを頂ければ…と。

新幹線のPC枕木ですが、開業する前の開発当初はSNCFのTGVと同様のセンター部はコンク
リートではなく鋼棒が付いているタイプだったようです。
しかし、欧州の古くて硬い岩盤と違い、日本の国土は地質が複雑で土工区間のPC枕木の沈下
を考慮して全面コンクリートにした重量のあるPC枕木を採用したと聞いておりました。

それに最近の欧州の橋梁はスパン長が長く橋脚の高さも高いコンクリート橋梁が多いですね。

これも日本のコンクリート工学の勝利と言う所でしょうか。

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正体バレそうで鳴り潜めたな。

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今日と明日は静かでしょう！
帰省しているからね。

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いや、置いてきぼり喰らって地震スレでかまわれて大暴れ中^^

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朝からバイトでも行ってたんだろうね。熱射病で、頭がいかれているようだよ。いつも以上にひどいね。

哀れ。

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えっ？
豊洲がアルバイトするようになったの!?
成長したじゃん!!

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無理だと思う

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>>359
Q）豊洲さんって何処にいるの？

A）どこにいるかわかりまちぇん。
きっとわたちのおちゅむのなかだとおもいまちゅ

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85187/

このへんで大暴れしてるよ。

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>>362
でたらめばかり書いて、自分の書いたことに責任をとらない豊洲ネガさんのことね。

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オマエのことだと思うぞ

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そうだ豊洲ネガのことだ。

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あんただよ

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>>367
面ろい奴やな。

おまえもボロマンション相続してたのではないかな？

若い頃そこで暮らしていたのに、今になって何かいてるの？

恥かいてますって？

頭の上を人にあるかれるのが嫌で仕事もしないわけ？

どこか川原で暮らすしかないわな。

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埋立地　ウメタテーゼは、かしこのひとつおぼえか？

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豊洲ネガさん、そろそろバイトの時間だろう？

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ウメタテーゼ
言うことはデカいがこの程度

http://sumaity.com/2-13/machiryoku/13108/city/32242/

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埋立地より危険な世田谷


あなたの住んでいるまちは本当に大丈夫？ 苦笑


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

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ウメタテーゼって見えない敵と戦っているんですか？

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>>372
なるほど、それが253位か。

必死に地盤の悪さで勝負していたのに、負けが見えるとこれだからね。

まあまあなんでもありの卑怯者だからね。

結局液状化の調査方法も調査日も出てこなかったし、結論抜きの資料とか、意味のない真っ赤っかとか貼るばかりで・・・。アホには永久にアホでおまけに性格が悪いようだね。

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>>372
>>374
必死で豊洲のネガネタを検索している姿を思い浮かべると、思わず笑ってしまうね。

ここのスレの意味もわかっていないようだから。

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>>372
日経新聞の記事をちょうちん記事とけなしていた奴が、それこそ不動産屋の広告媒体を評価するとは、こういうのを「豹変」「節度がない」というんだろうな。

でも、面白いのが世田谷が一番。
http://sumaity.com/2-13/machiryoku/13112/

で内訳は、

>閑静 企業や工場等の少ない街の評価 4.33点 (各5点満点中)
>子育て安心度　スナック、バー、パチンコ等の少ない街の評価 3.24点
>教育　教育施設等が充実した街の評価 4.67点
>健康　病院・薬局等が充実した街の評価 4.69点
>生活利便性　買い物、公共機関、飲食等が充実した街の評価 4.35点
>過密性　都心・繁華街を避けた過密してない街の評価 2.92点

総合点は4.54点だそうだが、どういう計算をしていることやら？

過密だけれど「閑静」だそうだ。何か矛盾してない？

で子育てにはまあまあだが、「教育」「健康施設」「生活利便性」が充実しているようだね。

一方、お望みの「豊洲」は
>閑静　企業や工場等の少ない街の評価 4.19点
>子育て安心度　スナック、バー、パチンコ等の少ない街の評価 4.33点
>教育　教育施設等が充実した街の評価 3.73点
>健康　病院・薬局等が充実した街の評価 3.41点
>生活利便性　買い物、公共機関、飲食等が充実した街の評価 3.49点
>過密性　都心・繁華街を避けた過密してない街の評価 4.24点

「閑静」「子育て安心度」「過密性」では、大きく世田谷を上回っている。

「教育」「健康=病院・薬局」「生活利便性=飲食店」が劣るそうだけれど、銀座まで5分の場所で、大きく劣るといわれてもねえ。

私なら、トレンドと将来性をとるがなあ。

2007年7月13日付け日経新聞より

------------
首都圏で最も発展性が見込める街は「豊洲」――。
日本経済新聞社が首都圏1都3県の在住者を対象に実施した街イメージ調査で、「10年後のお勧めの街」を聞いたところ、東京都江東区の豊洲が1位となった。造船所跡地などで再開発が進んでいることが人気を集めた。一方「流行の最先端を行く街」のトップは六本木。東京ミッドタウンの開業などが新たな魅力となっている。
　調査は「素顔の首都圏　6000人・街イメージ調査」として6月下旬にインターネットを通じて実施。東京、千葉、埼玉、神奈川に住む5992人が回答した。
　「10年後のお勧めの街」1位の豊洲は都心に近い立地を生かし、大規模なオフィスビルやマンション、商業施設が続々完成。2008年3月には52階建てマンション「アーバンドック　パークシティ豊洲」もオープンすることから「造船工場から生活空間へと変身しつつある」（60歳以上、自由業男性）と評価が高い。
　2位は丸の内・大手町（千代田区）。丸ビル、新丸ビルにとどまらず「新しい店も増え、ショッピングスポットになっていそう」（20代、女性会社員）という声が多かった。
　一方、「流行の最先端を行く街」では六本木が2位の表参道（834票）の倍近い1508票で首位。東京ミッドタウン内のサントリー美術館のほか、国立新美術館、森美術館を合わせた「芸術の街」としての評価が高かった。ただ、10年後のお勧めの街で見ると六本木は21位（73票）。大規模再開発の余地が少なくなっていることが影響しているようだ。
------------

「キャナリーゼ」とはどこに住む人のこと？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/tvote/poll.jsp?MODE=RESULT&POLL_ID=20...
より
------
東京都江東区豊洲に住む主婦層を指す言葉。現在の認知度36%

東京都港区白金に住むおしゃれなマダムたちが「シロガネーゼ」と呼ばれ始めたのは、今から約10年前のこと。このような「ご当地マダム名」は現在でも増え続けている。東京都世田谷区の駒沢公園に現れる「コマザワンヌ」や、千葉県新浦安のマンションに住む「マリナーゼ」など、枚挙にいとまがない。

　このうち最近のヒット作と呼べるのが「キャナリーゼ」。これは東京都江東区豊洲に住む主婦を指す言葉。豊洲の周囲が運河（キャナル）で囲まれていることが語源なのだそう。同地域に住むサラリーマンを「キャナリーマン」と呼ぶ人もいるようだ。

　実はこの豊洲という地域、首都圏のマンション市場における人気スポットのひとつ。再開発が急速に進み商業施設や大型マンションが充実してきたこと、そして都心へのアクセスが良いことなどが人気の理由。

豊洲は首都圏住民の羨望スポットになりつつあるようだ。
------

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>>377
失礼、閑静はなぜか世田谷の方が上だった。
（誤）「閑静」「子育て安心度」「過密性」では、大きく世田谷を上回っている。
（正）「子育て安心度」「過密性」では、大きく世田谷を上回っている。

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連投、先に謝っておくが、あまりにも面白いので許してちょうだい。

同じようなWebで「街力」
http://mansion-db.com/machiryoku/
というのがあるが、これも「総合」で世田谷が一番、それで、その家族構成別の「ファミリー層」というページ

http://mansion-db.com/machiryoku/2/1/#rsidntrank
を見ると、何と
1位が、富山県 中新川郡舟橋村
2位が、千葉県 浦安市
3位が、千葉県 印旛郡本埜村
4位が、東京都 世田谷区
5位が、京都府 相楽郡精華町
で、残念ながら、世田谷は4位に留まったようだ。

上には上があるもんだね。でも、正直、この中でファミリーで仕事や通学の便が良くて、そこそこの広さの住宅に、適切な家賃かローンで住めそうなのは、浦安じゃあないかな。

こういう調査は、何か欠落しているんだろうね。通勤の便とか、家賃とか、まったく考えられていないんだろうね。

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こうなるとほとんど病気だな、諸君。こもりの先には何が見える？

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>>380
おまえの変節病の方がひどいな。

日経の記事を>>64で「ちょうちん記事」とけなしたかと思うやいなや、豊洲が街力で253位というのを、ここだけではなく、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85187/res/665
にも
>頑張ってね、２５３位の･･･。
と、こそっと投稿し、世田谷が田舎の村と同等に扱われていることを自慢しているんだからね。

まあ、お前よりは、変節しないだけ、ちょっとだけましかな。

おまえのような薄汚いねぐらと違って、湾岸の涼しい風を浴びながら、バルコニーでお台場近辺の船を見ながら一杯やる気分はいいぞ。

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ようするにウメタテーゼは世田谷に住みたいわけね?w

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埋立地より危険な世田谷に住みたい？ｗ


あなたの住んでいるまちは本当に大丈夫？


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地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

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>>383
危険な密集地に住みたいわけないわな。

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密集地も埋立地パス！


大規模安物もパス！

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ボロ家が一番！

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このスレでどこまでも豊洲を攻撃している人は、

『豊洲の直下で未知の断層が動き巨大地震が発生する！』

って言っているようなもの。
そんな事を誰が信じますか？　と一笑した方が酔いと思います。

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呼吸器が弱い人や子供がいる人、妊婦は
高層階は避けます

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町名 町丁目 建物倒壊危険度ランク 順位 火災危険度ランク 順位 総合危険度ランク 順位
（世田谷区）
赤堤 １丁目 3 886 2 1769 2 1182
赤堤 ２丁目 3 927 2 1513 3 1056
赤堤 ３丁目 2 2687 1 3733 1 3341
赤堤 ４丁目 3 617 2 1454 3 850
赤堤 ５丁目 2 1977 3 1116 2 1461

（江東区）
有明 １丁目 1 4726 1 4974 1 4888
有明 ２丁目 1 5044 1 5019 1 5056
有明 ３丁目 1 4939 1 4993 1 4992
有明 ４丁目 1 5043 1 5048 1 5069
豊洲 １丁目 1 4723 1 4784 1 4782
豊洲 ２丁目 1 4915 1 4876 1 4922
豊洲 ３丁目 1 4833 1 4758 1 4823
豊洲 ４丁目 1 4010 1 4021 1 4103
豊洲 ５丁目 1 4727 1 4580 1 4678
豊洲 ６丁目 1 4882 1 5026 1 4979
（中央区）
晴海 １丁目 1 4929 1 4891 1 4942
晴海 ２丁目 1 4795 1 4834 1 4848
晴海 ３丁目 1 4840 1 4844 1 4877
晴海 ４丁目 1 4766 1 4836 1 4834
晴海 ５丁目 1 4970 1 5030 1 5028
（港区）
芝浦 １丁目 1 4156 1 4399 1 4316
芝浦 ２丁目 1 3465 1 4167 1 3896
芝浦 ３丁目 1 4174 1 4230 1 4253
芝浦 ４丁目 1 4441 1 4347 1 4432
港南 １丁目 1 4856 1 4825 1 4875
港南 ２丁目 1 4323 1 4528 1 4474
港南 ３丁目 1 4622 1 4778 1 4732
港南 ４丁目 1 4665 1 4549 1 4634
港南 ５丁目 1 4659 1 4909 1 4812

（立川市）
緑町 　 1 5066 1 4997 1 5054

東京都の地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
より

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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やれやれ、こもりの諸君は海辺だろうがなかろうが、どこに住んでても発想は同じなんだな、世間に出て目を肥やさにゃいかんぞ。
が、高層マンションの低層部分を買った人、ツライネ～

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>>こもりの諸君

>>世間に出て目を肥やさにゃいかんぞ。

ちょっと、その投稿！
ここは色んな人が居て、会社の部下と上司の関係みたいな所ではないですよ。

人を見下ろす態度は、良い歳した役員等の人が何を勘
違いしているのか、一般公衆の掲示板でそのような態度を
振る舞ってる。
ハマコーじゃないんだから。

こちらも若造ではないです。
前原氏よりずっと上。

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>>391
報告書の読み方もわからない部下がいたら会社が潰れる。お前のようなのは、すぐクビだよ。

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>>392

ここは一般公衆の掲示板であり、企業内ですか？

>>報告書の読み方もわからない部下がいたら会社が潰れる。

良く『お前』『お前』と人を見下ろしますね。
それに上記のような事を書いていたら、これから来るべき少子高齢化に対応できなくなりますよ。
また、バリアフリー社会と言われて数年は経ちますが、障害を持ち人間として使えない人間は捨てる。

こんな社会になったらどうなりますか？

一度、今の公立の小学校の内部を良く見てみてください。
昭和の高度成長期よりも車イススロープ、大型ドア、手すりとバリアフリー化が進んでいます。
それらの設備は、教諭から教えられなくても、何でこんな不要な物があるのか？　生徒は疑問
を持ちます。従って自然に学んで言っているのです。

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おばかは救いようがあるが、「絶対死なない防弾ベスト」などという頭のおかしいのは危険なだけ。施設に入れるべきだろうね。

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>>394

>>おばかは救いようがあるが、

何でしょうか？　それは？

『ばかに漬ける薬は無い。』

ではないのでしょうか？

>>「絶対死なない防弾ベスト」などという頭のおかしいのは危険なだけ。施設に入れるべきだろうね。

統合失調症と区別が付けられますか？
それが出来なければ、逆にこの様な軽はずみに書く事が危険に思います。

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>>395
湾岸ネガは、君が慈善行為で雇ってやったらよいだろう。

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不動産研究所2010.8.16付「首都圏のマンション市場動向」
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf
より、
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（５）即日完売物件（22 物件606 戸）
① ザ・ヒルトップタワー高輪台 1 期 （港区、110 戸、平均7,339 万円、平均1.39 倍、最高10 倍）

（６）7 月の超高層物件（20 階以上）は25 物件816 戸（12.4%減）、契約率78.9%（前年同月20 物件931 戸、契約率72.2%）である。

Ⅱ．新規物件特性分析（2010年7月末現在）
１． １ 棟当り平均階高…… 13.6 階
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販売数・契約数は捏造できます。

マンション業界で信用できるのは権利譲渡引渡しした数だけ。
その数字は公表してないです。



売れ残りがあるのに、なぜ「完売御礼」？　住宅業界の非常識
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20071009d3000d3.html

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売れてるように見せかけたい。
上がってるように見せかけたい。
安全なように見せかけたい。


見せかけばっかの業界

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バカ同志が唾飛ばしあって何騒いでんの？
明け方近いんだから静かにせんかい！

敷地200坪、建て坪50坪、これが最低の住居、高かろうが低かろうがアパートなんざ住まいじゃね～長屋住まいなんざマッピラゴメン

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