プラウド調布

戸建とマンションが一緒に売られていると、マンション売れにくくなったりしないんでしょうか。
なんか…心理的に…ね。

同じ場所だと、なんか戸建に負けたような気が…
幼稚な意見ですみませんが…そんな気しませんか？

なんとなく、わかります。
マンションvs戸建だと、マンションは立地がいい、などと言われるからじゃないかな。
まあ、マンションの良さはいろいろあるから。
少し面白くないかも、だけどね。

世田谷アドレスが買えそうな値段ですね。
まあ、アドレスにこだわるのもどうかと思いますが。

もう少し駅に近ければ、この値段でも全然ありだし、駅遠の世田谷アドレスより全然魅力があるんだけど。
調布にマンション買う魅力の一つは通勤時間だと思います。なので駅近が重要。
この距離でこの価格だと、世田谷アドレスと天秤かなー。
仕様も大切だけど、やはり価格と立地だな。悩ましい…

確かに、戸建と比べるとマンションは負けた感がぬぐえないかも。
個人的には、マンション好きなんですけどね。

京王線・小田急線ラインで探しているので、調布は立地的にはいいのですが、
駅から多少きょりもあり、ＰＡＲＣＯ側に比べるとこっちは本当に何もない感じで、
ちょっと迷います。

積極的に買いたいというレスが少なく感じますが、みなさん倍率を下げるための戦略？

１階の庭はかなり広いですね。
目の前に建つ戸建ての庭より広くして、１階を売りやすくしているのでしょう。
２階が一番安くて5000万円台前半から。まだ正式価格ではないとのことですが。
予算が4000万円台の人は近づかない方がいいでしょう！

そうでしたか・・・。やっぱり、調布は高いですね。

ゲゲゲブームで注目されちゃったしね！

価格は概ね妥当ですね。
一階の方が二階より高いんですね？　庭があるのはいいけど、少し驚きです。

この立地をどう見るか、ですね。個人的には少し距離があるような気もします。
逆に言えば、立地以外は特に問題はないのですが。
北８分か、南５分か、くらいならベストだったかな。贅沢言えば。

悪くない物件ですが、積極的なコメントがないのは、これといったウリもないからではないでしょうか？
ここのウリは何でしょうね？

まあウリは調布駅から徒歩１０分圏内、全戸南向きで前面が抜ける（プラウドシーズンとの一体開発）、
プラウドのネームバリューとそれなりのクオリティ。。。そんなところでしょうか。
優等生が９０点をとってもたいして褒められないようなものですかね。

いやいや、そんなことは。
十分、素敵な物件だと思います。

ただ、世田谷アドレスに手が届く価格ですから。
やっぱり多少は厳しい注文も付くと思います。

難航している駅北側の某物件は、確か徒歩13分でしたね。
調布は“都心へのアクセス”で売るから駅近が必須。駅から遠いと意味無いですからね。
他の駅なら8分で合格ですが、ここは調布。
住むにはいい南側ですが、北の商業施設からは“行って来い”です。

あと3分、駅から遠かったら相当厳しかったろうし、逆に近かったら即売り切れたと思います。
微妙な駅距離。いい物件ですが、価格に見合うかどうか。

たしかに若いＤＩＮＫＳなどにはちょっと物足りないエリアかもしれません。
逆に、北の商業施設にはあまり縁がなく静かな生活をしたいけれど、駅までは徒歩圏内を望む年配の世代とか、
静かで自然も多く安全な環境、でもお父さんは駅まで朝は歩ける距離がいいという子育て世代とか
には受けがいいのかもしれませんね。
北は甲州街道を越えないと閑静な住宅街とはいいがたいし、そうすると徒歩１０分も越えてしまう。
たとえば飲んで帰ってもタクシーでワンメーターそこそこだし、お年寄りでちょっと歩くのがしんどかったら
目の前にバス停があって調布駅に行くなら本数も多いです。
調布に長いこと住んでいますが、品川通り沿いのマンションはなんだかんだ売れてるみたいですね。

難航している調布北側の物件と同会社の、つつじが丘南側物件がやたら早く売れたんですよね。
南側だったという理由で売れたのかどうかは判りませんが（そこは駅近物件でもありましたから）

近隣を見てきました。隣の隣が斎場でしたが、どうなのでしょうか。
品川通り沿いで、駅までも約10分というところはいいと思うのですが･･･。

気になる人は気になるのでしょうが、騒音や臭いを発生する施設よりはいいのではないかと思いました。
そんなに目立つほど大きいわけではないし、あの部分は道路がちょっとひっこんでいるので。
ネオンピカピカの商業施設より静かですしね。

京王沿線で検討しています。
斎場は気にしていません。
悪くない物件だと思いますが、決め手に欠く、というのが正直な感想です。

全スレでも誰か書いていましたが、この価格なら区内でも買えそうです。特に駅近という訳でもないし。
価格が高いという訳ではないし、魅力的な物件ではあるんですけど…
区内も買える金額で、敢えてここに買うっていうのも思い切りがいるような。
贅沢なような…

確かに「これだ！」という決め手には欠けますね。
仕様や構造を含めて、いろんな部分が平凡なのに、プラウド価格。
どうしても調布駅の南側で、駅から歩けるところに住みたいという人にはオンリーワンでしょうけど、調布にこだわりがない人には他にも選択肢がある。

調布は新宿からそこそこ近くて、庶民的で、自然もまだ残るいい街ですけど、市政はもう一歩のところ（保育園問題など）もあります。
大きな買い物だから、住環境も含めいろいろ他と比較検討してみてください。

南側と北側について

駅距離が５分以下なら南側がいい（閑静だから）
けどそれ以上遠いなら北側がいい（お店があるから）

と思うのは私だけかな？

＞調布は新宿からそこそこ近くて、庶民的で、自然もまだ残るいい街ですけど、市政はもう一歩のところ（保育園問題など）もあります。

保育園問題ってどんなことでしょう？
土地勘がなくわからないので教えて頂けると助かります。

待機児童や民営化問題などです。民営化問題については読売の地域版で記事にもなりました。

子供はまだいないのですが、目の前や隣にある保育園に入れないのでしょうか？

ここいいですよね

お値段も、ここ最近のプラウドでは割安感があります。

調布好きなら、即買いのマンションだと思います。

まさか、手が届くお値段だとは思わなかったので、

他に決めてしまったことを、ちょっと悔やんでます・・・

さんざん「割高、まあプラウドブランドが好きな人は買えば？」程度に評価されている中で、
>>122のような＊＊＊＊書き込みがいきなり出てくるのは信用ならん。

抽選とかの予定ってあるのかな？
抽選が無い物件って、売れていないイメージだけど。

北側の物件が相当値引いてきてるみたいですね。

やはり南にこの物件が出来てきたということもあるのでしょうか。

ちなみに調布の相場ってどのくらいなんでしょうか。

北の物件も、東の物件も、だいたいここと同じくらい。
売れ行きは明暗分かれたけどね。

売れ残っているのは向きが南向きでなかったり、広すぎて価格が高い部屋が多い。
それをふまえてか、ここはすべて南向きで、間取りもスタンダードな３ＬＤＫのみですね。
だから平凡、と言われているのかもしれませんが。

たぶん、いくつかはすぐに売れると思います。調布という場所固定で欲しい人が何人かいますから。調布のマンションは少ないので、ここを逃すと次いつか判らないですし。
調布にこだわらない人は、少し様子を見るのでは、と思います。この金額なら他に選択肢もありますから。

で、何が言いたいかというと、３ＬＤＫ一本じゃなくて、３ＬＤＫと２ＬＤＫ混ぜて造った方が売れるんじゃないかなーと、個人的には思います。

階数によってはセレクトプランで間取り変更できますよ。

モデルルームの間取り良いですよね。
あまり見たことない間取りで面白いです。

>>122

胡散臭すぎww

122、128、129、130は、デベの書き込みです。申し訳ございません。

勝手にデベにしないで欲しいな…

こういう人って恋愛も下手そうですね。
自分の思い込みや勘で、相手を決め付ける、独善的な人。しかも間違ってるし。

当たったみたい。

『私あなたのこと好きじゃないから。ごめんなさい。』って言われても、絶対信じないタイプですね？？
怖っ！（爆）

関係ない話はよそでやってください。
デベの宣伝の方がまだまし。

まあ、こういうヒトはどこの掲示板にもいますから、無視して話を進めましょう！

そうですね。
それで、ここどれくらい売れているんでしょうか？
抽選になるくらいは売れてるのかな？
情報お持ちの方いらっしゃいますか？

個人的には割りといい物件だと思うんですが、ＭＲに行った人とか、掲示板に余り現われませんね。
そんなに入ってないのかな…

ここは人気があるのか、外野が多いのか分からないが、書き込み多いですね。
私の検討中の物件は、シーンとなってます。

>>133
>こういう人って恋愛も下手そうですね。
自分も同じじゃん…

>140
いや、逆に少ないと思います。
5,000万超える物件だと、冷やかし、アンチ、等々で、もう少し書き込みがあってもよさそうだけど。
5,000万以下の物件とかだと、全然書き込みがなかったけど実は人気だった、ということもあるけど。

マンション購入を検討している人に、恋愛の例を引き合いに出すって、ちょっとおかしいよね。センスのかけらも感じない。
マンション買いながら、恋愛真っ最中なのかな。独り身でマンション購入か。さみしいね。

違うよ。キャバクラのお姉さんと恋愛中なんです。女の子の気持ちは、しっかりつかんでるんです。

ここ書き込みが異常に少ないね。注目度が少ないか、荒らしが突っ込めない良いマンションか、どちらかだね。

あれ？
もう売り出ししてるんですか？

誰かＭＲに行った方、いませんかー？

行きましたよ。
完全予約制で６席しかないから（当然満席でした）、１日につきせいぜい２０組位しか受け入れていないようです。
１１月の中旬か下旬に申込開始するそうです。
ということは、来場者がそんなにいないのに来月には申込開始するということは、
ある程度決まっちゃっているのかな、なんて思いました。
あ、もちろん抽選はあるそうですよ。

突っ込みや、羨み、妬みのコメントができないほど立地、仕様、構造とも平凡なマンションなんですよ。
実需マンションはこうあるべきなんでしょうけどね。
あえて難点をいえば、平凡なのにプラウド価格ということくらいでは？

ここは人気がありますよ。
南側は安心だし、駅距離、買い物もほどよいりべんせい。
私は残念ながら予算オーバーであきらめましたが。
売れ残って5パーセントくらい安くなったら買いますw
ないとおもいますが。

プラウド価格といいますが、同じ南向きで比べたら三井のマンションとほぼ同じ。
ちょっと前のスーモに載っていた調布の平均価格もそんなものでした。
というか、この物件に限らず、調布の徒歩圏内の物件自体が世田谷区の徒歩１５分位の物件の価格と同じ位ということです。
都内といっても都心でなければ、調布とそうたいして変わらないのではないのかとも思いますが２３区に未練がないわけでもないので（笑）

>151
正に同意。区内にこだわるつもりはないけど、区内に変える価格となると、ちょっと迷うというか。
あとプラウドって三井よりいいんですか？　勿論、プラウドも三井もいろいろあるんだろうけど。

世田谷と調布ってよく比較されますが、
実際には23区ということ以外はどこが違うんですしょう？

＞プラウドって三井よりいいんですか？
物件によりけりでしょう。
というより、最近のプラウドってそれほどでもないのが多いです。
野村がコープ野村に変えて、プラウドで出してきた頃は、ブランドを確立するためもあって
デザインや間取りや仕様なんかに一工夫してたので、少し高くても納得でした。
今売ってるファミリータイプだと、小金井のプラウドなんかはまさにプラウドって感じですね。

まず都心への距離でしょうね。各駅だと10分ちょっと違うのかな。
たぶん一番違うのは、資産価値の振れ幅の可能性かな、と思います。
今後調布の地価がどうなっていくのか、都下は期待と不安の両方とも、区部より読みにくいのかな、と。
まあでも、外周区の駅遠物件も資産的に安全ではないかもだし、先は読みにくいですね。
そういう意味では、ここは調布で基準になる物件になるかもしれませんね。調布の今後を占ううえでの。

デベ扱いされている１２２です。

初めてデベ扱いされてビックリしています。
なんでデベ扱いされたのか疑問ですが、
それが掲示板なんだと・・・残念に思います。

純粋にいい物件だと思って発言しただけのに・・・

掲示板で購入判断される人もいないと思いますが、
個人的な評価を伝えただけです。

できれば、無責任な決め付け発言は控えてください。

余り相手にしない方がいいですよ。
いい物件には、必ずアンチが出ますから。
何だかんだ理由を付けますが、妬んでいるだけですから、どうしようもありませんし。
本人は妬んでいるという、自覚がないかもしれません。

プラウドはいいですよね。

ただ管理、修繕費が初めから高いので、生涯支払う額は他のマンションよりは多くなります。

それだけ管理や修繕計画がしっかりしているあらわれかもしれないですが、しっかりと計算をされた方がいいですよ。

確かに管理・修繕積立金は高い気がします。
これは、世帯数が少ないのも関係している感じです。

ゲスト用駐車場や集会室がないのも
やや気になります。

この場所だと妥当ですかね・・・

管理費、修繕費は他のマンションと比べてどのくらい高いのですか？

広さによりますが、管理、修繕費の合計額がスタートから五千円から八千円は違いますね。

それだけ管理なんかが充実している・・・
ということじゃないんですかね？

修繕積み立てが高いのはいいけど、管理費が高いのはどうかと。
野村の管理は決して評価高くないよ。単にぼられているだけの可能性もある。

月八千円違うと一年で約十万位の差ですね。

固定資産税が払えるくらいの額ですね。

ま、お金持ちには関係ないレベルでしょうが。

植栽が多いのも管理費が高い要因かもしれませんね

164さんの言うとおり、管理費と修繕費は、厳密に分けて考えた方がいいですよ。

修繕費が高いなら、むしろいいと思います。物件によっては、はじめの修繕費を異常に低く設定する、悪質なデベもありますから。
管理費が高いなら、やはり疑問ですね。特に何がある訳でもなく、そんなに管理費のかかる物件ではないと思います。

管理費は本当に微妙ですよね。

修繕費が年々増加するのは明らかですから､管理費が高すぎると老後に負担は増えそうですね。


築２０年位の７０平米ない部屋で管理、修繕費を月五万円近くとかとるマンションもざらにありますし。

売りやすくするために最初は管理費・修繕費を安く設定して、それではたちゆかないからと、
入居してわずか２、３年でけっこうな上げ幅で値上げするマンションもあるようです。
後の祭りというわけで。。。
また古い中古などでも管理費・修繕費が合わせて月に４～５万かかるところもありますよね。
週末に管理説明会があるようですから、詳しいことがわかるのではないでしょうか。

管理費を最初は安く設定しておいて後から上げるところはまずない。
なぜなら、ほとんどのマンションで入居後管理費削減、もしくは管理会社見直しの動きが出てくるので、それまでは取れるだけ取っておこうというのが管理会社の考えだから。
デベロッパーと管理会社が同系列の場合は、まずはマンションを売ってデベが利益を出し、そのあとの管理で今度は系列の管理会社が利益を出せるようになっている。だから管理費が良心的な設定になっているなんてことはない。
そして、管理費が高い＝管理がいいということでもない。
管理組合は管理会社と喧嘩にならない程度に緊張感を保ちつつ、妥当な管理費と良質な管理内容を求める必要がある。
でも、実際にマンションに住んでみると、仕事の合間に理事をやるのでこれがなかなか難しい。

たしかに入居後は管理組合の腕次第、ということもあるでしょうね。
自転車置場やゴミ置場が室内なら空調費もかかるでしょうし、植栽も多ければ維持管理費もかかるでしょうし。
高過ぎず、安過ぎず、妥当な線を求められる人物と住民の協力が得られるといいですね。

管理費なんてどこのプラウド物件でもそんなに変わらないだろうに、
そんなことが話題になるなんてよっぽど叩くところがない物件なんでしょうか。。。

無理して叩くこともないかと思いますが。

気になってHPを見たのですが、
■駅からの距離が近いとは言えない（８分で本当につく？？）
■外観がなんか安っぽい
■設備は普通
という印象です。（みなさん書いていますが）
なので、どうしても手に入れたい！という物件とは思えませんでした。
お値段次第でリーズナブルかどうかの感覚が変わってきますが。

やっぱり調布での最大の決め手は駅からの距離だと思うんです。
調布の場合５分以内でなければ、
もうちょっと新宿よりの駅にして
１３分以内の場所のほうがよいと思いました。
超私見ですが。

172.173.174
もっともなご意見です。

大雑把にいうと“徒歩時間＋電車時間”で考えるのかな、と思います。
調布８分ですから他の駅からだと…
国領→10分
つつじヶ丘→12分
烏山→14分
芦花公園→15分

くらいでしょうか。

確かに駅から徒歩８分は厳しい・・・
しかも東口からの測定だしね
新しい調布駅の東口は、今の場所のままかもわからんし

１７４さんの言うとおり、８分ではきついと思います。
が、調布から５分以内である程度の広さのあるマンションは、
なかなか出てこないと思います。
駅近隣で、もう土地なさそうだし。
あったとしてもゴミゴミしてそうだし

調布に限って言うならば、徒歩圏内というだけでも十分な
気もします。
そして、調布に限定していない場合（我が家を含め）、
この価格ならもっといい物件があるとも考えてしまいます。

だから、迷っています。

このあと調布市でどのくらい物件がでるか、にもよりますよね。
最近余り出てないですから、今、調布で、という方にはいいかもしれません。
ただ逆に、あと１・２年の内に、もう少し駅近で出る可能性もなくはないですからね。むずかしいです。

駅から近ければ、それだけ価格に反映されるでしょうし自分の予算にあったならそこで決めるのもあり。

30年マンションに住んでる知人というのが無いのですが、
経年したら住み替えを考えているようです。

資金的に終の棲家にしたいと思いますが、マンションは老朽化した時、資産価値が無く、買い手が付かなかったら
捨てて行くものですか？
皆さんどういうスタンスで考えておられますか？そこらへんで迷ってます。

まあ、戸建も老朽化はするから…
マンションも土地は残るから、共有だけどね。
土地の価値が下がりにくい駅近マンションにするか、占有の土地が残る戸建にするか、どうしても心配なら賃貸マンションにしたらいいですよ。

パリやロンドンでは何百年も経ったアパルトマンの中を改装して住み続けるのが当たり前だし、日本でもリノベーション事業が伸びている。
今から３０年前に建てられたマンションと、今建てられたマンションが３０年経つのとではコンクリートの質やらまるで違うであろう。
プラウドくらいのマンションなら、少なくとも自分があと生きている年数くらいはじゅうぶん住めるのでは。
あと１００年以上生きるなら別ですが。

週末、ＭＲに行ってきました。
ほとんどの部屋は、要望書が入ってました。
人気物件なんですね

３０戸しかないですからね。
現状、調布では競合物件が無きに等しい状況ですし、調布で欲しいという人が３０人いればいいわけで。
価格もべらぼうに高いわけではないし、即日完売となるのではないでしょうか。

182
マンションの寿命を決めているのはコンクリじゃないですよ。コンクリだけなら30年は余裕で持ちます。
配管などのいわゆる“血管系”です。

183.184
確かにそのとおりだと思います。いくらかはすぐ売れるでしょう。
ただ即日完売までは、いかないんじゃないかな…と思いますが。

いま、すぐ近くに住んでいますが検討しています。
現在の調布の東口からは７，８分くらいですかね。

東口出入り口が今度もう少し布田よりになるようですから
（旧甲州のファミマ辺りで工事やっているところ）少しだけ近くなるかな？

本当は南側の戸建てがいいですが、価格が合わなそうなので
マンションにしようと思っています。

駅近の中古マンションを散々探していましたが
７５平米暗いって結構なくて
６０平米台が多いですよね。

ファミリーですと６０平米台だとちょっと狭いです。

中古でもいいので築浅７０平米以上の調布駅４，５分で
５０００万くらいがあればほしいです。

傾向で言えば、駅距離と広さは比例しますから。

ここは１番安いお部屋でおいくらですか？

5,300くらいだったかな？

販売開始が11月上旬から下旬に変わりましたね。
意外？と難航しているのかな。
今売れる物件をわざわざ抱えておくメリットはないですし。

５３００～！
やっぱりお高いですね。
世田谷買えますね。

いちいち世田谷と比較する意味がわからん。

意味はわかるでしょう…いくらなんでも。
調布の物件と、府中の物件と、同じ価格だったらどう思います？

府中の方が住みやすそうでいいかも。

住むだけならね。
或いは都心へ通勤しない人なら、いいかもね。

府中も住みやすい所ですよね
でも、今回の調布の物件と比べると、
開放感が違いすぎるかと・・・

同じ価格なら、調布のほうがいいかな・・・

そして同じ価格なら、世田谷の方が…

世田谷は待機児童数だけでも調布の3倍くらいある。

世田谷がどうとか、個別の事案がどうとかは、それぞれの価値観でしょう。

ただもし、本当に価格が同じなら、都心に近い方がいいよね。
都心から離れる程価格が下がる、というのが一般的ですから。

パークホームズつつじヶ丘も、『この価格なら世田谷でも買える』って散々掲示板で叩かれてましたが、蓋を開けてみたらあっさり完売しました。抽選になるほど盛況で。
上記物件は上記の批判に対して『同じ金額出せば世田谷で買えるのは確かだけど、駅３分は無理だよね？』と反論できる駅近さが売りの物件でした。

このプラウドも、いい物件だと思いますが、そこそこの価格ではあります（世田谷でマンションが買えるくらいの）
ここの“最大のウリ”って、何でしょうね？

30戸なんて即完売しますよ。

値段は安いですよ。駅遠いですもん。

ディスポーザーがないんだから、わざわざマンション買わなくても目の前の一戸建て買ったほうがよくないですか？
野村で30戸は将来の修繕費がかなりネックです。