(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート４

少々補足。
緊急地震速報が出ないほど早く揺れが来るようなときは、エレベーターの緊急停止システムも正常に動作できない可能性ということ。

マンションの中のエレベータを使うのは、せいぜい一日4分。その中で地震に合う確率は0.2%だ。

通勤の電車を心配しなさい。

>>659
>埋立地ネガは国家あげての謀略なのか？
>お前１人か異常にしか見えんのだが。

その通り。でも貼ってるのは、震度6弱の地震が30年以内に起こる確率ってやつのようだけれど？？？

>>662
もっと危ないのは火災。

密集地の火災や通勤途中に建物の倒壊に巻き込まれると、どうなるだろうか。

頑張ってね、２５３位の･･･。

世田谷は　埋立地より危険地域 　涙ｗ


あなたの住んでるまちは大丈夫？



地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

>>661

>>緊急地震速報が出ないほど早く揺れが来るようなときは、エレベーターの緊急停止システムも正常に動作できない可能性ということ。

『緊急地震速報システム』。
この技術はどこが源流になっているか知らない様なので捕捉します。

それは新幹線の『ユレダス・システム』が元になっています。
旧国鉄の技術研究所が開発した。

しかし、先の中越地震で震源すぐそばに走っている列車を直撃する直下型地震にユレダス･システム
はあまり役に立たない事を先の上越新幹線の脱線事故で証明されてしまった。

また、地震後のトンネル内の被害調査も大きな余震が恐くて近づけなかった事もメディアで報道されたと
思います。

従って、人類が自然の脅威に対して限界を感じたとも思います。

震源地が近いと直前で感知するそうで。

現状は鳴った瞬間にグラグラってな感じですかね
直下型対応の地震感知装置もだんだん出てくる
この時期にエレベーター閉じ込めは数時間で逝く

マンションよりも職場のエレベータの心配した方が良いのでは？

それと電車だな。脱線したら、軽症ではすまないだろう。

それに倒壊と火災。

>>671
その通り。

行政は閉じ込め対策を考えないといけないが、個人がそこまで心配する必要はないだろうね。

>>671おっしゃるとおり！
長居したくないから住まないのさ

エレベーターの閉じ込め対策は行政の仕事なのか。
役人も大変だなおい。

>>674
地震の時に110番とか119番で救出要請が来るわけだから、手順を考えるのは行政の仕事だろう。

地震の時に110番とか119番で救出要請が

電話がつながると思ってる時点でおかしい。

エレベータ会社にもつながらんよな。

だとやっぱり警備員24時間常駐のタワーマンションしか選択肢がなさそうだな。

自宅警備員常駐なら豊洲にあるが、真っ先に逃げ出すと思う。(笑)

地震の際に、タワーマンションから逃げ出す奴はおらんだろう、あんた以外には。（大笑）

・・・だから大丈夫。

・・・があるから安全。

・・・が助けてくれる。


依存心だけで生きてる。

パパの扶養で生活してる。

何のセキュリティもないマンションよりは、ましだろう。

それくらい理解できないかな？

埋立地よりはましだろう。

密集地よりは埋立地の方がまだましだろう。

埋立地買うなら渋谷新宿買うよ普通に。

下図を参照しながら埋立地が優位とい理由を説明せよ。

>>668

>>震源地が近いと直前で感知するそうで。

何でしょうか？　それ？
震源地が近ければ近いほど、直前ではなくその場で来ます。
だから中越地震の時の上越新幹線はユレダス感知しても1秒以内なので、地震感知＞送電を停止＞
非常制動、が間にあわなかったのでは。

P波感知の後、S波が来ますがその間に非常制動・安全速度まで減速していれば脱線は大体免れた。

埋め立て地・内陸部に関係なく、自然災害は人智では想像を絶する物を理解していない人が、
このスレには多いですな。

よくしらないがＰ波とＳ波の到達間隔を予測するのには、ある程度距離がないと精度が上がらないときいた。
今は直下型対応が開発中らしいからこれからの新企画に期待だね。

海溝型は遠いからかなり正確に予測できるそうだ。

このドラマはよくできてた。
http://www.youtube.com/watch?v=hlkCyjwD4-I

ここのスレでは超高層住宅は大丈夫だと書いている人が居ますが、柱や梁の損傷は絶対に無い
と言えるのか？

剪断破壊が100％起きないというのはあり得ないと素人ながら思います。

耐震構造と言うのは一部分が破壊されることにより倒壊を防いでいると基本的なことを知らない人が
多すぎ！

参考までに以下の中越地震時の構造物の被害の画像を見ると液状化は埋め立て地に限った問題ではない。
また、各所でかぶりコンクリートが剥がれる損傷が起きている。
これはRC造の超高層住宅でも発生する可能性はゼロではないと素人ながら思っています。

ttp://www.civil.kyutech.ac.jp/pub/kosa/ijikenHP/tyuuetujisin20041025.pdf

※先頭にhをつけてください。

>>687

海溝型は期待できますね。

但し日本の国土は断層だらけ。なので直下型には歯が立たないのでは？と。
また、深い地下にも未知の断層もあるかも知れないし。

中越沖地震で原発の立地を設定した時に未知の断層に気が付かなかったのも良い例でしょう。

埋め立て地から、内陸だからと言って安全なところはどこにも無いと思いますが。
それに宮城県内陸部地震で、リニューアルされたSF映画同様に山体崩壊して道路のアスファルトだけが
ガケの上に残っていたりと。

>>668

そんなものより実際に加震実験動画を見た方がより破壊のされ方がリアルですよ。
人がその装置に乗ることは危険すぎて出来ない？らしいですけど。

http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie.html

建物を犠牲にして生命を護る。
自動車のクラッシャブル構造と同じ考え方です。

ベンツなんてクシャクシャに壊れて乗員を護る。

マンションは躯体をクニャクニャにして倒れないようにする。

大地震で壊れたら使い捨て。

そうは書けないから黙ってるだけ。
修復再利用は困難でしょうね。

そもそもマンションは使い捨て。

町名 町丁目 建物倒壊危険度ランク 順位 火災危険度ランク 順位 総合危険度ランク 順位
（世田谷区）
赤堤 １丁目 3 886 2 1769 2 1182
赤堤 ２丁目 3 927 2 1513 3 1056
赤堤 ３丁目 2 2687 1 3733 1 3341
赤堤 ４丁目 3 617 2 1454 3 850
赤堤 ５丁目 2 1977 3 1116 2 1461

（江東区）
有明 １丁目 1 4726 1 4974 1 4888
有明 ２丁目 1 5044 1 5019 1 5056
有明 ３丁目 1 4939 1 4993 1 4992
有明 ４丁目 1 5043 1 5048 1 5069
豊洲 １丁目 1 4723 1 4784 1 4782
豊洲 ２丁目 1 4915 1 4876 1 4922
豊洲 ３丁目 1 4833 1 4758 1 4823
豊洲 ４丁目 1 4010 1 4021 1 4103
豊洲 ５丁目 1 4727 1 4580 1 4678
豊洲 ６丁目 1 4882 1 5026 1 4979
（中央区）
晴海 １丁目 1 4929 1 4891 1 4942
晴海 ２丁目 1 4795 1 4834 1 4848
晴海 ３丁目 1 4840 1 4844 1 4877
晴海 ４丁目 1 4766 1 4836 1 4834
晴海 ５丁目 1 4970 1 5030 1 5028
（港区）
芝浦 １丁目 1 4156 1 4399 1 4316
芝浦 ２丁目 1 3465 1 4167 1 3896
芝浦 ３丁目 1 4174 1 4230 1 4253
芝浦 ４丁目 1 4441 1 4347 1 4432
港南 １丁目 1 4856 1 4825 1 4875
港南 ２丁目 1 4323 1 4528 1 4474
港南 ３丁目 1 4622 1 4778 1 4732
港南 ４丁目 1 4665 1 4549 1 4634
港南 ５丁目 1 4659 1 4909 1 4812

（立川市）
緑町 　 1 5066 1 4997 1 5054

東京都の地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
より

そういうの飽きたからいいわ

成城のような特別高いエリア以外で、周辺に住宅密集地がないエリアがない。
となるとたまプラとか聖蹟桜ヶ丘あたりの広め低層か。

スカイツリーのエリアは飛び地的に揺れにくいみたいだけど、やっぱり独自に緻密な調査したんでしょうね。
構造もまるで違いますけど。

どのマンションでも、ボーリングして地盤調査するのは当たり前だからね。

とにかく盲信と営業の言葉の鵜呑みは危険ということ。

世田谷より危険地域はどこ？ｗ


あなたの住んでるまちは大丈夫？



地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

そもそも、どこも同じように揺れた場合を前提に比較しても意味なくない？
揺れやすいところと揺れにくいところの差は歴然としてるんだから。

危険地域ランキングｗ


そりゃ　埋立地より危険なんだもんねｗ　

>>689あたりが核心の部分。ここで内陸に吠えても地盤強化にはならない。

朝日新聞「７月の首都圏マンション発売戸数、６カ月連続増加」（2010年8月16日20時16分）
http://www.asahi.com/business/update/0816/TKY201008160294.html
より

>　不動産経済研究所は１６日、７月の首都圏のマンション発売戸数が前年同月比２７．８％増の４１２８戸だったと発表した。都心近くを中心に大型マンションが相次いで売り出され、６カ月連続で前年を上回った。発売戸数に対する契約率も７８．２％と、好調の目安とされる７０％を７カ月連続で上回った。

>　在庫数も前月比７５戸減の５４０６戸と７カ月連続で減った。横浜や川崎で大型物件の発売が相次いだため、神奈川全体の発売戸数は前年同月比２．６倍の１０５８戸となった。同研究所は今年の年間発売数を４．３万戸と予測するが、「好調が続けば予想を上回る可能性もある」という。

>　一方、１戸当たりの平均価格は前年同月比で２．３％高い４７３２万円。なかでも都区部は同１３．３％増の５６４７万円。同研究所は「都区部の用地取得競争も激しいため、当分は値下がりしない可能性が高い」とみている。

>>701

>>689です。

中越地震時の鋼管を巻いて耐震補強していない区間の上越新幹線の被害、特に柱の剪断破壊で被り
コンクリートが剥がれ落ちて柱がずれ変形しているのが、巨大地震の破壊力のすざましさを見せつけ
られています。

だからと言って建物の高層化を諦めるのか？　そうではないですよね？
日進月歩でこうした自然のエネルギーに挑戦し克服していく…これが対自然への挑戦じゃないの
でしょうか？

昔なら不可能と思われることを可能にしていく。
世界最長の海底トンネルである青函トンネルもそうでしょう。
但し、人智では想像も出来ない自然のエネルギーが牙を向いた時は、人間は立ちすくむでしか
無いと思いますが。

こういう事を不動産業者は良く理解しているのですか？

不動産研究所2010.8.16付「首都圏のマンション市場動向」
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf
より、
----
（５）即日完売物件（22 物件606 戸）
① ザ・ヒルトップタワー高輪台 1 期 （港区、110 戸、平均7,339 万円、平均1.39 倍、最高10 倍）

（６）7 月の超高層物件（20 階以上）は25 物件816 戸（12.4%減）、契約率78.9%（前年同月20 物件931 戸、契約率72.2%）である。

Ⅱ．新規物件特性分析（2010年7月末現在）
１． １ 棟当り平均階高…… 13.6 階
----

耐震性とは関係のない不動産情報とか、ただリンク先を貼っただけの何の説明も無い情報とか
ペタペタ貼っているのはどういう意味でしょうか？

一般建築物より公共に供する土木構造物は設計も施工も一般に厳しいと聞かれています。

にも関わらず、上越新幹線も関越自動車道も高架橋の倒壊の被害は全く無い物の損傷の
被害を受けている画像を見て何も感じないとは、、、、。

液状化ですら埋め立て地ではない内陸部でも発生している事実をどう説明するのでしょうか？

埋め立て地は最初から液状化するとわかっている。だからその対策をあらかじめ立てている。
それよりも日本の国土では安全なところはどこにも存在しないとした認識をしない人がこの
スレには目立つ。
まして不動産業者はどう考えているのか？　と。

危険に思うかどうかは主観的な違いが大きいですね。
科学的基礎に疎いと埋立地も安全に見えるのでしょうね。
少数意見でしょうけど。（笑）

いいですね!
埋立地はお花畑が広がってますね♪

>>706

まずお尋ねします。
そちらは、建築・土木の関係者ですか？

回答は以下です。

⑤世の中の不動産業者はなに考えてる～～！

尚>>707で書かれている

>>科学的基礎に疎いと埋立地も安全に見えるのでしょうね。

埋め立て地が安全に見える？
とんでもねーですよ。

地震・火山国であるこの日本の国土で安全なところはどこですか？
答えられるわけ無いと思います。

地震調査研究推進本部地震調査委員会
地震ハザードステーションより。

主な海溝型地震

『東南海地震』
平均発生間隔---86.4年
最新活動時期---1944年12月
30年発生確率---60%～70%程度
50年発生確率---90%程度
マグニチュード---M8.1前後

『南海地震』
平均発生間隔---90.1年
最新活動時期---1946年12月
30年発生確率---50%程度
50年発生確率---80%～90%
マグニチュード---M8.4前後

主な断層地震

『関東平野北西縁断層帯主部』
平均活動間隔---13000年～30000年程度
最新活動時期---約6200年前～2500年前
30年発生確率---ほぼ0%～0.008％
50年発生確率---ほぼ0%～0.01％
マグニチュード---8.0程度

『立川断層帯』
平均活動間隔---10000年～15000年程度
最新活動時期約---20000年前～13000年前
30年発生確率---0.5%～2%
50年発生確率---0.8%～4%
マグニチュード---7.4程度


東京湾北部断層地震に関しての最新情報は以下参照願います。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html