サンクタス 大津石山ってどうですか？

＞５４８
思わせ振りな書き方してるけど、何も答えない。
実は何も知らないんだ。

石山駅周辺は、快速・特急停車駅としては『普通』だと思う。
いろんな店があるので少し騒がしいが、草津以西の駅近ならば仕方ない。
特殊な事情もあるが、草津や大津も同じ。それらは古い町の宿命。

静かな駅近が良ければ、便利さを捨て、守山や野洲まで引っ込むしかないよ。

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新快速停車駅の駅マエ物件、
大津ベリスタ、南草津パデシオン、草津プレサンス、そして守山シャリエ、
全て竣工前に余裕で完売です。石山だけです、売れないのは。
ここはヤメトコウ、っていう理由は人それぞれですが、大津や草津とは違うことは明らかです。

荒らす気はないのでこの辺で。

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売れないってことはないでしょうよ。
数件残っていたとしても、周りがいうことではないから。
石山は悪い場所ではないですよ。
住みやすいです。にぎやか過ぎることもなく、ほどほどという感じです。

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>552
でも、南草津のシャリエは不調でしたね。

・小規模物件は売れる（中～大規模物件は苦戦する）
・ローコスト物件は売れる（ミドルクラス以上の物件は苦戦する）
というのが結論ですかね。
地域は関係なしで、あとは景気次第。

今思えば、草津タワーは最高の時期でしたね。

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>554

南草津シャリエはリーマンショックを挟んじゃいましたからね。
リーマンショック前は３ＬＤＫ３０００万位のマンションが売れ筋でしたが、ショック後は２５００万くらいにニーズがかわっています。そのぶん共用部分を削ったり、１階を店舗にするなどしてコストカットをしているわけですが。
３０００万以上の物件（南草津シャリエ、プラウド、ルネ大津、ビーナス等）は全て売れ残ってしまいました。
加えて、南草津に新快速が止まるかどうかは竣工時に未定でしたし、比較は難しいと思います。

今は不景気ですが、滋賀南部において２５００万クラスのマンションの売れ行きは好調です。
草津プレサンスが完売していることからわかるように、マンションは立地環境が最も重要です。

勝手な分析でした。

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ここは大津のシャリエ、パデシオンに完売時期が負けると予想。
多分当たる。

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購入を考えていない方が
どうして、いろいろと悪い方向のことを書いてしまうの?
現実に購入している人もいるわけじゃないの?
売れる売れないを勝手に判断されるのは気が悪いです。

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ここは購入者スレではなく検討スレだからいいんじゃないですか？
ネガティブな事も大切な情報です。

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で、いま実際にどれくらい売れているのでしょうか？
情報もっている方います？

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>552
理由って何ですか？
もったいぶらないで教えてください。

それとも、ただのブラフですか？

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本当の意見というよりも
ココは業者さんのカキコミが多いように思うね。
足の引っ張り合いではなく、良い形の競争をすればいいのにさ。
好みとかって人それぞれだから、一概に言えないことも多いと思うよ。

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確かに好みが人それぞれってのは分かります。なぜこのマンションは不調なんでしょう？グレード、設備、外観…どのマンションもそんなに変わらないと思うけど？やっぱり立地や間取りなのかなぁ。

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立地条件もけして悪くないはず。
何が響いているのかわからないですね。
好みがあるないは別として、まだ残っているのは不思議。
設備もいいのになあ。

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間取り悪すぎでしょ

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間取りとかもあるかもしれないけど、単純に「石山」という土地にマンション需要が無いんじゃないでしょうか？

だってルネやヴィーナスだってずっと売れ残っていたじゃないですか…

これと全く同じ物件が草津のプレサンスの場所に建っていたらもう少し売れていたような気がします。

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不人気の主原因は一号線と工場が真横で環境が悪いってことにあるでしょうね。
あと、オール電化とか時間のかかるタワー駐車場を嫌がる人がいたり、公園や学区などの教育環境を
考慮して避ける人がいたり、と原因は様々だと思います。

確かに同じようなグレードの草津プレサンスは完売しています。
京都より遠くなっても石山を避けて草津にしようって人が多かったのでしょう。
こういうことを書くと業者の営業とかいわれそうですが、事実なのですから。

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現在、京都寄りの大阪に住んでいますが
仕事の関係なども考えた上で、滋賀に引っ越しを考えています。
もちろん、価格のことなどもありますが。

大津もいいなとは思っていましたが
出来れば、賑やかすぎないところがいいかなと思っています。

石山と草津、そんな違うのですか？

ここも価格などを見ていいなと思っていたのですが
みなさんのかきこみを見ていると
自分のイメージと違うのかと少し悩んでいます。

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賑やかすぎない所が希望であるのなら草津よりは断然石山だとは思いますよ。

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駅前のにぎわい
草津＞＞石山≧大津
交通の便利さ（公共交通機関）
石山≧草津＞大津
交通の便利さ（自家用車）
大津≒石山≒草津

個人的な感想です。
大津や石山のにぎわいが草津に劣ると言っても、スーパーや飲食店や、生活に必要な店は十分すぎるほどありますよ。

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>568
ネットの掲示板は隔たった情報になってしまうものなので、不安があるならご自身で見て、付近に住んでいる人に聞いて調べて納得するのが良いと思いますよ。
大津や草津の不動産屋にいって聞くのも一つの手です。マンションや分譲賃貸を探しているといえば、この辺りの地域の住宅事情について教えてくれるでしょう。

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人気の高い草津はともかく、守山シャリエの方が先に完売するとは。
がんばれサンクタス。

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せめて栗東エスリードには負けるなサンクタス！

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５６８です。５７０さん・５７１さんありがとうございます。
みなさんの内容を拝見して参考にさせていただきます。
まずは週末に現地でじっくり検討してみたいと思います。
自分のイメージと周囲の方の意見を混ぜて結果を出します。

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こちらの物件の近くに居住しているものです。
１号線は、日中は交通量が多いですが、深夜帯は比較的交通量は少ないですよ。
しかし・・・
暴走族が春から秋はすごく多いです！！！
よく、石山のマクド前でたむろしています。
その周辺を２．３台でグルグル回ってますね。
小さなお子様がいらしたら、夜中に起きてしまうんではないかな？

これさえなければ、住みやすい街と思います。

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>576
マクドから50メートル東に交番あるよね。
近所に住んでて、そんなに気にしてるのに、なんで通報しないの？

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ヤンキーと＊＊＊と日本赤軍の町、石山。

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↑
それを言ったら京都～大津～石山～草津の駅近はみんな同じ。
駅から離れた、バス便の家にしときなよ。

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日本赤軍っていつの時代なの？
このあたりは仕事でよく通るけど静かな街だと思ってた。
夜のほうが賑やかになっちゃうってこと？

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あのう、失礼な言い方になるかもしれませんが、ここの立地環境が大津、草津と変わらないとか、なぜ売れないのかわからないっていう方は少し一般的な感覚とズレていると思いますよ。つい最近分譲開始された大津のパデシオンとシャリエは人気のようですからね。

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どんな感覚なのか、どう環境が違うのか、もっと具体的に書いてよ。

「しったか」くんだから書けないかな(笑)

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かわいそうに・・・

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582 ではありませんが
石山は工場地帯のイメージが在ります。駅の周囲に「東レ」「ＮＥＣ」「三洋」が在り、ＪＲに乗って沿線風景を眺めると、石山だけが両側に煙突が近くに見えます。昔は東レだけでも沢山の煙突が建ってました。

http://www4.city.otsu.shiga.jp/index.asp?pf=3
施設情報一覧 → 観光・交通 → 駅 → 石山駅(JR）
「地図を選択する」から「都市計画図」を選択

一昔前は、石山の住宅はと言うと、不便なところに分譲住宅の建売ばっかりだったので、不便なところと言う固定概念が焼きついています。（歳のせいかも知れませんが）

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最近絶好調で売れてるみたいだよー
だって・・・％引きしていて　（驚く数字です）
お得感、値頃感が出てるみたいで！

こんな売り方していいのかな？（入居前の値引きはホントに珍しい）
中国みたいに、初めに買われた方が押しかけなければいいが。
（日本人は我慢するか？）

値下げ物件は、中古で売りにくいので、
安く買えたと思っても、それ以上に下がるので
皆さんよ～く考えてね。

それにしてもデベの金融会社の感覚は、おかしいわ！　（＼　／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜

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うーん、大津と石山でこれほどまでに人気に差があるとはなあ。ちょっと驚き。

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>586様

割引率について、もう少し教えて頂けませんか？
10%引きまでいっているかいないかだけでもお願いします。

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とっくに１０％なんてやってるよ。
１５％はいける。

値下げ物件は中古でも売りにくい、とありますが２０％を越えて値引きが出来れば石山相場以下になるし買っても良いのでは？

腐っても石山は新快速停まるし、大手のオリックスだしね。

うまく交渉してください。
つーか向こうから言ってくるけどね。

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えぇ～～１５％も値引き交渉出来るのか～～？
それはちょっと驚き。
そこまで頑張って売り切ろうという方針かな。
最初に購入した人には悪いけど、それなら交渉をガンガンしようかな。
お安く購入出来るに越したことないないからな。

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スーパーの売れ残りお惣菜じゃないんだからそんなに簡単に値引きするなよサンクタス。
またこのあたりの不動産価値が下がるじゃないか。

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20％引きの価格で買っても、すぐに50％の価格でしか売れないので、やめときなさい。
石山が悪いのではなく、あの場所が悪い。
トレインビューはいいが、工場ビューはどうかな？

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そろそろ２０％いけるんちゃう？？
定価で買うと損！！

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売れないのは不景気のせいもあるのかな、と思ったけど、大津のマンションの人気ぶりを見て、ココはやっぱりダメな所なんだなというのがよくわかった。

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石山の新築マンションで値引きなく早期に完売したことは近年一度足りもない。 滋賀県の一番の売り｢環境｣が良くないのが致命的です。工場、国道、中学校区が…。びわ湖眺望ではなく、瀬田川眺望になることもマイナス。あと資産価値が無さ過ぎる。プラス点は新快速停車、駅近の二点のみ。

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大津の打出中学校区は石山にある中学に比べて人気があります。
公立の中学校で学力で差が出てしまうのは、結局のところ、住民である両親の質の違いがあるということでもあるのです。
石山が悪いといっているわけではありません。あくまで比較して、です。

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①環境が悪い→マンションが売れない
②マンションが売れない→環境が悪い

①は正しいですね。
大阪・西成のマンションが売れるとは思えません。

②は間違っていますね。
マンションが売れないのは、さまざまな要因が関わっています。
景気の変遷、マーケティング不足、営業力不足などなど。
環境のみに原因を求めるのは無茶です。

さて、石山には多くのマンションが建っています。
「環境が悪い」土地に、あえてマンションを建てる業者はいません。
この事実を鑑みると、業者は「環境が悪い」とは思っていないのでしょう。

ところで・・・
目標が達成できない理由を「環境が悪い」からと言ってしまう人、たまにいますね。
本当は自分が悪いのに、それを認められない人。
そのうち、どこかへ消えてしまう人。

ここに「環境が悪い」と書き込んでる人は、そんな残念な人かもしれませんね。

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粟中はひと昔前は荒れてたからなあ。今は落ち着いていますよ。

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>598
ワケわからんこと書いて荒らすなよ

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誰だって近くに幹線道路や工場がある環境より、子供がボール遊びできたり、散歩できるような公園がある所に住みたいでしょうに。大津の琵琶湖沿いは公園として整備されているので、マンションはご年配の方にも人気なのです。

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湖岸でも琵琶湖が見えるマンションは少ないです。琵琶湖を眺めたいなら、今は中古を探すしかないですよ。
通勤には不便ですが、におの浜付近が良いと思います。

でも、ローコスト系の新築には手を出さない方が無難でしょうね。不具合・不手際連発で大変らしいから。それに、琵琶湖が見えない不便な場所だと価値も下がりやすいです。

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ここが一番、ローコストの新築やんけ！

他は、グレードを下げずに企業努力でコストダウンはかり、その分、初めから安く提供されてる。

住めばわかるんちゃうか？

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オリックスさん、これで懲りずにまた滋賀に来てくださいね。
買い手にとって競争は必要ですので。

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立地と間取りは、微妙やけど構造は、しっかりしてそうな気がします。

オリックスさん次は、大津か草津あたりにお願いします

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今回大失敗しましたので、滋賀県には懲り懲りです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　織　楠夫

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ここはサンクタス大津石山のための掲示板ではありません。
ローコスト系営業のたまり場です。精一杯に誹謗中傷を書き込んで、安月給でこき使われてる憂さ晴らしをしています。つーか、他の掲示板荒らすのも仕事のうちかな？

まともな情報は何も書いてないです。
欲しい人は実物を見ましょうね。

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明らかな煽りはおいといて、自分が気に入らない意見は他業者の書き込みとするのもどうかと思いますが。
売れていないのは事実なんだし。
もう内部が見れるようですから、購入希望者は実物を見て、ここで書き込まれている不安材料を参考にご自身で検討するのが良いのではないでしょうか。

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石山がなぜ大津や膳所等と違った町になっているかというと、ここが大きな川沿いだからです。
治水の悪かった昔、川沿いの地域という場所に人は好んで住みたがりません。
そして開発余地があった土地を、東レやＮＥＣなどの水を大量に使う大企業の工場が占有してしまい、昭和、平成時代に石山地域は住宅地として発展することがなくなってしまいました。
石山は石山寺や唐橋等は有名かもしれませんが、大津や草津と違って町に歴史があるわけでもないのですよ。

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瀬田川の場合，いわゆる「洪水」になる事は少なかったと理解していますが・・・．
氾濫させるには琵琶湖全体の水位が上がる必要がありますし，その時は瀬田川沿岸だけでなく，琵琶湖沿岸全体が飲み込まれます．

かつて，瀬田川と淀川は難しい関係にありました．

・瀬田川の流れが悪い→琵琶湖全域の水位が上がる→田畑の水が引かず近江の農民が困る
・瀬田川の流れが良い→淀川流域で洪水が起き大阪周辺の住人が困る

近代に至るまで，両者の綱引き（近江vs畿内）は行われてきました．
結果，琵琶湖・瀬田川沿岸は水はけの悪い土地でした．
膳所城も琵琶湖を埋め立てて作ったため，江戸時代では石垣の補修が大変でした．
明治時代に瀬田川洗堰ができ，様々な治水事業がなされ，両者は比較的良い関係になりました．

そして，農地としての価値が低かった石山駅周辺の平地には，大きな工場が建てられました．
におの浜や膳所城周辺は埋め立てられてて宅地や商業用地になりました．

【結論】
琵琶湖・瀬田川沿岸でマンションを選ぶなら，基礎がしっかりした物件を選びましょう．

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ちょっと上に中学校校区のことが書かれていますが、石山の中学、粟津中、北大路中、石山中の学力が大津、瀬田、青山地区に負けているのは残念ながら事実です。これは膳所高などの進学率からわかります。

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大津も草津も石山も、大昔はみんな琵琶湖の湖底だったらしい。江戸時代までは水捌けが悪かったらしい。
この辺の小学生が習うことだね。営業さんも勉強せないかんよ。

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あの程度の差なら私は気にしなくていいと思います。特に荒れてる訳でもないし。
どんな所でも、できる子はできるし、できない子はできませんよ。打出中出身がみんな膳所高に行けるわけないし、湖西の中学校出身が誰も膳所高に入れないなんて事もありません。
それに、中学校が気に入らなければ中高一貫の私学に入る手もあるでしょ。京都まで行けば洛南とか良い高校がたくさんあるし。石山からＪＲに乗ると、京阪神に通う学生さんをたくさん見かけますよ。

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この辺のことを少し知っている人の懸念材料の一つが暴力団問題ですが、今は事務所も移転し、暴対法もできたので一般人に影響があることはないでしょう。関係者さんはまだたくさんいらっしゃいますが。

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駅前にあからさまな風俗店があるのって滋賀でも石山くらいだもんな。全国的にもめずらしいか。
俺はアレ好きなんだけどな、石山らしくて。

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あの辺はアレですからねえ

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しかし簡単に値を下げすぎですよね。
初めから割引できるよう、価格を高く設定して売り出していたのではないかと疑いたくなります。

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６１７様

>>しかし簡単に値を下げすぎですよね。
>>初めから割引できるよう、価格を高く設定して売り出していたのではないかと疑いたくなります。

確かにそう感じてしまいますよ。私も。
簡単に値下げをするということは最初の契約者に対して
少し失礼であるとは思わないのでしょうかね。

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みんな視野が狭いですね…。

「大津が、草津が、石山が」という周辺住民さん。
県外の人間からしたら、全部「滋賀」です。そんな区別はしてないですよ。
あなたは滋賀全体のイメージを悪くしています。
あなたの書き込みを見れば、大阪近郊の会社員は滋賀自体を検討から外すかもしれません。神戸や大阪の近郊、和歌山、奈良、京都。滋賀と同程度の予算で、どこでも住めますからね。
狭い範囲で足の引っ張り合いをしていると、そのうち人が寄り付かなくなりますよ。

マンションの営業さん。
ひと昔前は作れば売れたのに、最近はマンションが売れなくなってきました。この先さらに厳しくなるでしょう。
消費者は賃貸と持ち家、戸建てとマンションを比べています。
「このマンションは良い、あちらのマンションはダメ」なんて言ってはいけないのです。マンション自体のイメージが悪くなり、他の選択肢に流れていきます。
マンション販売全体に悪影響があり、そのうち仕事がなくなりますよ。

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いろんな見解があって当然でしょう。

最初に正規価格でうちも購入してたら、値下げは面白くなかったと思う。

ただ、人間はやっぱりわがままなもので

自分が値下げ価格で買えるとしたらうれしいよ。やっぱりね。

買わない人間があんまりいろいろ言いすぎちゃいかんね。

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ここは購入検討者の場所ですからね。
検討者としては、同じ大津市なのに、なぜ大津のマンションとこうも売れ行きが違うのか、「売れない理由」の情報は参考になります。

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同じ土地でも、売れ行きが違う理由は気になる点はではあります。
物件自体なのか、オプションなのか、デベのことなのか
購入を検討している者はすごく気になります。

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＞619
訳わからん？

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623さん

多分、文句というかいろいろ言ってたらどこも買えないっこと
言いたいだけなんじゃないの?

大きなお世話だなとは思うけど
いろんな人がいるってことですよ。

それに、売れ行きなんて一つのはかりでは図りきれないと思うよ。

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値引きされていると言うことで
現地に行き外からですが確認しました。
駅近ですが、国道の信号に捕まり、長く感じました。
全体的に安っぽく感じました。
特に玄関ドアです。
これで決めました、他をあたります。

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私も契約しましたがあの玄関扉は最初少し？？？な感じでした！皆様はあの玄関扉はどのような印象を持たれていますか？

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玄関は普通です。
それより値引き率が気になります。

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まだまだ引いてくれると思いますので様子見しております。

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どれくらい引いてくれるんでしょうか？
こないだギャラリー行ったらだいぶ売れてたのでタイミング的に今なのかなぁとも…
残りも少なくなってきたし良い物件だなぁとは思うのですがもう少し待ったほうがいいのでしょうか。

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定価購入者が4割、少し値引きが2割、大幅値引きが4割。　入居後にどうなるかな？？？　これ以上石山の質と価値を落とさないでください・・・・・　

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まぁ今の時代滋賀であの価格設定じゃなかなかすぐにっていうのは難しいのかもしれないですね…パッと見て高いなという印象はありました。

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サンクタス 大津石山の【契約者・入居者限定】板です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/213791/

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定価で買った者ですが、住む前にこんな値引きで、資産価値下がっては、
だまされたように感じます。
今は、引き渡しのまでのワクワク感がなくなり、ローンのことを考えると、自責の念でいっぱいです。

しばらく頭からきえないだるな！

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女子バレーが好きな人はいい所かもしれませんね。
付近のコンビニやスーパーで、あ、あの人は！みたいなことはよくあります。

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このタイミングでの大幅値引きはダメでしょう。 私も見に行きましたが、一番の売れない理由は営業さんのレベルが低すぎです。滋賀県をまったく理解されていない。値引きの話しや他のマンションを批判する話ししかしない。自分のマンションに自信が無さすぎです。シャリエやパデシオンの営業さんは知識もあり気持ち良い対応してくれましたよ。それがこの売れ行きの差ですよ。購入者に失礼なので値引きもほとんどにしてください。

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排ガスの影響を強く受けるところで白色が基調で大丈夫なんでしょうか。
灰色にくすんだりしません？

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ヤマはマダですか？

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今週がやまだですね。

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もうはまだなり、やまだはもうなり
相場の格言です。

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入居前に大幅な価格改定は、さすがに駄目でしょう。なぜ、引渡し後まで待てないんですか？

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決算までに一つでも多く売りたいんでしょうね。
詳しく無いですけど入居後だと、管理費などの維持費も要りますし登記の関係とか色々あるんじゃないですか？

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先日見学行きました
価格交渉していないのに、ここまで出来ますと価格提示があり
最後に値段付けてくれとまで言われました
叩き売り状態です

キャンセル住戸なんか、すごい値引きです

まだ新築なのに、すでに資産価値が下がっては、
逆に喜んで買えません。

こんな事が通用するんですね！

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＞６４６さん
どの部屋タイプで、階数はどのくらいでしたか？
参考にしたいので教えてください。

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サンクタスは大阪でも人気ありません。（売れ残り多い）
地域性ではないと思います。

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どの部屋でも値引きしてるよ。１年後には値引き後の価格から400万円ダウンぐらいかな。石山はいつも値引き祭りやな。また石山の相場が下がるな。シャリエとパテシオンは一切値引き無しで完売間近みたいです。

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草津～大津の間でこれから値上がるのはどこ？
南草津、大津でしょうか？

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