３８歳独身姉、もう結婚は無理かな～？

わざわざこれから子供が産めるかどうかも怪しい女性と結婚するかよ。
そこが根本的には男とは異なるんだが。

結果として子なしでも構わないとか、子なしというのはありうる。
だけど、元から、子供は諦める可能性大というと、遠慮する男性も増えると思う。
少なくともその分は可能性が減る。

まあ、子供なしでもいいから、君となら結婚したいというのもありうるかもしれない。
でもそれだけ素敵な人なら、もっと前に相手を見つけてるんじゃないか？

＞退職まで20年ちょいしかないような男が今更子供を理由に女選びなんかするな

老後が見えてくるから、子供なんだよ。
40過ぎになってつくづく、子供がいてよかったと思う。

そこまで年いってれば、今さら、嫁と二人で恋人気分でもない。
離婚してもう家族も子供御もりごりという男は別だが。
それに嫁と恋人気分したければ、もっと若い女選ぶよ。

子供が理由でもないのにどうして結婚する理由があるのだろう

だな

だなだな

だなだなだな

だなだなだなだな

>>子供が理由でもないのにどうして結婚する理由があるのだろう

やっぱ何でも話せるパートナーがほしいじゃん。

↑釣り針が大きすぎます

お尋ねしますけれど、女性側から考えて、子供って誰かを愛して、その人の子供を生みたいと思うことだと思うのですが、それとも子供が欲しいから、子供が生める内に結婚する女の人もいるのですか？

なんか逆になってる人、いますね、時々

仲間内で「あ～あの人焦っちゃったね」って感じで結婚になだれ込んだ人います。
相手を選ばず、傍にいて結婚できそうだったからいいや、っていう結婚の仕方でした。

やっぱり女性にとって２０代後半って「もうおしまい・・」的な悲壮感が漂うし、
（３０は立派なおばさん、出産も高齢出産間近です）出産などを考えると
相手を選んでる場合じゃないんじゃないか？！って思うんでしょうかね。

気持ちはわからないでもないですが。

私は大好きな人と結婚して幸せですが結婚は30過ぎて、出産も高齢出産手前でした。
保育園とかいくと、明らかに20代後半30代前半くらいのママが多くて。
出産適齢期に合わせて結婚して、若いママとして周りから浮かずに育児していくのも
またよかった、というか、一つの正解だったんじゃないかと今は思います。

30過ぎの出産は子供が成人するのも、５０過ぎてからになってしまいますし。

昔の人は有無を言わさず３０前には結婚してました。お見合いでもなんでも。
それでも家庭を築いて子供をきちんと育て上げてました。
「好きな人が出来て、その人の子供を産みたいと思って結婚」という流れは
正しいと思いますけど、こだわらなくてもいいのかなぁ、なんて年取った今は思いますね。

揚げ足取るつもりでもないんですが、逆でもなんでもないんでは。

好きな相手ができた→子供が欲しい→結婚、って流れは近代以降、先進国の流行でしかありませんよ。
それ以前は有無を言わさず結婚だった。家系を支えるシステムとしての。途上国は未だにそう、子供＝労働力だし。
今の日本はコンビニバイトでもパラサイトしてても、どころかニートでもなんとなく食えてしまうし、誰も何も言わない。

生活のために結婚や子作りする必要なくなって、いざ自分の目で相手を選ぼうとなってもそんなに魅力的な相手ばかりではない。
また選ばれる自分でもない(笑)。なんだか自由を手にして、多くは使いこなせず持て余してる感じ。勿体な。

女性なら一度は出産を経験したいと言う人がいますが、一人の人間をこの世に生み出すという事は、かなりの責任と自覚が伴う事だと思います。

女性が、仕事にも行き詰まり、何とか男の人を見つけて、子供を作って家庭に逃げ込みたい心理は理解できなくもないですが、世の中そう甘くはできてなくて、人に依存した生活は、結局相手にも負担をかけ、夫婦関係もギクシャクしてそんな中で、子供が一番の犠牲者になります。

女性もまず、一人でも生きていかれる力をつける必要があると思います。

自分の人生は、自分の力で生きていくことが大事で、その上で、結婚や出産を考えれば良いと思います。

理想と現実。理想通りにいかないのが人生かも。
後悔のない人生歩む人もまたうらやましい。

結婚して専業主婦になると視野が狭くなり、どうでもいいような
つまらない話題ばかりになってしまうよ。
それでも親戚や隣近所、ママ友との人間関係に揉まれながらも生きていくしかないし
正直言って結婚したら後悔は付きものよ。

１１９さんの意見に激しく同意です。現在の私はその通りです。
まだまだ子供たちが小さいので仕事ができませんが、有資格なのでもう少ししたら復帰するつもりです。
主人に何から何までお願いする生活は非常に窮屈でミジメ。
それでも、一つ確かなことは、女性であれば結婚か出産どちらかは経験した方が良いということ。
どちらも簡単ではないかもしれませんが、自分の可能性は広がります。

１１９さん
１１８です。どうもありがとう。
選択肢が多い世の中だからこそ、色々後悔してしまう。
贅沢だって自分でも思うんだけど、最近後悔で少し苦しい。

女性でも自立してる人は、専業主婦なんてつまらない生活しないでしょ。結婚しても仕事は続けるし、出産してもまた職場にもどりますよ。夫とはお互いに尊敬しあって、対等に生きた方がいいですよ。

趣味や学ぶ事も忘れないで、自分の生活を充実させ、その中に子育ても妻としての役割もはいるんじゃないですか。38歳の女性だって、まだまだ十分希望があると思いますよ。要は本人の心がけ次第。

↑
まあ、何人か子育てしていて、同じことが言えるかだよね～

仕事して、趣味もして、子育てもしてなんて、どれか一つでもまともにやってれば無理だと思う。

とくに子供は自分の思い通り、計画通りには動いてくれないもの。

仕事や趣味は慣れれば手を抜けるし自分で加減できるけど、子育てはそんなことはできない。

４０近くになれば、まともな子育てははっきりいってシンドいですよ。

旦那に時間があって、協力がかなり得られるのなら別。
ただ、そんなのは、かなりラッキーなケースで期待しないほうがいい。

一人じゃ無理。旦那か実家の協力がないと。

私も若いころは１２２さんのように思ってた。
元気だったんだな、あの頃。

チョット頭使って、周りにさわやかに気を使うことが大事なんですよね。それとアリガトウのことばね。勿論夫は基本的に考えが近い事が必須条件。生き生きと生活しながら、しっかり稼ぐ妻は夫も尊敬しますよ。子供は二人で十分。

人生は短いですよ。あっという間の出来事。それと多分１回っきりだから、自分の思った通りに生きた方が良いと思います。努力もしないで、諦めちゃう人は、一生愚痴って終わるんでしょうね。

＞チョット頭使って、周りにさわやかに気を使うことが大事なんですよね

周りにさわやかに気を使いましょうね。　チョット頭使って

↑
まあ、理屈としては同意です。
実際にできるかどうかは、パートナー次第だし人それぞれのおかれた状況次第。
妻は幸せだけど、パートナーや子供は・・・なんてこともあるから。
自分が生き易そうなパートナーを選ぶのも手だけど、これは縁もある。
高学歴・高身長とかカタログ仕様的に優れたパートナーを探すのより、実は難しいかもしれない。

ごめん、127さん宛 by 129

文体はその人の個性ですよ。

>努力もしないで、諦めちゃう人

こういうことを言う人がよくいるけど、これをサラッと言えるのは、裏を返せばかなりラッキーなこと。
今までの人生で努力で達成できなかったことはない、ということだもの。
要求水準にもよるんだろうけど・・・

学校や仕事は努力でなんとかなっても、それ以外は努力でうまくいくなんて保障はない。
健康、家族、子供、人間関係、、、努力だけではどうしようもないこともある。
仕事ですら縁がある。
あまり努力すればなんとかなるとは、人には言えないな・・・

人間って変わりますよ。出会った人から影響受けるし、影響も与えるし、だから最初から難しいとか無理とか考えない方がいいと思います。高い山だって志が有れば登れるんですよ。

努力してもどうしようもない事が、たくさんあると思うなら、せめて努力して何とかなる事で力を発揮すれば、将来、自分の人生を振り返った時に、後悔が少ないんじゃないですか。

アラフィフの知り合いが結婚したよ～

＞努力してもどうしようもない事が、たくさんあると思うなら

いやいや、基本は同意なんですよ。
30半ば過ぎからは子供もできて少しマッタリしてますが、駆け足で努力もしてきたな～と思います。
この何年かは子供の習い事や学校のケアもあるし、楽しいから仕事はストップしてる。
それでも時給換算で数万円なんて仕事の依頼が来るのは、努力というか過去の蓄積のお蔭かも。
2人子育てしてても、この程度なら無理なく両立できてます。

ただ、旦那や家族や仕事関係を含め相当幸運に恵まれたことも確か。
自分の努力のお陰だとはあまり思えない。
だから他人にはあまり「こうすべきだ」とは言えないというか、思えないんですよね・・・

>123

激しく同意します。
40近くになるとまともな子育てはかなりしんどい。

私もその年齢で子供は小学生ですが園児時代はほわんほわんとして、
夢の中を生きているようでした。育児休暇の後、フルタイム共働きでしたが、
慌ただしくはありましたが、ただただ楽しかった。

小学生になると習い事の方も先生からの要求水準が高くなる。
当然、家で親がしっかり見ていることを前提に話が進みます。
学校の勉強だって、熱心な先生にあたれば宿題は多いし、やはりここで
つまづいてはいけないと思うと苦手な科目とか単元があるとみておかないと
後々困るだろう、と思う。お金はあるけど、時間がない・・・
習い事減らす？仕事辞める？そういう悩みが早くも低学年なのに生じています。

そこに「自分の趣味」とか「夫と対等に自立して仕事」っていう言葉は
入ってきません・・別に自己犠牲とかじゃないんですが、子供が伸びていく
のを見守っていくのが一番楽しいので。自分がしたこと＝子供が親になって
子育てする一つの見本になる、とも思うと、また手を抜けないし。

やる前に諦めるって言われたらそうかもしれないけど、
仕事を続けることは、後悔しない子育てをあきらめることにもなるのかも、
とも思います

あれ、トピずれですね、すみません。

「こうすべき」とは言ってないと思いますよ。あれも無い、これも無いと無い物ばかり羅列していたら前に進めないし、現状も不変ではない訳だから、そこをどう料理するかは、自分の才覚だし「自分の方向性を内向きではなく外向きに発信する生き方もあるよ」と言ってるだけです。

＞「自分の趣味」とか「夫と対等に自立して仕事」っていう言葉は入ってきません・・別に自己犠牲とかじゃない

よ～く分かります。子育てが楽しいと思えるなら、自然にそうなりますよね。
子育てをどうするかで、結婚も大きく変わってくる気がします。
とくに30半ばも過ぎてれば、なおさらです。
夫婦二人という選択肢もありますから、それならそれで話は違ってきそうですが。

子育てって言っても、それも生活の流れの一つで、母親の神経が子供にに集中するのも良し悪しじゃないですか？働く姿見せるのも、子供にとっては決してマイナスじゃないし、むしろ自立心が育つと思いますけど。

そう割り切れて、子供も旦那もOKならいいんじゃないでしょうか？
子育てのあり方は家族によりますから、どっちがいいというわけではないと思います。
ただ、いろいろ忙しくなってくると、それはそれで面倒見ないといけないわけです。
それを前向きに楽しんで考えるか、そういうものは不要と思うか、、、どう考えるかですね＾＾

うん、家族ごとそれぞれ。
ただ他人に迷惑かけないようにね、それだけ。
仕事や趣味で忙しい人、専業主婦にムチャクチャな要求してくる
人多いから。　病気の子供とか平気で連れて来られたりするんだよね。
子供っていつも元気じゃないからね。

実はともなわなくても、母親や妻という肩書が揃えばいいだけなら、そんなに大変でないと思う。でも実際に実を持たせようと思えば思うほど、どうしても時間的・物理的な制約は大きくなる。実がなくていいなら、なんでも両立できますよ。評論家のカ○マさんの話なんて聞いてると、そう思えてならないです。

１４２さん、わかる。

PTAとか面倒な事は人に押し付けて、自分は輝いてるつもりでいるよね。
どれだけ他人にツケまわしてるのか、顧みる余裕すらない。

＞子供っていつも元気じゃないから

たしかにこのイレギュラーには、相当泣かされたな～
ダンナや家族が対応できればいいけど、そうでないときに何度予定が滅茶苦茶になったことか、、、
健康面だけでなく、気分や感情のバラつきも子供は大きいし。
ホント思い通りにはいかないなと、何度も思いましたね。

経済力があれば、子供のことでよその専業主婦に迷惑を掛ける事は余りないよね。

結局、女性の社会進出の足を引っ張るのは専業主婦ね。残念ながら、女ってどうしようもない生き物だわ。

＞＞経済力があれば、子供のことでよその専業主婦に迷惑を掛ける事は余りないよね

ほんと、せめてバリバリ働くならそうしてほしい。
そうじゃない共働きの貧困層が多い。しかもこちらに嫉妬すらする。
収入の低い男性との結婚は自己責任。

私は働いてるんだからの一点張りで、学校のこととか一切何もやらない人はいますね・・・
そのお陰で幼児や乳飲み子を抱えてるお母さんにまで、しわ寄せが行ってたりするんだけど。

働いてるのはあくまでご自分の都合だし、その方のお子さんだけケアしないわけにもいかないし。
趣味でできないなんてもっと論外。
当然のように他人にしわ寄せされるのは困りものかなと、ちょっと思う。

病気の子供とか、よく平気で他人に預けるよね。
心配じゃないんだろうか。こわいよね、自分の親なら。
トラウマになりそう。

おばさんの底意地悪さ丸出し。やだやだ。

＞＞経済力があれば、子供のことでよその専業主婦に迷惑を掛ける事は余りない

そう？
たいていの共働きは、日本ではベビーシッターやお手伝いさんなんて雇ってないよ。
学校や託児所に夕方まで預けるかが大部分。
少々の経済力では、病気、お迎え、習い事に臨機応変に対応するベビーシッターとかは雇えない。
普通の仕事なら、お給料の多くは吹っ飛んじゃうから。

そもそもPTAとか行事への協力って、お金の問題では解決できないでしょ。
それとも代わりにやってるお母さん方や学校に、お金でも払う気があんのかな？
フリーライドの上で、自分は母で仕事していて輝いてるなんて喧伝してるのは、どうかな・・・

だから、こういうおばさんにならないように、しっかり学んで、スキルを身に着け、自立することが大事なんですよ。油断してると、ただの小意地の悪いおばさんになるだけだからね。恐ろしい事ですよ。

とりあえず母になりましたというのが重要なのであって、育てることは重要ではない（関心を持てない）。こういう人も最近は多そうですね。こわいかも。

育ててるんじゃなくて、いじくり回してる親が多い。子供はペットじゃない。

＞＞おばさんの底意地悪さ丸出し。やだやだ。

あなたのような人に本当に嫌な目にあいました。
感染症は一週間！さすがに一週間は預かれないと言えば、
「じゃあ家に置いてくしかない」とか泣かれて。
夜は七時超えまで子供放置。鍵も持たせず、近所うろうろ。
鍵がないからって我が家に来て「おなかすいた」
ちなみに信じられないどエリート夫婦。

まあ理屈はどうでもいいよ。
実際に、子供を育てて、仕事もやって、趣味もやって、全部できてから言えば？
他の人は仕事もしたことがある上で、今は子育て専業とかしてるみたいだから。

それに比べると、153あたりの言ってるのは、昔の学生運動の学生の屁理屈にしか聞こえない。
悪いけど、リアリティがないんだよね（笑

子育て、仕事、ちゃんとやってる母親で、この時間に書き込みしてるのなんてあんまいないだろ。
それだけで、リアリティがなさすぎ。

確かに専業だから子がよく育つっていう法則はないですものね。

だから、子育てが難しいと思う所以。

「輝くママ」が随分とここでたたかれてますが（というか、自称輝くママ？）
まあ、自分が働くことで気分よくいれるのであれば、それはよいことではあると
思います。

それにしても、随分とひどい働くママがみなさん身近にいるんですね。。

私はずっと共働きで働いていて、専業ママさんとの接点が本当に少なく、
ファミリーサポートで専業のママさんに習い事の送迎をお願いしてるので
親しくおつきあいしてるのはそのくらいかな・・役員なんかは、働いていても
逃げられないし、一生に一度しかない子供の小学校時代なので記念にも何か
やっとこうと思ってますし、働くママさんみんなうちはそんな感じですよ？

PTAの行事なんか、働くママもすごくたくさん参加してますし、役員決めは
立候補が多くて、選にもれてしまいました・・・

ここって低所得者板ですか？発想のレベルが低くて話になりませんね。

>157

今は連休期間ですから！

ただいま子供は夫とお風呂中～。

これから長いお休みを満喫します！！！

157は相当ジジイね。独断と偏見の時代遅れ。

うちの近所は158さんの地域に近いかな。
働いている方とも意外と仲がいいし、役員が必ず回ってくることもないけど。
専業の人ももとはキャリアの仕事でやってた人も多いから、感覚的には近いのかもしれない。

わたしは子育てが楽しいから、今は専業。
仕事の誘いはあるから、いつでも好条件で復帰可能。
専業もお仕事バリバリもどっちか、二者択一ではないと思うし、それぞれの家庭次第。

選べるなら、ライフステージに合わせて選んでいけばいいと思いますけど＾＾
コンサルだ弁護士だプランナーだといっても、大抵の仕事は何年かやればマンネリ化する。
気分転換兼ねて一度専業とかしてみるのも一つの手かなと、個人的には思いました。
今のところは楽しめてますし成功ですね。

＞＞それにしても、随分とひどい働くママがみなさん身近にいるんですね。。

１５６です。
あなたのような人なら、何かしてあげたいと思うんじゃないかな。
考え方がしっかりしてらっしゃいます。

私も応援していた近所のばりばりエリート夫婦のあまりのひどい子育てで
考え方が変わってしまいました。

病気の子供は毎回連れて来られて、しまいには
一番下の我が家が預かった子が４０度を超えて入院。
その間、他の家族は旅行に行ってました。（仕事と聞いてました。）
傷ついたと同時に今まで何だったのかと腹が立ちました。

私は薬剤師の資格を持っていて、下の子が中学生になってから
学生時代の友達とワークシェア的に、子供が病気になったら交替しようの約束で
同じ薬局でパートしています。
働くお母さんの敵になりたいわけじゃない。他の方も誰もそんな事は思ってないですよ。
でも自分が輝きたいとか身勝手な子育てが数年の間に突然増えて、（時代の変化）
泣きを見た女性も多い世代かもしれません。

嫌な気持ちにさせたのなら、謝ります。ごめんなさい。

＞157は相当ジジイね

だから、理屈や感想はどうでもいいんだってば（笑）

仕事仕事というが、そんなに仕事に没頭もしてないんだろ？

嫁も含めできる女性には山ほど会って仕事もしてきたが、発想が全然違うもの。
（当然30代に入る頃には１千万超えたり、社内や業界で名前が売れるレベルになってるが）

レベルが下がる一方なのに、口先だけは達者なのだけは増えていく。

大抵の仕事は何年かするとマンネリ化するなんて簡単に言える人は、よっぽど単純な仕事をしてたんですね。気分転換のための専業主婦って言うのも、なんだかね…みんな中途半端な印象受けますけど、きっとそういうスタンスもありなんでしょうね。

自分自身の仕事も大事だけど、子供の人生ももっと後々、こわいよね。
子供生んだ以上、本業は子育てにしないと、そう簡単に子供って思い通りに育たないかもしれない。

１６３さん、自分も世代的に似てそう。
結婚したら会社辞めざるを得なかった。
年金問題とかで専業主婦たたかれると、いやな気持になります。
今更…って思います。　

ジジイが遊びに来るとこじゃないわよ。退場！

１６８は子供いないね。

子供がいない以前に
どんな大企業でも、いや大企業だからこそ、社長が突然死しても
普通に会社ってまわるのにね。
自分が希少価値だって思わないと、やってけないんだろうね。

幸せな事に、頭の古い、小うるさい舅はいないわよ。

最近30代の女性の経営者の方結構いらっしゃいますよね。

社長がいないほうが会社が良い方向に回る場合も多い。

だな

中高年の集まりかよ！

結婚式場ホールスタッフだった頃
出入り業者(衣装や洗濯屋や引き出物など)
火事出した店舗だけだった。
結婚出来ない女性は、出入り業者に火元の業者とかいるのでは？

できますよ、ご安心を。ただし結婚対象者との出会いの機会を作る努力が必要です。

高望みをきっぱり捨てて現実を直視できるかどうかで決まるでしょう。

38歳だから妥協しろだの、結婚は無料だの？40になった人は、もう、先がありませんみたいな、80代の人でもそんな事いってませんよ、毎日、お洒落してウォーキングを習いにいったり、とっても魅力的。 30代の私より、キラキラしててお肌もツルツルで魅力的です。人の理想や結婚観をとやかう言うのは何か違うと思います。私だったら、自分もっと磨いて理想の人捕まえようって言いますけど。

30過ぎたら腐る

ウォーキングって歩くだけだろ？何か習うの？

家に篭ってたら出会いは来ません。結婚は何歳でも出来ます。子育ては疲れやすくなっちゃうかな。お洒落して遊びに出かけて下さい

私の周り、男性３０代後半・初婚、女性４０代半ば・再婚子有りの夫婦多いよ。

まぁ、自分にとって本当に合う人は誰か？どんな人か？で探した方がいいよね。
高望みするとか、しないとかじゃなく。

184
田辺誠一と大塚寧々のパターンだね。

３３歳で年収９００万の私の周りには独身男性はほとんどいません。
私はデブでハゲなのでアウトだと思います（私も諦めてます）。
まともなルックスの高給取りを探してるのならとっくに手遅れです。

なぜ結婚したいのかな？　生活していける収入を自分で稼げるなら、結婚する必要ないじゃん。

人間の本能だとテレビで言ってたよ。

結婚しても幸せになるとは限らない

そう言う事。幸せは人それぞれ。

自分の中で相手に対する理想を少しは妥協しないと結婚は、厳しいかも。

自分の中にも妥協せざるを得ない点があるだろと謙虚にならないとね。
相手にばかり理想を押しつけたって、身の程知らずで笑われるだけ。

結婚は、幸せになる家庭よりも不幸になる家庭のほうが、圧倒的に多い。

それはどうかな？

家庭の幸せ＝世帯年収

歳食って金持ちの男を捕まえようとしてもそりゃ実現困難じゃないの？そんな男なら若いいい女
狙うだろ。よほどなんか魅力がないとねー。その魅力って一体なんだろか。

結婚してから２０～３０年を経ていて、結婚して良かったと言う人に会ったことがありません。

無理とは決まってませんよ。

年齢が３０前後位ならあれだと思うのですが。４０近くで、そんな条件のいい男性と成立する確率は少ないように思います。
よっぽど要旨性格がいい人ならわかりませんけどね。
こだわりすぎる人は、当本人の容姿・性格はいまいちな人が多いような気がした。。

いい男＝金を持ってる男

私は41才で、できちゃた婚しました。
人生なにがあるかわからんよ。